→ kuma660224 : 傳統對敵基地搞打擊package計畫複雜漫長 08/20 23:51
→ kuma660224 : 需知駐軍防禦能力 兵力 等足夠情報 08/20 23:51
→ kuma660224 : 鍋蓋頭的唯快不破 就是不給你時間 08/20 23:52
→ kuma660224 : C130甚至可以在平坦石頭草地起降 08/20 23:53
推 nanozako : 幾天前Oshkosh成功用無人卡車連網發射反艦飛彈 08/20 23:53
→ nanozako : 除了放列快速之外，現在連砲班的人力都一起省下來 08/20 23:53
→ kuma660224 : 下機，完射1輪，收工，不用補彈 08/20 23:53
→ kuma660224 : 敵軍還在研判發射點 擬計畫反擊時 08/20 23:54
→ kuma660224 : 鍋蓋頭已經起飛準備回家吃蠟筆 08/20 23:54
推 SIL : 可是我飛機都能飛到那邊起降的話，那直接載著遠程彈 08/20 23:55
→ SIL : 藥在空中丟了就走不是更快更安全？ 08/20 23:55
→ kuma660224 : 敵軍還在懷疑那邊沒正規基地哪來飛彈 08/20 23:55
→ SIL : 而且飛機有高度和速度上的優勢，更能延伸彈藥的射程 08/20 23:56
→ SIL : 和打擊範圍不是？ 08/20 23:56
→ kuma660224 : 不，打擊機掛重彈有航程限制 08/20 23:56
→ kuma660224 : 敵軍反而容易判斷駐地 直接打駐地 08/20 23:57
推 mmmimi11tw : 在空中直接射那也是一種方法但基本上空軍的玩法，海 08/20 23:57
→ mmmimi11tw : 陸通常不這樣做 08/20 23:57
→ mmmimi11tw : *在空中直接射那基本上是空軍的玩法 08/20 23:58
→ suntex01 : 海陸炮兵被撤了. 08/20 23:59
→ kuma660224 : C130可飛很久 人多還能加油換手飛 08/21 00:00
推 FishJagor : 算是一種更高階的游擊戰嗎？這樣就沒有所謂守島的 08/21 00:00
→ FishJagor : 問題，只要可以機降的小島都可以瞬間變飛彈發射平台 08/21 00:00
→ kuma660224 : 所以出發地遠在敵軍打擊半徑外 08/21 00:00
推 kdjf : 空軍那個就是重轟本土出發，直接請吃重彈快餐，只是 08/21 00:00
→ kdjf : 要有12小時左右的情報掌握 08/21 00:00
→ nanozako : 空軍的問題是美軍現在設想共軍彈道飛彈真神威 08/21 00:01
→ nanozako : 不但能癱瘓第一島鏈所有美軍基地，還能擊退CVBG 08/21 00:01
→ nanozako : 在空優不能確定之下，打擊機的航程將被限制 08/21 00:01
→ nanozako : 這時要威脅第一島鏈內的共軍船隻，只能靠快速部署 08/21 00:01
→ nanozako : 趁隙把少量人車送上岸，打了馬上跑 08/21 00:01
→ kuma660224 : 在它落地前 沒人知道它要去哪 08/21 00:01
→ kuma660224 : 而且海陸這招其實不限島嶼 08/21 00:02
→ kuma660224 : 他們還有驗證船載攻陸飛彈車... 08/21 00:03
→ kuma660224 : 所以敵軍初期搞不清楚飛彈哪來的 08/21 00:03
→ kuma660224 : 是有船跑來，還是某個島礁有空運飛彈車 08/21 00:03
→ kuma660224 : 沒次都要對廣大範圍搜索 08/21 00:04
→ kuma660224 : 要先確認從哪射的 08/21 00:04
→ kuma660224 : 但偵察機可能會被肥閃幹掉 08/21 00:04
推 david2735280: LPD載攻陸飛彈車，跟武庫艦差在哪 08/21 00:05
→ kuma660224 : 海陸也不打算留在那邊跟你正面對決 08/21 00:05
→ kuma660224 : 它少量射了就跑 是不對稱戰術 08/21 00:05
推 FishJagor : 像是星海用運輸機空降攻城坦克吧，放幾炮然後就撤了 08/21 00:05
→ kuma660224 : 你要花N倍架次與時間到處搜索 08/21 00:06
→ kuma660224 : 即時你有飛機數量優勢 08/21 00:07
→ kuma660224 : 主動權卻在機動暗算的那方 08/21 00:07
→ nanozako : 然後海陸就不高興了，說要是LPD自己不裝飛彈 08/21 00:07
→ nanozako : 全憑艦上海陸的機動發射車，那到時候運到目的地 08/21 00:07
→ nanozako : 也只剩空車子了，怎麼部署？自己花錢買飛彈啦 08/21 00:07
→ nanozako : 海軍：啊但是LPD改裝好貴 好飛彈要和好朋友分享 08/21 00:07
→ SIL : 所以整個歸納下來，可以說這種作戰的主要目的其實 08/21 00:11
→ SIL : 不是在能一次對敵方造成多嚴重的傷害？ 08/21 00:11
→ SIL : 而是分散正規大型基地被打擊摧毀導致嚴重/全面失能 08/21 00:13
→ SIL : 的風險？ 08/21 00:13
→ SIL : 攻擊反正就像游擊一樣，主要是要起到騷擾的目的 08/21 00:15
→ mmmimi11tw : 對，因為實際上飛機能載運的量就那樣 08/21 00:15
→ mmmimi11tw : 這方法是能額外多出幾個據點用來攻擊敵方 08/21 00:15
→ kuma660224 : 是的 海陸C130運不了幾門海馬斯 08/21 00:21
→ kuma660224 : 他要的是耗竭對手搜索偵查能量 08/21 00:22
→ kuma660224 : 東亞地圖攤開 到處可能飛出飛彈 08/21 00:23
→ kuma660224 : 明明各地沒有美國駐軍... 08/21 00:24
→ kuma660224 : 但又好像處處有美軍存在 08/21 00:25
→ moeliliacg : 除了實際的戰術運用外 你還要考量到軍種本位主義 08/21 00:35
→ moeliliacg : 不然就會像上次美國空軍那樣 直接假設東亞所有盟國 08/21 00:35
→ moeliliacg : 海空軍基地等全部被一次搞掉 所以一定要跨太平洋 08/21 00:36
→ moeliliacg : 遠程打擊 為此我需要更多黃金.... 08/21 00:36
→ moeliliacg : USMC這樣搞實際上也是為了能在海空決戰中找到自己的 08/21 00:37
→ moeliliacg : 定位 08/21 00:37
→ joyca : 我也是想到星海電梯坦克lol 08/21 00:39
推 patentshit : 海陸想擺脫第二X軍的形象，想做出其他軍種不能做的 08/21 00:40
→ patentshit : 事，不然永遠在爭取預算上當四等人，之前就喊過海 08/21 00:40
→ patentshit : 陸地面部隊不能老是成為陸軍的替代品 08/21 00:40
→ patentshit : 過去幾場戰事海陸地面部隊跟陸軍的功能幾乎沒差別 08/21 00:41
→ patentshit : 陸戰航空隊也像是海航或空軍的備案 08/21 00:42
推 tang0715 : 我也覺得海陸這次是想要打出自己的風格 不然一直被 08/21 01:13
→ tang0715 : 當小三軍 好用的刀也很累 新戰術有點狙擊手的感覺 08/21 01:13
→ kuma660224 : 快速皮卡+遠射RPG7的尊爵豪華版 08/21 01:26
→ kuma660224 : 也是不對稱戰 但換C130+砲兵飛彈 08/21 01:27
→ kuma660224 : 小島礁本身對海陸不重要 只是暫時發射點 08/21 01:30
推 rommel1 : 印象中這種打法以前蘇聯有搞過? 08/21 07:42
→ rommel1 : 用運輸機或大型直升機載機動發射車的 08/21 07:43
→ sdiaa : 其實就鍋蓋頭在新的對抗環境中自己想辦法找事作 08/21 08:18
→ rommel1 : 蘇聯後來還是乖乖搞機動發射車 08/21 08:19
推 rommel1 : 叫C-130直接空投發射飛彈不是更快? 連落地都不用 08/21 08:37
推 ayaneru : 那就和空軍有87%像了阿 08/21 08:45
→ ayaneru : 元老院經費直接給空軍就好了 08/21 08:45
→ kuma660224 : 你要運輸機空射 那空軍更多運輸機 08/21 09:29
→ kuma660224 : 甚至還有C17/C5...要海軍海陸幹麻 08/21 09:29
推 f26724309 : 各軍種都得在大洋作戰想定中找到自己的定位 08/21 09:31
→ f26724309 : 反而好奇怎麼填補艦載發射車的彈藥後勤？ 08/21 09:31
→ moeliliacg : 所以我才說要考慮軍種本位啊 國會議員預算大刀可是 08/21 09:36
→ moeliliacg : 相當無情的 另外C-130還有一點好處是她是唯一可以由 08/21 09:36
→ moeliliacg : 戰區司令直接調派的 C-17/C-5以上的層級都得到 08/21 09:37
→ moeliliacg : 華盛頓去 這會有額外的程序消耗 08/21 09:37
→ kuma660224 : 艦載發射車是放登陸運輸艦甲板 08/21 09:37
→ kuma660224 : 艦內多的是空間載備用彈藥 08/21 09:38
→ kuma660224 : 但那些載台艦反應速度不符合需求 08/21 09:38
→ kuma660224 : 所以它出港時 海陸已經用空運投射火力 08/21 09:39
→ kuma660224 : 打算從Day1就四處暗算 打帶跑 08/21 09:39
→ rickyiu : 如果已經開戰，敵軍不會直接攻擊C130嗎？ 08/21 11:35
→ daydream314 : 4等人上小島插箭塔和空軍直接射有點不一樣 08/21 11:45
→ daydream314 : 空軍不能留在原地 必有情資確定有敵人才能飛才能射 08/21 11:46
→ daydream314 : 海陸上島是插塔封鎖整個劍圍 海軍分散式殺傷陸地版 08/21 11:47
→ daydream314 : 其實我覺得除了NSM 海陸應該加個愛國者或 NASAMS 08/21 11:49
→ daydream314 : 這樣攻城坦克加飛彈塔都可以插了 敵方海空都要踩雷 08/21 11:51
→ kuma660224 : 空軍幾千里外來回 不能滯留太久 08/21 11:53
→ kuma660224 : 所以沒法臨時打擊機會性目標 08/21 11:53
推 rommel1 : 不過這樣就不能馬上離開部署點了 要待一段時間 08/21 11:53
→ kuma660224 : 海陸這是停留用十或數十小時起算 08/21 11:54
→ kuma660224 : 他出手前 對手還不知道它在那 08/21 11:54
→ kuma660224 : 它出手了，對方恐怕也還是不確定位置 08/21 11:55
→ kuma660224 : 因為美帝砲兵飛彈有離軸發射模式 08/21 11:55
→ kuma660224 : 比如情報有敵艦隊要通過東海台海南海 08/21 11:56
→ kuma660224 : 通過時間是用天在算 不確定具體位置 08/21 11:57
→ kuma660224 : 空軍不容易出擊就找到目標 可能白跑 08/21 11:58
→ kuma660224 : 海陸可在蘭嶼恆春與拿國之類停留較久 08/21 11:59
→ kuma660224 : 等目標確定出現再出手 然後烙跑 08/21 12:00
推 ecwecwtw : 直接徵兆長榮的超大貨櫃輪，可以放個10幾20台海馬 08/21 12:12
→ ecwecwtw : 斯火箭，到射程就全彈發射，發射後迅速掉頭撤退， 08/21 12:12
→ ecwecwtw : 潛艇伏擊追來的軍艦，空中靠戰機掩護 08/21 12:12
推 rommel1 : 不就是武庫艦? 08/21 12:19
推 LiNcUtT : 度爛游擊隊到最後就是自身化為游擊隊w 08/21 12:23
→ kuma660224 : 但海陸不是要集中飽和火力 08/21 12:23
→ kuma660224 : 它要處處有靈活小部隊投射遠程火力 08/21 12:23
→ kuma660224 : 所以超大貨櫃輪完全不符合戰術需求 08/21 12:24
→ qsgjnmvb : 人用的 就是樓上說的這個ww 08/21 12:49
→ f26724309 : 打擊群在Day1前就會集結完成， 08/21 13:34
→ f26724309 : 這樣多少能彌補艦載發射第一擊的反應速度？ 08/21 13:34
→ kuma660224 : 不會 Day1頂多少量前置監控的艦隊 08/21 13:47
→ kuma660224 : 美軍主力在本土或2/3島鏈附近 08/21 13:48
→ kuma660224 : 所只有空運的火力才能Day1到達 08/21 13:48
推 lwei781 : 弄滑出降落傘火箭更好吧 08/21 15:15
→ ktworld : 重點是，島鏈人人都有himars，對手就搞不清楚誰有多 08/21 15:44
→ ktworld : 少，到底誰發射的 08/21 15:44
→ kuma660224 : 福爾摩沙附近飛出來的 都算台灣的 08/21 15:52
推 reich3 : 很棒，「代客發射」的概念可以付諸實現！！！！！！ 08/21 21:00
推 JosephChen : 台灣有一堆陸基反艦飛彈已經很頭痛了對吧? 08/21 21:25
→ JosephChen : 想像一下所有東南沿海的島上都"可能"要面對 08/21 21:26
→ JosephChen : 就算犁完一次 除非派兵佔領 否則不代表之後不會再射 08/21 21:28
推 a186361 : 你梨的時候人家早跑了 08/21 21:34