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※ 引述《DrFord (MIB)》之銘言: : 心得感想: : 等了好久終於要飛了 : 大家覺得高度能飛多高呢?(混和火箭紀錄120公里) : 我覺得飛成功不爆炸就已經很好了,最好能超過卡門線 : 注意事項:請注意版規內容。 能飛多高? 如果要開賭盤我會下注在0公尺吧... 就跟在台灣那兩次試射一樣,是用天氣或是系統異常搪塞過去。 畢竟晉陞手上只有這枚火箭。 除非晉陞能拿到新的資金,不然不會輕易發射出去。 當然也有可能是潛在的金主要求晉陞試射,只能硬的頭皮發射。 問題出在哪?之前就引用天下雜誌的訪問了 https://www.cw.com.tw/article/5099007 這篇訪問很酸,直接攻擊晉陞檯面下的問題點, 1.成立時間太短(2016年成立), 2.資金不足(只有5億台幣), 文中用另外一家航太公司Rocket Lab舉例, Rocket Lab花了11年時間和60億台幣才試射成功。 相比之下晉陞財務和組織結構看似問題很多... 發射地點也很有趣,澳洲的威爾斯灣發射台也是第一次發射火箭 晉陞似乎很喜歡找新的發射場所? 同樣也是爭議很大的地點,有環保和當地居民反對的困擾。 該不會晉陞只是想幫澳洲那家航太公司炒炒新聞, 結果沒想到澳洲政府真的同意發射只能硬上?? 不管怎樣,能不能發射成功不是重點, 而是後續資金能不能挹注才是關鍵... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.110.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631230355.A.624.html
JOHN117 : 可能澳洲的發射場便宜吧09/10 07:49
sfsm : 發射場和火箭都需要打廣告,兩者就合作了09/10 08:00
seednet2 : 地便宜 台灣不能比09/10 08:01
※ 編輯: sfsm (49.217.132.94 臺灣), 09/10/2021 08:47:55
kuma660224 : 哪有什麼沒想到 澳洲發射能賺錢 09/10 09:11
kuma660224 : 土地廣大 沒啥理由要擋能賺錢的生意 09/10 09:11
ayaneru : 以前和現在的科技和資訊流通不能比吧 以前要發明輪 09/10 09:27
ayaneru : 子現在不用啊 09/10 09:27
imruck : 最近炸掉的Firefly 2017年成立 估值10億美元 09/10 09:35
imruck : 相比之下晉陞的資本真的有夠低 09/10 09:37
kdjf : 低出力,還沒打算入軌的混合火箭就是要打超級低價探 09/10 09:53
kdjf : 空的市場啊,沒必要拿去跟直接挑戰入軌的公司比 09/10 09:53
kdjf : 那種燃料重置成本可能不到10k美金,拿去買APCP還不 09/10 10:06
kdjf : 一定有公司想理人 09/10 10:06
sfsm : 飛鼠一號目標高度是250公里 09/10 10:31
kdjf : 高度跟入軌差很多啊,250km沒橫向的話delta V 2.2km 09/10 11:07
kdjf : /s, LEO 9.4km/s, N2O hybrid ISP只有kerolox的85% 09/10 11:07
kdjf : ,需要多20-30%的mass ratio 09/10 11:08
kuma660224 : 1號本來就只是實驗用 09/10 11:40
kuma660224 : 要入軌是後面再多一節更大更長火箭 09/10 11:41
kuma660224 : 他們跟台灣太空中心有探空設備發射合約 09/10 11:50
kuma660224 : 所以飛鼠1號是急於發射 完成合約 09/10 11:51
kuma660224 : 在台東已經延後過 年底前不能再延期 09/10 11:51
kuma660224 : 年底前要能射客戶東西出去才完成契約 09/10 11:52
kuma660224 : 說啥不能輕易射出去 純屬幹話 09/10 11:53
kuma660224 : 不趕快完成契約就沒錢且違約 09/10 11:53
kuma660224 : 台灣官方搞科研發射場 還在跟地方溝通 09/10 11:55
kuma660224 : 南田私有發射場則一開始就出局了 09/10 11:55
kuma660224 : 所以晉陞是急著要射 早就找澳洲喬場地 09/10 11:56
suitup : 這id其實也不是太意外了 kuma大怎麼還跟他認真 09/10 12:06
chris610020 : 美國開放低軌市場三十多年,但成功盈利公司屈指可數 09/10 12:20
kuma660224 : 科技新創領域就是這樣 風險不低 09/10 12:29
kuma660224 : 能發射只是學會爬 還要精進到能走路 09/10 12:32
kuma660224 : 再到能帶快遞跑步送貨 09/10 12:32
kuma660224 : 然後還要costdown到商業能獲利... 09/10 12:32
kuma660224 : 一層層篩選下來 十個有九個掛掉 09/10 12:32
chris610020 : 美國人才、技術、場地、任務、甚至資金一樣不缺都能 09/10 12:33
chris610020 : 倒超過九成以上 09/10 12:33
chris610020 : 這家公司騙幾十個畢業生當廉價勞力,只有一兩個海歸 09/10 12:33
chris610020 : 大佬當技術支援,不到一億美金資金,再加上被SpaceX 09/10 12:33
chris610020 : 獨佔商業發射市場,這公司能活多久? 09/10 12:33
chris610020 : 最初那批畢業生已經跑差不多了,再看看104長年招人 09/10 12:35
chris610020 : ,連人才都留不住…. 09/10 12:35
kuma660224 : 這邊不是黨國體制 政府不會出現玩這 09/10 12:35
kuma660224 : 最多是本來就要委託發射的設備 09/10 12:35
kuma660224 : 你若有能力就讓你試試代射 賺快遞費 09/10 12:35
imruck : 這家公司和spaceX市場不重和 和火箭實驗室比較重合 09/10 12:36
imruck : 不過我確實不看好這家 不能靜態點火測試差太多了 09/10 12:37
kuma660224 : 你有辦法分階段都射成功 感覺有希望 09/10 12:38
kuma660224 : 自然能在資本市場分階段再集資 09/10 12:38
imruck : 美國這些發射公司都使用這項技術 減少風險 09/10 12:38
imruck : 資本市場眼睛是雪亮的 你風險較高 競爭力何在 09/10 12:39
kuma660224 : 不看好是正常 因為長期本來就十有九輸 09/10 12:40
kuma660224 : 新創就是賭那幾%存活率 09/10 12:40
chris610020 : 美軍都定期給stp 任務給這些初創公司,出資自助潛在 09/10 12:42
chris610020 : 技術研發,幾乎是千萬美金起步 09/10 12:42
kuma660224 : 這背後技術其實不完全是這家研發的 09/10 12:44
chris610020 : 混合動力很難搞靜態點火,固態燃料補充困難 09/10 12:47
imruck : 混和動力優勢在渦輪結構比較簡單 成本較低 09/10 12:49
imruck : 確實蠻適合小公司 前提是你要成功 09/10 12:51
kuma660224 : 各國學界產業界不斷投入就是看到希望 09/10 12:59
kuma660224 : 但人人沒把握 目前已商業化的 09/10 13:00
kuma660224 : 都是摸著石頭過河 不知能否真正發財 09/10 13:01
DrFord : 要能成功發射才能募集資金吧 09/10 13:19
kuma660224 : 新創但資金較雄厚的維珍軌道是用全液態 09/10 13:23
kuma660224 : 今年發射成功但用波音747空射來壓成本 09/10 13:24
kuma660224 : 各種方案回不回收 空射陸射 液態或混合 09/10 13:24
kuma660224 : 燃料與結構差異...各家各自賭某方面 09/10 13:25
kuma660224 : 最後大概沒多少家能活下來 09/10 13:26
kuma660224 : 但能成就可能就互相併購吃不同技術 09/10 13:26
kuma660224 : 即使失敗的也是有貢獻 09/10 13:27
kdjf : VG最大賣點是發射彈性,兩架飛機&LOX車能到的機場, 09/10 13:28
kdjf : 風雨無阻&無視緯度和軌道角度隨時能射 09/10 13:28
DrFord : 我覺得用飛機載火箭還蠻危險的 09/10 13:31
DrFord : 而且我很懷疑真的省到那麼多錢嗎 09/10 13:32
DrFord : 飛機的燃油也是要錢呀,還有機場的使用費之類的 09/10 13:33
zeumax : 相對成本低,主要是火箭本體可以縮小很多,更不用顧 09/10 13:39
zeumax : 慮回收問題 09/10 13:39
imruck : 維珍銀河老闆有錢 而且他的客戶是太空旅遊客 09/10 13:40
zeumax : 火箭場地也是要租的,飛機是自己家航空公司的,而且 09/10 13:40
zeumax : 對場地限制小,也容易對其他國銷售業務 09/10 13:40
imruck : 基本上是一群多少錢都沒差的一群人 09/10 13:40
zeumax : 低空衛星在未來幾年將成主力競爭市場,6G就可能是在 09/10 13:43
zeumax : 此架構上,維珍技術打低空衛星非常合適 09/10 13:43
henryyeh5566: 維珍沒差是因為機場飛機都是自己的XD這招其他人學 09/10 14:12
henryyeh5566: 不來 09/10 14:13
Morisato : 獲得位能的方式不一樣,飛機是靠氣動力獲得升力,火 09/10 14:41
Morisato : 箭則是直接把引擎推力換成位能,前者理論上比較節能 09/10 14:41
kuma660224 : 維珍那招還要先搭次音速機一段時間 09/10 15:03
kuma660224 : 未來這是優勢還是劣勢 不知道... 09/10 15:03
kuma660224 : 反正就新創嘛 賭各種方案 09/10 15:04
kuma660224 : 搞不好有錢客戶反而嫌麻煩且不尊爵 09/10 15:05
kuma660224 : 也許有人花錢就要地面倒數計時推背感 09/10 15:05
kuma660224 : 我燒這麼多錢 地面拍照打卡是747? 09/10 15:06
kuma660224 : 不過維珍軌道這家是射衛星的 09/10 15:07
kuma660224 : 跟載人旅遊的維珍是同集團不同單位 09/10 15:07
kdjf : F9大概20公里高時,第一節燒了70%燃料,但是速度遠 09/10 15:08
kdjf : 大於VG拋擲的速度了。所以越小型的火箭(極限Mass ra 09/10 15:08
kdjf : tio越低)越值得拉高再丟出去 09/10 15:08
kuma660224 : 反正各方新創各自用不同方式去省錢 09/10 15:08
kuma660224 : 有人想用飛機載小運載火箭上天 09/10 15:09
kuma660224 : 有人從火箭動力省錢下手 09/10 15:10
kuma660224 : 以後可能是企業用低軌小衛星搞物聯網服務 09/10 15:11
kuma660224 : 每顆壽命短 所以重視每kg發射成本 09/10 15:12
kuma660224 : 不管你用火箭飛機還是彈弓 便宜就好 09/10 15:13
kdjf : 要便宜就好的,先問大魔王starship 09/10 15:20
kdjf : 所以大多的新創主打獨立的軌道/隨到隨射/附加價值 09/10 15:21
RURILIN : suitup我6/22給你的警告當我空氣,板規一水桶一週. 09/10 16:09