推 gary76 : 首先得要有能力打得起絞肉戰，在非洲光是能玩好步坦 08/20 18:11
→ gary76 : 協同就能成地區強權了 08/20 18:11
噓 klub : 請先定義絞肉戰 你要問高強度的地面戰爭還是甚麼? 08/20 18:16
→ klub : 太平洋跟諾曼第美軍一樣有情報跟空優啊 08/20 18:16
→ kuma660224 : 哪個第三世界國家打絞肉戰？ 08/20 18:21
→ kuma660224 : 說個來聽聽？ 08/20 18:22
推 Edison1174 : 翻譯：第三世界國家的人命不值錢 人死不完 08/20 18:22
→ kuma660224 : 只能陸戰 不等於絞肉啊 08/20 18:23
→ kuma660224 : 第三世界也是不用人命衝機槍火炮據點 08/20 18:23
→ kuma660224 : 是改打toyota皮卡運兵機動遭遇戰 08/20 18:24
噓 cwjchris : 舉例啊 08/20 18:24
→ kuma660224 : 若火力太強打不贏 至少跑的贏 08/20 18:25
→ moeliliacg : 近幾十年最接近的例子大概只能舉兩伊戰爭時期的伊朗 08/20 18:25
→ moeliliacg : 曾讓聖戰士去肉身掃雷 但這並不是常態 08/20 18:26
→ moeliliacg : 大部分的時候還是裝甲部隊/武直/空戰的運用 08/20 18:26
推 a5mg4n : 伊朗和伊拉克都算第三世界吧 08/20 18:28
推 patentshit : 很多民兵是雙方互噴老半天沒幾個人傷亡 08/20 18:37
噓 sugoichai : 首先你要定義中華人民共和國是不是第三世界 08/20 18:37
→ sugoichai : 解放軍的常備軍數量就快要很多國家的國民數一半了.. 08/20 18:38
→ sugoichai : 基本上第三世界都是誰給錢、誰給飯、誰槍管長就跟誰 08/20 18:39
→ sugoichai : 反而絞肉不起來，一下子就全倒戈了(看看阿富汗) 08/20 18:39
→ LI40 : 阿富汗政府軍會直接投降跟戰鬥意志有關 08/20 18:45
→ kuma660224 : 非洲很多民兵拿錢辦事放槍了事 08/20 18:52
→ kuma660224 : 根本沒在瞄準的 08/20 18:53
推 something320: 怎麼樣算絞肉戰啊？ 08/20 18:57
→ emptie : 正規軍子彈噴光也很常打不到人 08/20 19:03
推 zeumax : 其實大多戰鬥都是噴噴噴，倒幾個不行的一方就閃人了 08/20 19:31
→ zeumax : 美軍也是會有搭校車放學回家的狀況，沒啥必要都不會 08/20 19:33
→ zeumax : 是不死不休，畢竟還有士氣心理問題 08/20 19:33
→ zeumax : 絞肉戰是爭奪重要據點才會發生，而且通常是需要雙方 08/20 19:34
→ zeumax : 比拼資源才能發生，要不就是一方屠殺 08/20 19:34
→ immmy : 漫畫電影看太多了! 就算古代也會避免殺進絞肉機 08/20 19:40
→ immmy : 的確如樓上所言:主要都是在尋求一面倒機會宰殺對方 08/20 19:45
→ mmmimi11tw : 二戰還有可能，現在哪有辦法這樣玩 08/20 19:46
→ immmy : 歷史上大多數的武士都是特殊階層 不會輕易浪費生命 08/20 19:48
→ immmy : 大約法國革命之後才有招來大批國民短期訓練送去死 08/20 19:49
推 qsgjnmvb : 台灣很樂意把解放軍兩棲士兵送進台灣海峽喂魚 08/20 19:53
推 qsgjnmvb : 尤其那海上民兵 光六76砲一砲一個 50機隨便掃蜂窩 08/20 19:55
→ nanozako : 光六沒有76砲啦 頂多20機砲 沱江/錦江才有76 08/20 20:16
推 charles1975 : 上兩樓講得好像老共還是土八路 08/20 20:21
→ charles1975 : 真的卯起來，不顧後果，老共是有能力西半部直接炸 08/20 20:23
→ charles1975 : 爛 08/20 20:23
推 ayaneru : 炸爛你還是要派兵登陸阿 08/20 20:24
→ ayaneru : 難不成老共有任意門了? 08/20 20:25
推 imruck : 為什麼有人覺得老共能炸爛西部 幾十萬噸彈藥光投射 08/20 20:32
→ imruck : 就要好幾週了 而且老共的投射平台還比海灣聯軍少 08/20 20:33
→ imruck : 用更少的平台 達成相同目標 老共一定打了針吃了藥 08/20 20:34
推 vandervaal : 炸爛？是想用核武然後大家一起撿瓶蓋嗎？ 08/20 20:36
推 pcepan : 不是敢不敢，而是捨不捨得 08/20 20:38
推 LI40 : 臺灣西半部又不是幾公里小區域或是火炮射程內 想炸 08/20 20:45
→ LI40 : 爛是要用多少飛彈火箭啊... 08/20 20:45
→ LiNcUtT : 只有動核武才有可能炸爛整個西部吧== 08/20 20:49
→ LiNcUtT : 但阿共哪有那個膽w 08/20 20:49
→ imruck : 燒毀東京用了16萬噸 西半部怎麼樣也要一百萬噸以上 08/20 20:50
→ imruck : 轟六最大載彈9噸算10噸 要十萬架次才做得到 08/20 20:54
推 FXW11314 : 飛彈洗地論已經過時好久了，要帶風向也換個新的 08/20 21:02
推 idunhav1 : 繞過絞肉戰就好了 08/20 21:02
推 Hurricaneger: 廣義上丟核彈也算是絞肉機的一種，一次全沒了而已。 08/20 21:04
推 patentshit : 冷戰的世界核平確實算是絞肉戰，全球參與，絞肉人 08/20 21:17
→ patentshit : 數會以billion計算 08/20 21:17
→ barbarian72 : 又再炸爛又再轟平，多盲才能講出這種一點基礎常識 08/20 21:18
→ barbarian72 : 都沒有的垃圾話？ 08/20 21:18
推 lukehong : 當時東京還是木造建築 台灣可都是耐震建築呢 08/20 21:26
→ mmmimi11tw : 有能力炸爛那就趕快阿 08/20 21:27
→ mmmimi11tw : 是不是一堆人不知道常規武器造成的威力是怎樣的情形 08/20 21:28
噓 peterlee97 : 二戰之後 有什麼戰爭是打超限戰 總動員戰的嗎？ 08/20 22:00
噓 peterlee97 : 然後某樓扯到海上民兵的 你是不是以為人家漁船是木 08/20 22:02
→ peterlee97 : 頭做的？ 一炮一個勒== 08/20 22:02
推 patrickleeee: 76六炮一顆 打中的話應該是失能了拉 08/20 22:06
→ linzero : 照北約標準練出來的阿富汗政府軍？ 08/20 22:11
→ nanozako : 除非船艙內有備用控制，不然一般漁船不論鐵殼與否 08/20 22:13
→ nanozako : 的確是一發打在艦橋就只能靠拖帶回家了 08/20 22:13
→ imruck : 海南島戰役那時發現 木船用炮打只會穿過去 不會沉 08/20 22:14
→ nanozako : 打在不重要的油水艙或是魚艙的話，倒是有機率生還 08/20 22:15
→ imruck : 用機槍將船身打出很多洞效果比用炮還好 08/20 22:15
→ kuma660224 : 小洞進水太慢 且內部隔艙也是鋼板 08/20 22:16
→ nanozako : 打穿基本上是彈頭引信設定問題，和大和打小DD對穿 08/20 22:17
→ nanozako : 還有雄三誤擊漁船一樣，預設目標皮太厚 08/20 22:17
→ kuma660224 : 打了很久也不沉 等於沒怎麼打 08/20 22:17
→ mmmimi11tw : 至少要用能夠爆炸的武器會比較好一點 08/20 22:18
→ kuma660224 : 所以各國海巡喜歡高速中低口徑機砲 08/20 22:18
→ mmmimi11tw : 40mm榴彈機槍好了 08/20 22:18
→ kuma660224 : 打到會穿且會爆開的 開洞速度又快 08/20 22:19
推 sheng76314 : 你這是褒還是貶 能飛能炸沒事打絞肉戰幹嘛 08/20 22:31
→ sheng76314 : 你沒看電影那都是無奈 不是沒在怕的 08/20 22:32
→ mikamikan : 歷史上的武士不會輕易殺進絞肉機 但是法國騎士老爺 08/20 22:38
→ mikamikan : 們卻三次輕率地衝進英軍設定的殺戮區裡囉 08/20 22:38
→ mikamikan : 在那個年代裡 軍事貴族沒點血性帶頭衝是會被看沒有 08/20 22:40
→ mikamikan : 的 這會影響統治的威望的喔 很多時候其實是冷兵器時 08/20 22:40
→ mikamikan : 殺戮的效率問題 重大傷亡通常出現在無序撤退時 08/20 22:42
→ kuma660224 : 那時騎士只是輕視低訓練烏合農民眾 08/20 22:46
→ kuma660224 : 中世紀經驗 很容易接戰就潰散 08/20 22:47
→ kuma660224 : 封建職業戰士主導的時代 晚期才改變 08/20 22:48
→ kuma660224 : 晚期幾次步兵戰例 開始讓亂衝的騎士翻船 08/20 22:49
推 Zing119 : 無人機也能跟你絞肉啊 08/21 01:06
推 micotosai : 之前還有無知五毛談玉山核彈論哩 08/21 03:13
推 charles1975 : 西部的科學園區很密集 大電廠也就那幾座 08/21 07:12
推 charles1975 : 要點名炸爛應該是做得到但對老共來說也是損人不利己 08/21 07:18
→ skytank : 中國沒有大規模戰略轟炸能力根本不用多想 08/21 08:10
→ skytank : 台灣的軍工也不是靠工業區生產的，戰略轟炸根本不怕 08/21 08:12
→ skytank : 就只是看運輸線有沒有截斷，和美國願不願意快來 08/21 08:15
→ moeliliacg : 你把所有科學園區炸爛 對台海戰爭沒有任何正面影響 08/21 09:44
→ moeliliacg : 甚至可能讓西方各國直接堅定介入台海戰爭 08/21 09:44
推 cir610e09 : 炸科學園區讓全世界介入這場戰爭嗎？ 08/21 11:35
→ cir610e09 : 未免太高招了吧 08/21 11:36
噓 KINMENKING : 如果要攻台，還考律他國介入，還打個鬼 08/21 12:11
噓 KINMENKING : 解放軍量產東風導彈不是沒原因的 08/21 12:14
推 LI40 : 然後？ 08/21 12:14
→ kuma660224 : 所以就打個鬼 幾十年來打不起來... 08/21 12:18
→ kuma660224 : 滾動式紅線 一直往後退 08/21 12:18
→ kuma660224 : 不考慮外國介入情景是不存在於此時空 08/21 12:19
→ kuma660224 : 金門王的時空就不好說 08/21 12:22
→ moeliliacg : 不然現在是打了嗎? 就是因為顧慮國外介入啊 08/21 12:38
→ moeliliacg : 然後你以為量產東風飛彈的原因是啥? A2/AD啊 08/21 12:38
→ moeliliacg : 這不叫做顧慮外國介入 不然叫什麼? 08/21 12:38
→ moeliliacg : 軍盲又對國際關係沒有基本了解 只會活在自己世界中 08/21 12:39
推 vicklin : 還我專業科學的軍事版 08/21 12:43
推 mmmimi11tw : 量產東風導彈又怎樣，你那常規彈頭一枚是能造成什麼 08/21 12:55
→ mmmimi11tw : 傷害，說得好像每枚都是核彈頭似的呢 08/21 12:55
→ mmmimi11tw : 你可以不考慮他國介入阿，到時候被圍爐就不要在那邊 08/21 12:56
→ mmmimi11tw : 該說別人不講武德 08/21 12:56
→ mmmimi11tw : 就算他國只有1%的可能性會介入，中國都得做好100%的 08/21 13:11
→ mmmimi11tw : 準備，誰跟你在那邊考不考慮 08/21 13:11
推 patrickleeee: 金門王 你比軍盲小粉紅還落後 乖乖去八卦版吧 08/21 14:21
→ LI40 : 中國真的要加油 只能吹志願軍偷襲使大裁軍過後的美 08/22 12:37
→ LI40 : 軍主動後撤 但是包圍對方主力還吃不掉損失慘重還讓 08/22 12:37
→ LI40 : 對方逃跑 真的該加油 08/22 12:37
→ soyghcg : 裁軍裁精銳不就好棒棒 加油好嗎 08/22 12:53
→ LI40 : 要吹中國先熟悉一下歷史 好嗎 哈 08/22 13:02
推 LI40 : 整天看這些吹志願軍吹這麼大結果中國連美軍主力都吃 08/22 13:05
→ LI40 : 不掉 還是大裁軍後的美軍 反觀志願軍的戰損跟非戰鬥 08/22 13:05
→ LI40 : 損失大到驚人 中國眼睜睜看著美軍主力撤離成功真是 08/22 13:05
→ LI40 : 厲害啊 08/22 13:06
→ mmmimi11tw : 我不知道那個國家讓人民組成的志願軍當草芥當垃圾去 08/22 13:15
→ mmmimi11tw : 送頭給敵人有什麼好自滿的欸 08/22 13:15
→ mmmimi11tw : 然後美國人掛3萬多而中國最多40萬 08/22 13:17
→ mmmimi11tw : 真不知道你到底在嗨什麼欸 08/22 13:17
→ mmmimi11tw : 這只能證明那時候的中國人命價值幾乎等於0欸 08/22 13:17
推 patrickleeee: 就共產自卑心理 我用人命堆贏老美 我好厲害喔 08/22 14:34
→ kuma660224 : 中國人多 死大量韭菜兵也等於沒死人 08/24 12:15
→ kuma660224 : 中式思維 我血噴到你滑倒 算我贏 08/24 12:16