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原文來源: https://global.udn.com/global_vision/story/8662/5725494 原文摘要: 「阿富汗的最後一支反抗軍,潰滅了。」 新一階段內戰的阿富汗,再度出現了令全世界 錯愕的混亂句點。在塔利班的十面大軍包圍下,阿富汗首都北方的反抗軍最後基地潘杰希 爾河谷(Panjshir) ,6日清晨已經宣告正式淪陷。目前塔利班兵團已經開進潘杰希爾首 府,集結殘兵反抗塔利班政權的「雄獅之子」小馬蘇德(Ahmad Massoud)與「代理總統 」薩利赫 (Amrullah Saleh),據傳已分別接受「流亡協議」投降或逃往海外——事情 至此,塔利班已完成對阿富汗全境的武力壓制,所有非ISIS-K以外的反塔利班勢力,也 都全部崩潰敗亡。 儘管從7天前,塔利班與阿富汗反抗軍就沿著潘省外圍零星衝突。但自4日開始,完成兵力 合圍的塔利班兵團,不僅憑壓倒性的兵力與補給,從十面八方發動了「全軍總攻」;此前 幾乎沒有空戰實力的塔利班,更竟然拉出了戰鬥直升機、甚至是攻擊無人機群,對反抗軍 陣地的兵力弱點與前線指揮基地,發動了極為精準的「斬首式空襲」。 塔利班「空軍」的密集轟炸,不僅讓本來就彈盡援絕的反抗軍更顯頹勢,主導潘杰希爾抵 抗聯盟的馬蘇德家族,更有多名反塔利班老將、一級親族指揮官在同日被無人機炸死;就 連代理總統薩利赫的藏身之處,都在一夜之間兩度遭到「戰鬥直升機」轟炸,目前生死未 卜下落不明。 在壓倒性空優火力的無情打擊之下,原本還能在地面與塔利班肉搏對峙的反抗軍,很快地 在「不明空軍」的空襲當中戰線崩潰。到了9月6日清晨,塔利班中央發言人與反抗軍內部 也都先後證實:「塔利班進城了...潘杰希爾已經『全面失守』!」 但塔利班為何一夜之間得到具備精準打擊能力的「先進空軍」?阿富汗本地媒體與潘杰希 爾反抗軍都把矛頭指向背後的火力靠山——巴基斯坦。 心得感想: 注意事項:請注意版規內容。 原文太長就不全貼上來了, 巴基斯坦不演了,直接派將軍公開找塔利班開會, 還很大機會是直接投入正規戰力支援夜間精準獵殺,輾壓地方軍閥民兵 看來巴基斯坦是急了,再不展示火力就沒辦法穩住塔利班和阿富汗了 之後看伊朗/俄國方面會不會有所反應 (可參考我在隔壁戰史板貼的讀書心得,伊朗和巴基斯坦明爭暗鬥影響力好幾年了) -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ~John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.93.54.28 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1630913463.A.1A4.html
LI40 : 果然有外國勢力介入 想說塔利班之前還在哭美軍把留 09/06 15:36
LI40 : 在機場的裝備弄壞了 現在突然有空中打擊能力 09/06 15:36
LI40 : 至少潘省打的比阿富汗政府軍強多了 09/06 15:36
moeliliacg : 這攻擊直升機的定義不知道是哪種 阿富汗舊政府軍 09/06 15:37
F16V : 小馬蘇德感覺活不了多久 09/06 15:37
moeliliacg : 留下的那些 就算修好了 至多也只是加上槍架的能力 09/06 15:38
moeliliacg : 離正統攻擊直升機還差得很遠 09/06 15:38
moeliliacg : 當然如果是巴基斯坦介入 那正規武直自然是有的 09/06 15:38
moeliliacg : 但還要更多證據來證明這新聞的敘述就是 09/06 15:39
durant1224 : 巴基斯坦支持神學士 難怪老美要急著徹退 因為這是沒 09/06 16:02
durant1224 : 有勝算的戰爭... 09/06 16:02
matchkiwi : 好悲哀 09/06 16:06
charogne : 巴國無人機+空特+夜戰,慘 09/06 16:17
ggeneration : 這巴國真的是不演了 09/06 16:19
moeliliacg : 我還以為大家都知道賓拉登死在哪呢 09/06 16:19
moeliliacg : 對美國來說巴基斯坦一直都不是個可靠的盟友 09/06 16:20
moeliliacg : 是要留一手的 09/06 16:20
peter080808 : 應該說美印越友好 巴國就會越不配合美國 09/06 16:35
peter080808 : 不過美國沒有留攻擊無人機給阿富汗吧 巴國好像也 09/06 16:39
peter080808 : 沒有 09/06 16:39
peter080808 : 巴基斯坦攻擊無人機就是中共彩虹系列 這算是第一 09/06 16:40
peter080808 : 次實戰嗎? 09/06 16:40
wiki說巴基斯坦有自己研發的無人機
ja23072008 : 彩虹、翼龍在中東北非都實戰過了,比雙亞戰爭還早。 09/06 16:46
NKVD : 其實北聯也沒有得到什麼支援,覆滅早晚而已 09/06 16:50
lwei781 : 中國/巴鐵? 09/06 16:54
PTTJim : 之前和政府軍打的時候有用過無人機嗎?沒有的話突然 09/06 16:54
PTTJim : 在一個月的時間知道怎麼用了? 09/06 16:54
假設是真的有無人機,可以判斷不是巴國就是伊朗直接參戰(兩大幕後金主) 塔利班連飛彈都幾乎沒有用過,怎麼可能突然有辦法操作無人機
WGTH : 以前靠著空軍密支打的塔利班鼠竄,現在換成塔利班掌 09/06 17:05
WGTH : 握天空,戰局就馬上逆轉。 09/06 17:05
elvis30901 : 我看新聞說塔利班有開美軍直升機? 09/06 17:07
那是原政府軍的不是美軍的,沒多少戰力(有戰力的都飛去烏茲別克了)
kuma660224 : 有外掛的話 有什麼都不意外啊 09/06 17:10
※ 編輯: jimmy5680 (76.93.54.28 美國), 09/06/2021 17:13:53
kuma660224 : 穆斯林版的快遞 請反抗軍簽收 09/06 17:11
kuma660224 : 這也暗示步槍游擊對上國家級武力有多弱小 09/06 17:11
kuma660224 : 武直噴火龍 不是步兵輕武器能對付的 09/06 17:12
kuma660224 : 攻擊/防禦/機動/SA全都不同世界了 09/06 17:13
kuma660224 : 該思考若巴國大力支援塔利班其背後 09/06 17:15
kuma660224 : 是不是有中國間接援助 以換取反東突 09/06 17:15
JosephChen : 應該是掛了 之前塔利班說已經攻進河谷 09/06 17:15
kuma660224 : 巴國是嫌錢太多想燒 還是背後有金主 09/06 17:15
JosephChen : 薩利赫還能發推文說已經把塔利班打退 09/06 17:16
JosephChen : 現在都沒消息了 應該是真的掛了 09/06 17:16
kuma660224 : 中國必然不願直接插手海外穆斯林引怪 09/06 17:16
kuma660224 : 但有現成白手套 弄個天朝版西方公司 09/06 17:17
moeliliacg : 巴基斯坦只有極少量MI-24/35 主力還是那些老AH-1 09/06 17:17
kuma660224 : 以穆斯林巴鐵幫阿塔 同樣能達成目標 09/06 17:17
moeliliacg : 所以除非特地派MI-24/35 不然美國大概又不太開心了 09/06 17:18
peter080808 : 不過美軍撤離的時候有說直升機武裝都被查光光 塔 09/06 17:18
peter080808 : 利班也有抱怨武器不能勇 他們也沒能力魔改直升機 09/06 17:18
peter080808 : 吧 應該是有人幫忙 09/06 17:18
kuma660224 : 而且能兩手看似”乾淨” 09/06 17:18
fuhrershih : 巴基斯坦可能自己知道美國撤軍後,對巴基斯坦吃裏 09/06 17:19
fuhrershih : 扒外行為容忍的程度會急速下降,所以乾脆不演了, 09/06 17:19
fuhrershih : 直接扶持一個統一的阿富汗來當成棋子制衡印度,再 09/06 17:19
fuhrershih : 幫塔利班引入中國資金穩定阿富汗國內局勢,全照劇 09/06 17:19
fuhrershih : 本走 09/06 17:19
kuma660224 : 巴國經濟很慘 行動資金可能都來自天朝 09/06 17:19
peter080808 : 如果巴阿確定同盟 印度克什米爾地區又是戰火連天 09/06 17:23
peter080808 : 了吧 09/06 17:23
kuma660224 : 巴政府債務已高到連償還利息都困難 09/06 17:23
kuma660224 : 還要養流入的百萬阿富汗難民 09/06 17:23
kuma660224 : 這情況應有跟阿塔交好的神秘金主請巴當打手 09/06 17:24
peter080808 : 印度北部又有上億穆斯林 真不懂為何美國真的認為 09/06 17:26
peter080808 : 撤軍對印太穩定有幫助 09/06 17:26
fuhrershih : 不過目前可以確定的是美國已經擺明完全不想去管阿富 09/06 17:32
fuhrershih : 汗未來要變成怎樣了。嚴格來說阿富汗已經很久沒有一 09/06 17:32
fuhrershih : 個實質上一統的國家,地方軍閥割據跟塔利班在各地作 09/06 17:32
fuhrershih : 亂,完整的國家意識基本上也只存在於一些比較人口稠 09/06 17:32
fuhrershih : 密的都市,其餘的地方經濟凋敝,一般人要糊口都很 09/06 17:32
fuhrershih : 難了,除非塔利班能提升國內經濟,否則到頭來還是會 09/06 17:32
fuhrershih : 變成前任阿富汗政府一樣,得靠外國資金來維穩,美 09/06 17:32
fuhrershih : 國不想再當金主,這個留下來的洞當然就由「鄰國」 09/06 17:32
fuhrershih : 來補 09/06 17:32
fuhrershih : 「鄰國」目前在巴基斯坦也遇到當地塔利班的恐攻,如 09/06 17:35
fuhrershih : 果「鄰國」那套到處包工程卻又不給當地人工作機會 09/06 17:35
fuhrershih : 的尿性不改,只怕接下來國際新聞常常看到在阿富汗 09/06 17:35
fuhrershih : 當地被恐攻的對象,不再是美國,而是「鄰國」 09/06 17:35
SIK3 : 撤軍逼中國得花錢甚至要出人去維持秩序當然對那邊有 09/06 17:41
SIK3 : 幫助啊XD還是你說中國維持秩序的能力不如美國? 09/06 17:41
a123454698 : 攻Panjshir要清除躲在山上的才是重點,當年蘇聯就無 09/06 18:00
a123454698 : 法清乾淨 09/06 18:00
a123454698 : 不過反抗軍大概沒料到會有空襲,死傷慘重,蠻好奇巴 09/06 18:06
a123454698 : 國出了那些飛機 09/06 18:06
m1234 : 為什麼大家這麼確定巴基斯坦會幫阿塔,甚至是出無人 09/06 18:08
m1234 : 機?感覺新聞怪怪的 09/06 18:08
shield739 : 因為如果不是巴國 塔利班哪來的空襲? 另一個可能就 09/06 18:13
shield739 : 是老共 但老共要幫絕對不會自己出手 一定也是找巴 09/06 18:13
shield739 : 國當打手 中巴關係就跟美以關係類似 一個金主一個 09/06 18:13
shield739 : 打手 09/06 18:13
shield739 : UAV可能是派彩虹-4或自製的burraq 09/06 18:17
moeliliacg : 因為巴基斯坦過去跟塔利班就是糾纏不清的關係啊 09/06 18:18
moeliliacg : 賓拉登死在巴基斯坦境內 而且美軍行動還專程對巴基 09/06 18:18
moeliliacg : 斯坦保密 可不是沒原因的 09/06 18:19
shield739 : UAV空襲相較於戰轟機跟直升機 便宜又低風險 要派當 09/06 18:20
shield739 : 然派UAV 尤其對付潘省反抗軍這種沒防空的 09/06 18:20
shield739 : 名義上全國統一之後就看怎麼治理了 現在塔利班有兩 09/06 18:25
shield739 : 條路 一種是撒金錢摸頭歸順的軍閥 一種是打一場中 09/06 18:25
shield739 : 原大戰 無論何者都需要外援(錢or軍備) 09/06 18:25
shield739 : 看中巴給的是什麼 才會決定阿富汗未來的命運吧 09/06 18:26
qscgg : 中國不是要出手幫忙了嗎?以後應該就穩了吧 09/06 18:34
wowu5 : 這整篇都是沒有根據的流言 09/06 18:37
wowu5 : 巴國有參戰是某些反抗軍大外宣帳戶的吹噓 09/06 18:38
wowu5 : 總統跟小瑪蘇德也沒有被殺或是被抓到的消息 09/06 18:39
kuma660224 : 看空中裝備 它的說法也不是毫無根據 09/06 18:40
wowu5 : 現在惟一確定的是反抗軍棄守市區撤退到山區 09/06 18:40
wowu5 : 然後塔利班確認是已進入人去樓空的河區首府 09/06 18:41
ayaneru : 看能不能撿到幾管刺針 不然被殲滅是時間的問題而已 09/06 18:42
ayaneru : 無法處理空襲躲哪都沒用 09/06 18:43
wowu5 : 沒有像別的省份政府軍一樣大批棄械投降的影片 09/06 18:43
skyhawkptt : 阿富汗現在還撿得到刺針? 09/06 18:51
moeliliacg : 應該很難 美國事後花錢回收不少 而且1980年代的刺針 09/06 18:53
moeliliacg : 到現在也多報廢了 09/06 18:54
ggeneration : 刺針的電池壽命有限 09/06 19:17
ggeneration : 當初老美給的刺針早就不能用 09/06 19:17
imruck : BA-5590/U電池壽命就10~12年 1980年的應該不能用了 09/06 19:19
ggeneration : 中方為了仿製刺針 跟塔利班條件交換幫他們檢整翻新 09/06 19:20
ggeneration : 一批電池 09/06 19:20
ggeneration : 不過數字應該極其稀少 09/06 19:21
mukuro : 這樣看來中共跟巴基斯坦還有塔利班是同一陣線了 09/06 19:21
mukuro : 如果再加伊朗…會怎麼樣呢@@ 09/06 19:21
mukuro : 美國應該可以正式跟巴基斯坦攤牌了吧 09/06 19:21
KevinOConnor: 到底美國獵殺賓拉登 巴基斯坦事先知不知道阿?@@ 09/06 19:30
KevinOConnor: 如果有直升機飛到巴國領空 巴國防空會完全不知道嗎 09/06 19:31
wowu5 : 人家是國土八十萬平方公里的山區國家 09/06 19:33
wowu5 : 不要把東方島國插滿雷達跟24小時CAP當世界常態 09/06 19:34
moeliliacg : 那可是傳說中的低可視度黑鷹+夜間山區低飛滲透 09/06 19:34
moeliliacg : 抓不到也是很可能的 09/06 19:35
kuma660224 : 躲山地谷地陰影機動是最佳匿蹤 09/06 19:36
kuma660224 : 在地形障礙後的匿蹤度甚至勝過F22 09/06 19:36
kuma660224 : 因為雷達波無法穿透地形啊.... 09/06 19:36
kuma660224 : 伊朗經驗也是多山地區 雷達站很難用 09/06 19:38
mmmimi11tw : 巴基斯坦應該是知道的 09/06 19:38
kuma660224 : 所以當年伊朗買貓貓是兼窮人預警管制 09/06 19:38
mmmimi11tw : https://reurl.cc/824LKM 09/06 19:38
kuma660224 : 低速高飛 有專人看雷達 09/06 19:39
kuma660224 : 但巴國主要預警是看印度方向 09/06 19:40
mmmimi11tw : 能夠匿蹤又可以減音,就算直接穿越應該也沒什麼人發 09/06 19:40
mmmimi11tw : 現 09/06 19:40
fuhrershih : 印度接下來會很累就是了,旁邊要肛巴基斯坦,北邊要 09/06 19:41
fuhrershih : 扛中國,現在還得防阿富汗塔利班轉進克什米爾搞事, 09/06 19:41
fuhrershih : 那裡怎麼想都不會覺得以後能區域穩定到哪裡 09/06 19:41
kuma660224 : 那其實幾乎跟之前沒有太大差異 09/06 19:53
kuma660224 : 反正也不期待區域穩定 09/06 19:54
Jameshunter : 莫迪會很興奮吧 要集中權力就要有死敵 太棒了 09/06 19:59
kuma660224 : 從印度沒有大力支援反抗軍來看 09/06 20:06
kuma660224 : 他們應該是覺得阿富汗就算統一 09/06 20:06
kuma660224 : 也還是能拖累巴基斯坦財政 09/06 20:06
kuma660224 : 窮人救乞丐 09/06 20:06
kuma660224 : 跟塔利班的阿國結盟 就得養他全家 09/06 20:07
kuma660224 : 以前美帝出錢 現在得有別人出錢 09/06 20:08
kuma660224 : 巴國擠不出來 就是中國要背後幫忙 09/06 20:08
kuma660224 : 不管怎麼樣 印度處境沒有太大改變 09/06 20:09
kuma660224 : 反而覺得對手的錢袋被開洞漏財... 09/06 20:10
Hurricaneger: 沒有人可以活下來說我看到F16了。 09/06 20:10
Hurricaneger: 現在躲山洞跟你自己宣布要土葬有什麼不一樣?! 09/06 20:13
shield739 : 印度在自家西北的戰略態勢轉趨不利對我們才是好事 09/06 20:14
shield739 : 代表他必須要更要求盟友(如日本)從東海向大陸施 09/06 20:14
shield739 : 壓來避免在喀什米爾-西藏一線的劣勢 西方國家與日 09/06 20:14
shield739 : 本在東海方向給大陸的壓力越強 我們就越輕鬆 09/06 20:14
prudence : 是真的話也不意外啊,游擊戰本來就是打帶跑~你追我跑 09/06 20:17
prudence : 這次跟之前老馬蘇德不同,是真的話也不意外就是 哀 09/06 20:18
prudence : 不跑仰仗天險就失去游擊戰的最大優勢了.. 09/06 20:22
wowu5 : 現在全世界都在阿國剛滅國的餘波之中 09/06 20:23
mikamikan : 現在就希望小馬蘇德和薩利赫逃到國外了 09/06 20:25
mikamikan : 兩人都還年輕 活著就還有機會等塔利班自爆 09/06 20:25
wowu5 : 鄰國(印度,塔吉克)不可能這麼快就調整外交政策為支 09/06 20:26
wowu5 : 援反抗軍 09/06 20:26
wowu5 : 反抗軍最理想是先等塔利班自己管理不善出亂子 09/06 20:27
wowu5 : 同時讓外國金主痛定思痛看清形勢後下決心金援 09/06 20:28
durant1224 : 中共這樣子支持阿富汗總有一天 他們會自食惡果... 09/06 20:41
calase : 其實照阿富汗的狀況,即使反抗軍明面消失但也只是 09/06 21:29
calase : 地下化吧,除非塔利班背後財主比美國還闊 09/06 21:29
something320: 可以參考原Po在Warfare板的塔利班系列文 09/06 21:39
nkfcc : 巴國ISI頭頭在喀布爾高調露面,根本沒在演的。 09/06 22:03
prudence : 某種程度的確比美國還闊唷,你忘了賓拉登支持者是誰? 09/06 22:06
peter080808 : 其實這些國家買對人 比灑大錢更有用 09/06 22:09
peter080808 : 真的撒錢就有用 為何非洲和東南亞還有阿拉伯世界 09/06 22:10
peter080808 : 買不贏中國? 09/06 22:10
peter080808 : 阿富汗主要民族就是普什圖人 他們就是保守穆斯林 09/06 22:12
peter080808 : 支持對象就是塔利班 09/06 22:12
peter080808 : 北方聯盟的主體塔吉克族本來就是少數 拿他們扶植 09/06 22:15
peter080808 : 政權本來就根基不牢固 09/06 22:15
kuma660224 : 那不是買對人的問題 而是下限多低的問題 09/06 22:24
kuma660224 : 就像你知道買通獨裁屠夫可以搞定 09/06 22:25
kuma660224 : 但你不見得能接受這選擇... 09/06 22:25
kuma660224 : 各種意識形態道德人權會限縮自己選擇 09/06 22:26
peter080808 : 但問題是阿羅哈主體民族就不是較為開放 女生不用 09/06 22:28
peter080808 : 蒙面可以工作的塔吉克族啊 09/06 22:28
peter080808 : 對當地多數的普什圖人 他們20年來就是被打壓的多 09/06 22:30
peter080808 : 數 09/06 22:30
kuma660224 : 天朝優勢是就算對方在外炸死中國人 09/06 22:30
kuma660224 : 天朝高層也能跟瘋子武夫把酒言歡 09/06 22:30
kuma660224 : 因為死的只是韭菜 等於沒死人 09/06 22:30
kuma660224 : 這就是下限極低的優勢 09/06 22:31
kuma660224 : 西方就辦不到 必呼喊報仇扶持其對手 09/06 22:31
kuma660224 : 雖遠必誅是在西方被落實 東方當口號 09/06 22:32
peter080808 : 美國都能和超保守的沙國合作了 同樣是瓦哈比教派 09/06 22:35
peter080808 : 的阿富汗普什圖族合作? 09/06 22:35
moeliliacg : 你是不是忘記有個事件叫做911啊 塔利班曾經支持過的 09/06 22:36
moeliliacg : 賓拉登 做到了當年大日本帝國跟蘇聯都做不到的事情 09/06 22:36
moeliliacg : 讓美國本土死傷數千人 這你是要美國怎樣跟人合作? 09/06 22:37
peter080808 : 如果歐美合作對象道德底線是沙國政權 那這個標準 09/06 22:37
peter080808 : 說實在的也沒多高 09/06 22:37
moeliliacg : 當年美國要阿富汗把人交出來 塔利班政權不肯才開戰 09/06 22:38
moeliliacg : 的 你以為呢? 09/06 22:38
kuma660224 : 起碼沙國很早把賓拉登驅逐了 09/06 22:41
kuma660224 : 這就是基本立場 100%差異 09/06 22:42
kuma660224 : 塔利班還沒證明自己是可長期合作對象 09/06 22:43
mukuro : 中共+阿富汗塔利班+巴基斯坦連線,不知會造成多大 09/06 22:44
mukuro : 影響…伊朗有可能加入嗎?俄羅斯跟中亞會怎麼反應 09/06 22:44
leo102171 : 不過最近不是才在吵要公布911沙特參與的證據 09/06 22:45
kuma660224 : 實質上就阿巴中伊多少會合作 09/06 22:45
kuma660224 : 因為一國獨自養阿富汗難如登天 09/06 22:46
kuma660224 : 沒人有美帝那種財力 09/06 22:46
kuma660224 : 周邊地緣國家需要各自出一點力 09/06 22:47
kuma660224 : 不然難民混雜武裝份子往外跑很麻煩 09/06 22:47
kuma660224 : 這還去年資料 https://reurl.cc/Q6noL2 09/06 22:48
kuma660224 : 現在大概只會更糟 09/06 22:49
mukuro : 巴基斯坦還真是好意思喔…塔利班不就他們傳過去的 09/06 22:52
good5755 : 塔利班就是巴基斯坦軍情局扶持起來的團體 不意外 09/06 23:06
good5755 : 推文不知道沙烏地在19年就和美國決裂了? 沙國 09/06 23:07
good5755 : 王室還出訪中共談一帶一路和石油交易 貌合神離啦 09/06 23:08
kuma660224 : 經濟跟國防本來就是兩面手法 09/06 23:10
kuma660224 : 沙國國防軍事面依然很依賴美國 09/06 23:11
kuma660224 : 但它也需要賣油給地球最大客戶 09/06 23:11
kuma660224 : 美國自己產油是不缺油的 09/06 23:11
g3sg1 : 決裂了沙烏地還能買薩德 這決裂真徹底(? 09/06 23:12
wowu5 : 2019年川普政府80億軍售案給沙特,決裂??? 09/06 23:16
good5755 : 不要用常理推論川普的行為啊XD 他是商人有錢就賺 09/06 23:23
Schottky : 美國和沙烏地是有嫌隙沒錯,但還沒到決裂的程度 09/06 23:25
Schottky : 德國梅克爾也訪中,德國或歐盟有和美國決裂嗎? 09/06 23:26
Schottky : 沙烏地揚言要和美國打經濟戰也只是說說而已 09/06 23:27
Schottky : 還說要賣掉 2500 萬美元的美國公債就是了 09/06 23:28
good5755 : 看看今年美國會不會繼續軍售就知道了 別急 09/06 23:28
Schottky : 比起美國和中國的衝突白熱化,沙烏地只是拌嘴而已 09/06 23:29
good5755 : 對於台灣是好事 沙國買不到賣台灣 台美關係更穩 09/06 23:29
patentshit : 有伊朗杵在旁邊,沙烏地才不會輕易跟美國決裂 09/06 23:36
prudence : 王室態度是一回事,回教信仰跟理想又是另一回事~ 09/06 23:38
prudence : 不少回教徒對於回教律法主宰世界的目標會是終身志業 09/06 23:39
kuma660224 : 沙美離決裂還非常遙遠 只是意見摩擦 09/06 23:41
kuma660224 : 主要是對葉門內戰手段太殘酷的問題 09/06 23:42
kuma660224 : 但葉門背後是遜尼什葉之爭 09/06 23:43
kuma660224 : 沙美最後還是只能和解 面對共同敵人 09/06 23:43
kuma660224 : 伊朗是雙方共同要處理的 09/06 23:44
prudence : 是的 但是宗教跟價值觀的問題還是會讓原教旨不缺錢 09/06 23:45
prudence : 像是東突也是曾經從日本獲得資源,背後就是相同的宗 09/06 23:48
prudence : 教跟價值觀.. 09/06 23:49
Miamiwadeong: 完蛋了 中東那塊龍蛇雜處 伊阿巴中軸心國 09/07 00:15
otis1713 : 我也在想伊朗還在的情況下沙美怎麼真正的決裂XD 09/07 00:20
otis1713 : 什葉異端就近在眼前,怎麼想異端都比異教可怕 09/07 00:22
prudence : 他們是世仇啊,而且看來血海深仇到沒啥機會可解開了~ 09/07 00:23
prudence : (神蹟不在本版討論範圍內 ww) 09/07 00:24
elvis30901 : 等等,塔利班就算了,有人覺得北方聯盟是好鳥? 09/07 00:27
elvis30901 : 能把人民逼到支持塔利班,北方聯盟的垃圾程度可以 09/07 00:28
elvis30901 : 想像 09/07 00:28
peter080808 : 北方聯盟就是少數民族 而且阿富汗部落重於國家 北 09/07 00:31
peter080808 : 方聯盟真的有把多數的普什圖人當自己國人嗎? 09/07 00:31
prudence : 都是軍閥,講難聽點期望太多也是無理.不過畢竟合作過 09/07 00:31
prudence : 講垃圾不如說北方聯盟的族群問題一直都沒處理就是.. 09/07 00:32
peter080808 : 以普什圖人的視角 就是被外族和美國人欺壓20年 09/07 00:32
prudence : 普什圖人有把北方的少數民族當過自己國人嘛?回問你? 09/07 00:33
prudence : 當初被欺負的怨恨就是解不開啊,你是要怪誰 哀 09/07 00:34
mikamikan : 其實01年後的阿富汗中央也不是真的完全由北方聯盟掌 09/07 00:40
mikamikan : 控 像是卡爾扎伊就是普什圖人 他更像是藉著美國人和 09/07 00:41
shuhao233 : 阿富汗可以說從未建立民族國家,普什圖自己都沒辦法 09/07 00:41
shuhao233 : 統一,結果居然有人用白左和種花家那套狗屁來解釋現 09/07 00:41
shuhao233 : 況,蚵蚵 09/07 00:41
mikamikan : 北聯的力量 把普什圖部落的控制權由塔利班手中搶來 09/07 00:41
mikamikan : 後來情勢轉變後 這傢伙又倒戈到巴拉達爾那邊去了 09/07 00:44
mikamikan : 北聯確實也是一群部落軍閥 但問題主要在於貪腐 09/07 00:49
mikamikan : 但對照塔利班對女性的迫害和對於現代文明的排斥 09/07 00:49
ARCHER2234 : 種族不一樣就無解了啊 09/07 00:50
mikamikan : 以接受現代普世價值的我們或西方國家來說 比起貪腐 09/07 00:50
mikamikan : 而言 多數人應該更無法接受思想還停留在中世紀的神 09/07 00:51
mikamikan : 權國家 看看今年變天前的阿富汗 至少一般人生活上 09/07 00:51
mikamikan : 不會受到伊斯蘭教法的各種壓迫 09/07 00:52
Morisato : 那個單位是不是打錯了?2500萬美元連一架戰機都買不 09/07 00:53
Morisato : 起,真賣了,帝國根本不痛不癢 09/07 00:53
kuma660224 : 貪腐只是沒效率 中世紀神權是沒人生 09/07 00:57
Schottky : 對穆斯林來說基督徒不是異教徒,是有經者 09/07 00:57
kuma660224 : 尤其對佔一半人口的女性來說 09/07 00:58
Schottky : 一樣是敬拜真神的信徒,只是手上的經太舊不夠潮 09/07 00:58
kuma660224 : 塔利班回來就人生黑白 甚至連命都不保 09/07 00:58
patentshit : 塔利班迫害女性,非塔利班陣營還在搞嚴重違反伊斯 09/07 00:59
patentshit : 蘭教義的童戲(Bacha bazi),其實都半斤八兩 09/07 00:59
wowu5 : https://i.imgur.com/aeA49YW.png 09/07 01:00
patentshit : 先知佈道早期神諭還聽得不夠多的時候,還會跟信徒 09/07 01:01
patentshit : 說不懂的可以就近去問拉比們,尤其是什麼能吃什麼 09/07 01:01
patentshit : 不能吃 09/07 01:01
wowu5 : 壓迫個屁啦,2014年大選甘尼勝最多的地區都是普什圖 09/07 01:02
Schottky : @Morisato 經你這麼一說,好像應該是 2500 億才對? 09/07 01:02
Schottky : 我看能不能找到原始消息來源 09/07 01:03
soyghcg : 一切都是利益 有人被洗腦的太嚴重 等著被打臉 09/07 01:37
KINMENKING : 副總統反抗軍還沒全滅的樣子,好像退到山區打遊擊 09/07 01:38
soyghcg : 把人設當真 很快就被髮夾彎甩出去 09/07 01:43
GarySu1104 : 都是殘兵敗將,當然會輸了 09/07 02:12
jetzake : 慢慢看戲吧 那種地方不殺上一波事情就是不會結束 09/07 07:09
jetzake : 要想維穩就得分錢出去 錢是討來的還是搶來的不重要 09/07 07:10
prudence : 副總統跑到鄰國去了 ~好險 09/07 09:10
g3sg1 : 老馬蘇德的陵墓都被佔領了 09/07 09:24
Vindicare : 笑死 塔利班大金主明明就是Qatar 養回教小弟國而已 09/07 09:37
kuma660224 : 實際是巴國軍情局過往對塔利班幫助最大 09/07 11:39
kuma660224 : 其他穆斯林組織協助只是插花 09/07 11:40
kuma660224 : 伊朗也扶持一部分(塔利班是多群合併) 09/07 11:41
kuma660224 : 地緣上利益最大的國家是阿富汗鄰國 09/07 11:41
driver0811 : 是不是代表民族主義加不怕死才是最欠缺的武器? 09/07 12:52
jetzake : 敢打不怕死最重要 是不是民族主義其實無所謂 09/07 13:37
ricky525 : https://imgur.com/vU0H5Vs 09/07 20:27
tn1983 : 阿巴中連線 印度麻煩大囉 09/08 19:02
kuma660224 : 對印度其實沒啥差異 09/08 19:09
kuma660224 : 阿國其實是中巴負擔 而不是實力加分 09/08 19:10
foxtrot : Ricky 請問這部是什麼作品,moonlight mile嗎 09/08 23:18