推 colapola : 拿養蝦場去當發射基地wwww 08/24 10:17
→ colapola : 這樣也有人要挺wwww 08/24 10:18
→ colapola : 政府真的支持就九鵬借塊地給他射啊 08/24 10:18
→ colapola : 我看是連自己人都沒把握會不會砸頭上 08/24 10:21
→ whitefox : 好像是剝蝦場不是養蝦場,找很多女工剝了放地上曬乾 08/24 10:24
→ whitefox : 夕陽產業,因人力太貴 08/24 10:25
→ JOHN117 : 中科院當年還有運載火箭計劃時，是計劃在綠島發射 08/24 10:44
推 chewie : 嗯 但火箭的確不是隨便找塊地就能發射的 只能說政府 08/24 10:49
→ chewie : 怠惰 08/24 10:50
→ driver0811 : 投資spaceX海上發射平台？？ 08/24 10:57
→ kuma660224 : 沒啥好怠惰 就算政府也得有地方同意 08/24 10:58
→ kuma660224 : 就算台積電也不是想怎樣就怎樣 08/24 10:58
→ kuma660224 : 這也不是軍事急需 地方不給 你不能要 08/24 10:59
→ kuma660224 : 換成你在那位置 也得看在地的臉色 08/24 11:00
→ kuma660224 : 誰叫你不是袋鼠比人多的遼闊國家 08/24 11:00
推 b325019 : 連溝通都沒有就直接在人家部落蓋發射場真的很天才 08/24 11:00
→ kuma660224 : 這種事情很吃環境 08/24 11:00
→ kuma660224 : 當初是廠商先搞了 但地方反彈就GG 08/24 11:01
→ kuma660224 : 政府緊急推出相關設置法令 08/24 11:01
→ kuma660224 : 但廠商還是得面對地方同意權問題 08/24 11:02
→ kuma660224 : 平時就是這樣 沒人可以強迫什麼 08/24 11:02
→ kuma660224 : 不爽就是你自己滾 去海外射 08/24 11:03
→ pf775 : 韓國年底就要試射了 08/24 11:08
→ JOHN117 : 韓國的羅老號幾年前就射過衛星了，日本的H3火箭應該 08/24 11:25
→ JOHN117 : 也快了 08/24 11:25
→ yycbr : 原來是南方澳啊 08/24 11:51
推 ssarc : 政府怠惰？你怎麼不說環團刁難，刁民太多？ 08/24 12:21
→ kuma660224 : 是南方澳沒錯 很南的南 澳洲的澳 08/24 12:22
→ kuma660224 : 長期的話 這樣委外也不省錢 08/24 12:26
→ kuma660224 : 不知能否弄二手貨輪下錨在近岸發射 08/24 12:26
推 Miamiwadeong: 還扯環團啊 我就不信在你家蓋發射場你會同意 08/24 12:38
推 sfsm : 怠惰？政府一開始就不打算支持了，目前航太產業都 08/24 12:41
→ sfsm : 是賠錢比較多，有些人就是想靠bot模式，頂著航太自 08/24 12:41
→ sfsm : 主的輿論讓虧損由政府去填。 08/24 12:41
→ sfsm : 這樣一來航太產業就變成不會倒閉的吸血怪獸，誰看 08/24 12:41
→ sfsm : 不出他們的盤算？ 08/24 12:41
→ sfsm : 從南田發射場事件就看得出滿滿的斂財心態了。 08/24 12:41
→ kuma660224 : 這類新創產業失敗率很高的 08/24 12:49
→ kuma660224 : 政府頂多只想法規上給予發展機會 08/24 12:49
→ kuma660224 : 做得出來 政府就餵個微衛星代射案子 08/24 12:50
→ kuma660224 : 沒有要包生包養他 那風險太大 08/24 12:50
→ kuma660224 : 你能證明自己技術競爭力自然能在市場找錢 08/24 12:51
→ kuma660224 : 不行的話 就放棄 08/24 12:52
→ kuma660224 : 他還沒走到證明自己成本效益的程度 08/24 12:52
→ kuma660224 : 這個產業也還沒證明是有足夠商機的 08/24 12:53
→ Atima : SPACEX一開始也是在SLC-40發射 08/24 12:54
→ Atima : 後來慢慢技術成熟 才蓋了自己的發射場 08/24 12:55
→ Atima : 當初搞軌道回收技術 為了避免一直把發射場砸爛 08/24 12:56
→ Atima : 還搞到海上去弄發射平台 08/24 12:56
→ Atima : 現在大家都覺得自己是比SPACEX屌了是不是??? 08/24 12:57
推 perfects1988: 去海上是因為飛行路徑關係可以省燃料.. 08/24 12:59
推 sfsm : 重點是晉陞資本財5億，這丁點錢擺明就要政府搞成b 08/24 13:01
→ sfsm : ot支持他 08/24 13:01
→ soyghcg : 笑死 軍方跟政府拿不出場地 可憐哪 08/24 13:07
推 longdeck : 大凶之兆 政府軍方不給靠大概活不到商業應用 又不是 08/24 13:13
→ longdeck : 人人都有PayPal爸爸救命 08/24 13:13
推 longyin : 為什麼不開放九鵬基地給他發射？ 08/24 13:13
推 alecgood : 搞笑啥 政府就借九鵬基地發射就好了 只搞個法規跟別 08/24 13:16
→ alecgood : 人講我有支持喔!!! 08/24 13:16
→ MOONRAKER : 在澳洲發射火箭都不用點火 只要支架放開 火箭就會 08/24 13:18
→ MOONRAKER : 自己掉到太空裡面了 超棒的！ 08/24 13:18
→ Atima : 去海上省燃料wwwwwwwwwww 08/24 13:21
→ kuma660224 : 九鵬是高度機密管制區 不太方便 08/24 13:24
→ kuma660224 : 大學的民間研究用小火箭通常海邊發射 08/24 13:27
推 alecgood : 要不然台東就借個志航基地啊! 08/24 13:27
→ kuma660224 : 但若想要發展商用運載 就得找南邊 08/24 13:27
→ kuma660224 : 且向東發射 不能隨便找地 08/24 13:28
推 snalvc : Falcon 9沒有海上發射平台，那是回收第一節用的不是 08/24 13:30
→ snalvc : 用來發射，要到海上回收是因為這樣boost back burn 08/24 13:30
→ snalvc : 用到的燃料比較少 08/24 13:30
推 suitup : 台灣的環團刁民真的是厲害 08/24 13:36
→ suitup : 連綠能風電也能出來抗議 08/24 13:36
→ fantasyhorse: 綠能水很深, 別這樣.. 08/24 13:45
推 zeumax : 風電可不是環團抗議，大多是居民，我家鄉沿海就插了 08/24 13:54
→ zeumax : 不少支，哪玩意嗡嗡嗡的，其實半夜真的對人很困擾 08/24 13:54
→ zeumax : 為何後來會轉向離岸，就是因為風車一來要空曠地，但 08/24 13:55
→ zeumax : 空曠地台灣本土也沒這麼多無人區，低頻音就夠惱人了 08/24 13:56
→ zeumax : Space'X居民點離發展站有點距離，旁邊也臨海,畢竟剛 08/24 13:57
→ zeumax : 試驗大大小小也摔了不下十次 08/24 13:57
噓 ja23072008 : 講民間借九鵬射火箭根本外行人。每年彈藥測評部隊 08/24 14:03
→ ja23072008 : 實彈射擊行程這麼緊湊，還要卡個民間火箭把好時機占 08/24 14:03
→ ja23072008 : 走？ 08/24 14:03
推 saberr33 : 綠能水很深，你看看政府撥了多少預算 08/24 14:04
噓 ja23072008 : 借志航基地更蠢，你要數天甚至數周以上停止訓練？ 08/24 14:09
→ kuma660224 : 全球風電轉向離岸是技術進化與效率問題 08/24 14:37
→ kuma660224 : 人類一直都知道岸上風力受地形影響不穩 08/24 14:38
→ kuma660224 : 只是早期離岸是難度太高 沒把握 08/24 14:38
→ kuma660224 : 歐洲終於技術克服後 就往離岸狂飆了 08/24 14:39
→ kuma660224 : 海上不怕吵人 就越做越遠 更高更大 08/24 14:41
→ kuma660224 : 效率才能不斷往上拉 08/24 14:41
推 gunng : spacex最後也是把附近居民的房子都買下來了 08/24 14:41
推 alecgood : 志航基地腹地多大 懂？ 訓練架次多久一次 懂？緊 08/24 14:41
→ alecgood : 鄰卑南溪出海口 懂？ 蠢啥？ 還真以為志航基地無 08/24 14:41
→ alecgood : 時無刻都在訓練嗎？ 08/24 14:41
→ kuma660224 : 不是以前笨 是以前硬體技術很受限 08/24 14:41
推 alecgood : 發射火箭需要數週？都敢拿養蝦場幾坪大的來發射了 08/24 14:45
→ alecgood : ！ 08/24 14:45
→ mmmimi11tw : 太空X的海上發射平台根本都還沒做出來的，之前才買 08/24 14:51
→ mmmimi11tw : 一個退役的鑽井平台出來改 08/24 14:51
→ ja23072008 : 每天都能飛，而且志航也有戰演訓任務。發射火箭場地 08/24 14:51
→ ja23072008 : 整備跟等待天氣都要時間，不是每次都能如期進行。你 08/24 14:51
→ ja23072008 : 借用軍機場超時，難道部隊終止演訓等你？ 08/24 14:51
→ mmmimi11tw : 為什麼要把飛彈基地借你用阿 你誰 08/24 14:52
→ mmmimi11tw : 而且澳洲的緯度也比較低，更適合發射火箭 08/24 14:52
→ ja23072008 : 剝蝦場有軍機起降喔XD，你火箭借用基地發射不用關 08/24 14:53
→ ja23072008 : 場，戰機繼續放飛？ 08/24 14:53
→ ja23072008 : 想偷跑凹地方不成，換凹軍方？ 08/24 14:54
推 alecgood : 我前陣子才去教召 演訓那有那麼頻繁？一個月一兩 08/24 14:55
→ alecgood : 次就很多了！還每天飛勒！前陣子F5還停飛做檢查… 08/24 14:55
→ kuma660224 : 鄉親不滿九鵬基地影響地方發展而抗爭 08/24 14:57
→ kuma660224 : 也是發生過的事，軍方自己時段都很緊了 08/24 14:57
→ kuma660224 : 要盡量減少影響 沒空讓你民間凹 08/24 14:57
推 alecgood : F5那老舊機體能一個禮拜飛個兩三架次就不錯了! 08/24 15:01
→ ja23072008 : 教召不一定是演訓，然後現在又造謠F-5一週只能飛兩 08/24 15:04
→ ja23072008 : 三架次。 08/24 15:04
推 alecgood : 不信問附近居民多久才聽的到軍機起降了... 08/24 15:04
→ alecgood : 造謠啥?我老家就住附近 我要造謠啥?F5戰機就老舊了 08/24 15:05
→ alecgood : 現在能飛就不錯了!而且之前F5才發生事件...不知道? 08/24 15:06
推 zeumax : 軍方要借的理由太少，這家公司確實很有小額新創特點 08/24 15:06
→ zeumax : 啥都沒有包括錢，什麼都要別人免費給 08/24 15:06
→ ja23072008 : 停飛是因為發生飛安事故全面停飛檢測，你民間火箭發 08/24 15:07
→ ja23072008 : 射還要等空軍失事，再來借機場？這什麼心態。 08/24 15:07
→ zeumax : 雖然特斯拉確實也是靠美國政府外包養，但一開始可是 08/24 15:08
→ zeumax : 馬斯克砸鍋賣鐡出錢出力，才爭取到標案 08/24 15:08
推 alecgood : 這關心態啥事?停機檢查是例行性檢測啊! 08/24 15:10
推 alecgood : 你不懂該機場使用 不怪你 但不要說的煞有其事好嗎? 08/24 15:16
→ alecgood : 一架戰機要起飛 前置時間準備就不少東西了 降落後 08/24 15:18
推 Morisato : 九鵬那邊發展不起來並不是軍方的鍋吧XD 那邊是全台 08/24 15:18
→ Morisato : 灣交通最不方便的沿海地區.. 08/24 15:18
→ alecgood : 又有一堆程序要進行 尤其又是老舊戰機 可能換的東西 08/24 15:19
→ alecgood : 更多 飛一個架次成本很高 現在F5數量又不多 所以那 08/24 15:20
→ alecgood : 能天天飛! 08/24 15:20
推 Morisato : 澳洲艾爾半島已經南緯34度，滿州20度左右，離赤道比 08/24 15:22
→ Morisato : 較近只論動力還是比較適合火箭 08/24 15:22
推 Seadolphin : 晉升劃定的基地真的沒有很大..就兩廳院前面的廣場.. 08/24 15:50
→ Seadolphin : 因為沒有興建土木觀測站.. 08/24 15:51
→ ja23072008 : 我只能說你越扯越蠢，從借九鵬到借志航，再從借志 08/24 15:52
→ ja23072008 : 航到利用F5停飛發射。 08/24 15:52
→ ja23072008 : 假如我空軍三年沒飛安事故，你要忍三年不射？何況 08/24 15:54
→ ja23072008 : 火箭發射還要事前整備，你有這種失事預知能力不如去 08/24 15:54
→ ja23072008 : 簽威力彩。 08/24 15:54
推 alecgood : 不懂耶!是你說志航基地要演訓 沒空 我就舉出例子! 08/24 15:54
→ alecgood : 志航基地的概況(不敢說全部) 你說火箭要數周 覺得疑 08/24 15:56
→ ja23072008 : 另外不是只有花蓮有洞庫，台東也有，之後還有F-16V 08/24 15:56
→ ja23072008 : 、勇鷹跟陸航進駐，基地只會越來越繁忙。 08/24 15:56
→ alecgood : 問 你說的那些都未來的事啦! 現況就這樣... 08/24 15:57
→ alecgood : 等你那些進來再說啊!我現在不用教召了!八年過了! 08/24 15:58
→ ja23072008 : 還有，火箭發射造成的噴焰暴風、零件脫落，或者失 08/24 15:59
→ ja23072008 : 敗引起的爆炸火警，假如造成基地內營舍、跑道、戰 08/24 15:59
→ ja23072008 : 機、電子設備等等損害，該公司能不能賠償，有無保險 08/24 15:59
→ ja23072008 : ？ 08/24 15:59
→ ja23072008 : 現實是該公司連剝蝦場和安撫週邊民眾的錢都拿不出 08/24 15:59
→ ja23072008 : 來，你還指望它對高價軍事裝備有賠付能力？ 08/24 15:59
→ alecgood : 未來的事我又不用知道了!我提志航基地只是方案之一 08/24 16:00
→ alecgood : 這又回到你不懂軍機基地腹地多大問題了!還有都敢拿 08/24 16:01
→ alecgood : 養蝦場來當發射場 是要幾坪地方就夠了! 08/24 16:02
→ alecgood : 可以了啦!你真的不要再硬扯了!說真的~(拍拍! 08/24 16:06
推 alecgood : 回去重看 都在回你的問題變成我在扯遠了 好吧!~嗯~ 08/24 16:13
推 alecgood : 回去重看 我還真沒提火箭會失事喔!那是你硬扯的喔! 08/24 16:17
→ alecgood : 言盡於此吧!等下越回你又說我越扯越蠢了 那你自嗨吧 08/24 16:30
→ kuma660224 : 發展不管是不是軍方的鍋...要抗議就是要 08/24 16:30
→ kuma660224 : 所以軍方也不想多接民間雜業添麻煩 08/24 16:31
→ Rinehot : 好奇問一下，做這個能有收益嗎？ 08/24 16:39
→ alecgood : 火箭會跟失事事件有關喔!補字 08/24 16:42
→ ja23072008 : 你是不是以為火箭發射場只要一個大坪就可以？你的 08/24 16:51
→ ja23072008 : 支撐架、燃料填充和儲存設施、裝載機具、發射中心、 08/24 16:51
→ ja23072008 : 天線呢？要“借用”機場，你要半永久還是機動式？會 08/24 16:51
→ ja23072008 : 不會影響航道跟飛安？ 08/24 16:51
→ ja23072008 : 不要以為基地在海邊就很安全，你肯定沒看過發射後 08/24 16:52
→ ja23072008 : 轉180度往發射區飛的情形。 08/24 16:52
→ edison : 基場週邊都有建物限高,這又不是限好玩的 08/24 16:52
→ kuma660224 : 新創慣例是沒賠光就偷笑 金主的賭博 08/24 17:07
→ ja23072008 : 南田村民會靠北就是飛鼠一號把發射失敗等風險的外 08/24 17:07
→ ja23072008 : 部成本轉嫁給地方。你現在要轉嫁給軍方還自豪機場 08/24 17:07
→ ja23072008 : 腹地大不怕不怕…… 08/24 17:07
→ kuma660224 : 失敗也會留下技術經驗 但本身是賭博 08/24 17:08
推 b325019 : 火箭開發不會失事才是新聞吧ww 08/24 17:18
→ b325019 : 預期人家火箭炸掉很正常好嗎 08/24 17:19
推 zeumax : 馬斯克都認為失敗是最好的經驗了，都砸掉不知多少火 08/24 17:30
→ zeumax : 箭才發展成，這當中也真的有燒過民房的事 08/24 17:30
→ zeumax : 雖然不是火箭本體，是其他碎片掉下來 08/24 17:31
→ zeumax : 但風險存在這家新創公司不會還指望政府幫忙國賠吧 08/24 17:32
推 b325019 : 撇開F9回收炸了不知道幾次不說人家開發算很順利了， 08/24 17:48
→ b325019 : 但是火箭也沒少砸過 08/24 17:48
推 hnhnhn : 台灣火箭主力研發不是ARRC? 晉陞這家公司掛很多欸.. 08/24 17:48
→ JOHN117 : 在ARRC之前成大航太就開始玩火箭了 08/24 18:15
→ kuma660224 : 居民怕這小公司萬一亂飛炸了也沒錢賠 08/24 18:24
推 JosephChen : "晉陞目前正考慮把完成火箭系統的製造過程搬到澳洲" 08/24 19:13
→ JosephChen : 所以不是30分鐘就夠了 08/24 19:13
推 freesoul : 軍機場看起來腹地大是裡面還有一堆油庫彈庫的, 拿來 08/24 20:50
→ freesoul : 射火箭超級不適合 08/24 20:51
→ henryyeh5566: 我記得是這家一開始就想跟軍方劃清界線才沒借軍用 08/24 21:05
→ henryyeh5566: 地，可能巴望著未來能接中國生意吧 08/24 21:05
→ kuma660224 : 軍方不會借 end 08/24 21:59
→ metalfinally: 新創的本質就是騙錢把使用者當白老鼠吹噓自己偉大 08/25 05:12
→ metalfinally: 從100年前當發明家好潮搶著申請專利就是這樣了 08/25 05:12
→ metalfinally: 台灣官方評估後不想玩那麼大，也只能尊重而已 08/25 05:14
→ darksnow : 火箭創造不了後續長期服務的增益，但衛星可以，政府 08/25 12:50
→ darksnow : 清楚哪個比較重要，因此資源當然先放在衛星開發 08/25 12:50
→ darksnow : 無論是飛鼠一號還是五號最大籌載不超過100公斤，和 08/25 12:51
→ darksnow : 能長時間使用的福衛五號重量(475公斤)一對就根本還 08/25 12:51
→ darksnow : 有很大一段路要投資，這些所謂的過氧化氫環保火箭 08/25 12:52
→ darksnow : 在學術上可以很有創造力，但拿到商業界則幫一線大廠 08/25 12:53
→ darksnow : 提鞋都不配 08/25 12:53
→ darksnow : 而SPACE X獵鷹系可回收火箭把發射價打成紅海後 08/25 12:54
→ darksnow : 這類小型火箭只剩下在學術圈內發展 08/25 12:55
推 DrFord : 如果真的研發成功可以用來發射微型衛星呀 08/26 06:22
→ DrFord : 有他的商業價值，但問題是現在沒有一個混合火箭真 08/26 06:23
→ DrFord : 的上過太空，技術上面還有很大一段路要走 08/26 06:23
→ darksnow : 現在國際提供太空商業服務的來源除了馬斯克的星鏈 08/26 17:02
→ darksnow : 哪個是靠微型微星提供? 衛星製造成本沒有到天價 08/26 17:03
→ darksnow : 但也不廉價，微型衛星是讓學術單位可以用更低價的 08/26 17:03
→ darksnow : 方案完成目標，但回到商業服務範疇，廠商仍然會期望 08/26 17:04
→ darksnow : 衛星能在軌道上挺越久，效益才能更有效回收 08/26 17:04
→ darksnow : 平均壽命不到2年的微型衛星在權衡下還不是商業市場 08/26 17:05
→ darksnow : 能接受的素材 08/26 17:05
→ darksnow : 這也是飛鼠系列目前的死穴，載不夠重就只有學術單位 08/26 17:06
→ darksnow : 會買帳，商業服務根本看不上 08/26 17:06
推 verdandy : 偏偏SpaceX又在發展SmallSat Rideshare 08/26 19:59
→ verdandy : 技術真正成熟後會變得更便宜，發射週期又短 08/26 19:59
→ verdandy : 會變成微型衛星更容易找到班次上去 08/26 20:00