推 mmmimi11tw : 本來就不是美國總統想打哪就打哪的阿 09/16 20:38
推 longyin : 去年川普下台之前，所有媒體都在擔心他會發動戰爭 09/16 20:41
→ longyin : 吧，當時的報道基本就是鋪天蓋地09/16 20:41
推 imruck : 開戰總統可以先打 但國會爸爸40天內要同意阿09/16 20:42
推 Archerfish : 之前看到這新聞就覺得很離譜 09/16 20:43
噓 nanozako : 原po倒是說說看，川普在10/30後被剝奪了什麼權力？ 09/16 20:43
→ nanozako : 不要自己政變喊得很開心但是內文都不看09/16 20:43
※ 編輯: Congopenguin (219.70.119.97 臺灣), 09/16/2021 20:47:15
推 kira925 : 總統喊什麼一回事 軍人沒有任何資格下自主判斷 09/16 20:47
→ kira925 : 這不是政變 但是這位確實是叛國等級的通敵 09/16 20:47
→ kuma660224 : 美國本來就不可能沒事主動軍事打擊中國 09/16 21:06
推 godog : 叛國? 沒有美國籍的台灣人管到別人家頭上了~ 09/16 21:07
→ kuma660224 : 那只是怕中國高層搞不清楚美國體制 09/16 21:07
→ nanozako : 第一，這個新聞的真實性就好比當年台海飛彈危機 09/16 21:07
→ godog : 美國總統拜登還挺他哩 09/16 21:07
→ nanozako : 前總統府資政曾永賢聲稱接到中方電話說只是演習一樣 09/16 21:07
→ nanozako : 因永遠無辦法證實真實性，終究淪為政治口水的一環 09/16 21:07
→ nanozako : 第二，將軍打電話述說國家穩定本身並沒有通敵問題 09/16 21:07
→ nanozako : 內容既非機敏，管道亦非正式，中方也無從確認真偽 09/16 21:07
→ nanozako : 除非美國真的打算在去年選舉後和中國開戰 (呵 做夢 09/16 21:07
→ nanozako : 不然將軍就只是用私人管道跟中方說皇城內一片祥和 09/16 21:07
→ nanozako : 只是上頭主子瘋狗一隻，不要被他的吠叫唬住了 09/16 21:07
→ nanozako : 在無法查證+內容未明確違法的前提下 09/16 21:07
→ nanozako : 這新聞就變成美國兩黨日常口水戰的一部分 09/16 21:07
→ nanozako : 民主黨說 看吧川普真的爛，害中美差點開戰 將軍棒棒 09/16 21:07
→ nanozako : 共和黨說 看吧政府真的爛，到處扯川普後腿 將軍爛爛 09/16 21:07
→ kuma660224 : 一天到晚自覺 洋人亡我之心不死而誤判 09/16 21:07
→ kuma660224 : 這其實沒有甚麼好機密的 09/16 21:08
→ kuma660224 : 美國人自己都認為沒必要主動下手 09/16 21:08
→ kuma660224 : 看看北韓伊朗都好好的啊 09/16 21:09
推 miname : 「如果我們要發動攻擊，我會提前給你打電話」代表川 09/16 21:17
→ miname : 普開戰同時他就會提前通知敵軍，他沒被判軍法唯一原 09/16 21:17
→ miname : 因是川普沒真的打 09/16 21:17
→ yun0112 : 趙立堅今天被問到這題的時候，好像打哈哈混過去 09/16 21:17
推 whe84311 : 將領私下直接聯絡對方高層 我以為在看美劇 09/16 21:17
推 peter080808 : 這也反應了美國軍方高層官員不少人對中國開戰損害 09/16 21:22
→ peter080808 : 控制信心很低 09/16 21:22
→ peter080808 : 如果是伊朗可能說炸就炸 對中國 美軍高層也沒把握 09/16 21:24
→ peter080808 : 把損害控制在東亞 09/16 21:24
推 aaice : 只要說誤炸就沒事了 這種事已經發生過好幾次了 09/16 21:27
推 qsgjnmvb : 擅自通知被攻擊國 該名人本來就無權私下跟敵方溝通 09/16 21:28
→ qsgjnmvb : 對話 屬實一定會被定罪 09/16 21:28
→ aaice : 連台灣都可以誤炸都對面去 還炸死人 09/16 21:28
推 cwjchris : 聯邦政府沒有廢死刑喔^_^ 09/16 21:29
推 hazel0093 : 這算叛國吧 09/16 21:29
→ skyhawkptt : 對岸國防跟外交最近傳出互控上頭趙的確只能打哈哈 09/16 21:30
推 qsgjnmvb : 況且他越權很明顯這個很好定罪 09/16 21:31
推 qsgjnmvb : FBI 跟CIA連手有心要查 這將領沒被關20年已經很好了 09/16 21:33
→ saviora : 開不開戰決定權不是在總統手上嗎 09/16 21:36
→ saviora : 將領應該沒資格跨過總統和國會來說不開戰吧 09/16 21:37
推 kira925 : 內容是不是機敏不是你軍人可以私下溝通的 09/16 21:40
→ kira925 : 主子是不是瘋狗也無關軍人可以自己去找別國溝通 09/16 21:41
→ kira925 : 你是軍人 不是外交官 09/16 21:41
推 cwjchris : 總統要透過足球發射核彈難道有將領可以越權擋下來 09/16 21:41
→ kira925 : 不要小說戲劇看多了 幻想這是什麼英雄行為 09/16 21:41
→ kira925 : 只要這是真的 就是叛國 09/16 21:42
→ nanozako : 會爆這個料就是看準死無對證，只會淪為政治口水 09/16 21:42
→ nanozako : 如果有稍微注意一下美國這方面的新聞就會發現 09/16 21:42
→ nanozako : 這些寫川普四年的書籍大多用這類爆料來....打書 09/16 21:42
→ nanozako : 像之前波頓出版回憶錄前就聲稱書裡有烏克蘭案的料 09/16 21:42
→ nanozako : 講的像是一刀斃命，結果內容也是蜻蜓點水 無關痛癢 09/16 21:42
→ nanozako : 畢竟現代書不好賣，要打廣告就要下重本的 09/16 21:42
→ kira925 : 這直接損害了國家利益 09/16 21:42
推 qsgjnmvb : 美國總統要發射核彈理論上跟法律上沒有人可以阻止 09/16 21:43
→ kuma660224 : 太瘋狂的話 將領不會理它 09/16 21:46
→ kuma660224 : 美國總統其實沒有核武按鈕 09/16 21:46
→ kuma660224 : 橄欖球手提包裡只有發命令的代碼 09/16 21:46
推 qsgjnmvb : 能阻止的只有跟軍方幕僚的建議 但聽不聽的進去是另 09/16 21:47
→ qsgjnmvb : 回事 09/16 21:47
→ kuma660224 : 美國國會開過聽證會 將領表明 09/16 21:48
→ kuma660224 : 如果核武命令明顯不符軍事必要性 09/16 21:48
→ kuma660224 : 及比例原則 軍方不會執行 09/16 21:48
推 qsgjnmvb : 對於反對者 直接行使 政治上權力馬上拔官驅離是可以 09/16 21:49
→ qsgjnmvb : 的 09/16 21:49
推 ARCHER2234 : 沒錯啊，無法證明，所以就是放話的政治玩意兒，只是 09/16 21:49
→ ARCHER2234 : 看不出這樣對民主黨有什麼利益 09/16 21:49
→ kuma660224 : 也就是說如果川普突然想毀滅地球另一邊 09/16 21:49
→ kuma660224 : 完全不會有人理他 09/16 21:49
→ kuma660224 : 畢竟總統的軍事情報也是來自軍方 09/16 21:50
推 saccharomyce: 真的有就拿出證據一刀斃命啊 不要整天潑糞 09/16 21:50
→ kuma660224 : 如果一切跡象顯示沒有核戰必要性 09/16 21:51
推 patrickleeee: 看恐懼的總和 要發射 至少要兩位高官同意吧 不是說 09/16 21:52
→ kuma660224 : 軍方會回覆 此亂命也 恕不奉詔 09/16 21:52
→ patrickleeee: 射就可以射 09/16 21:53
推 saccharomyce: 總統發射核彈理論上無法阻止 但總統要有本事拿到核 09/16 21:53
→ saccharomyce: 彈按鈕 09/16 21:53
→ kuma660224 : 應該說無法阻止他發出命令 但可不執行 09/16 21:53
→ saccharomyce: 軍方技術上意外切斷通信也是可行的 09/16 21:53
→ kuma660224 : 按鈕不在總統手上 09/16 21:54
→ kuma660224 : 太過離譜的命令 不是總統說了算 09/16 21:55
推 patrickleeee: 而且足球只是發出命令 還是要下令給單位確認 09/16 21:55
→ sdiaa : 川普時代 五角大廈比白宮還想打呢~ 09/16 21:56
→ kuma660224 : 給予總統下令權力是因應類似歐戰爆發 09/16 21:57
→ kuma660224 : 或古巴危機惡化的顯著危機狀態 09/16 21:57
→ kuma660224 : 但不代表和平時期總統發瘋 就大家照辦 09/16 21:57
推 qsgjnmvb : 能判變阻止的只有美防長 他要確認命令的正確真實性 09/16 21:58
→ qsgjnmvb : 他要擋命令也只有那一次機會 總統聽不進去就當場 09/16 21:58
→ qsgjnmvb : 拔官了 09/16 21:58
→ kuma660224 : 太明顯不合理的命令 軍方可延遲 09/16 21:58
→ kuma660224 : 並多方查證，讓元老叫第一公民退休去養病 09/16 21:58
推 saccharomyce: 總統蠢到做傻事 自然會有人不小心讓他腦袋多一個洞 09/16 21:59
推 a26848400 : 美國海軍大大能現身說法一下這種情況假如被證實的 09/16 22:04
→ a26848400 : 話會被判多久嗎？ 09/16 22:04
推 qsgjnmvb : 英雄行為的判斷只有活下來的人知道這句話講出來都 09/16 22:05
→ qsgjnmvb : 覺得可怕 09/16 22:05
推 qsgjnmvb : 軍職越權比較容易判 通敵那些要查很久 09/16 22:07
推 qsgjnmvb : CIA要查中國那邊的人來證實 FBI查將軍通話 身家 資 09/16 22:10
→ qsgjnmvb : 金 嚴查 很耗時判通敵 09/16 22:10
→ JellyKing : 會執意要辦 不然就這樣了 09/16 22:12
→ prudence : 這屆沒事,下屆如果共和黨主政大概就冰起來.. 09/16 22:17
※ 編輯: Congopenguin (219.70.119.97 臺灣), 09/16/2021 22:51:09
推 ayaneru : 如果真的收到命令就發射 冷戰時人類早就滅亡了吧 09/16 22:50
推 miname : 抗命和提前通知敵國差很多喔，前者可能真的阻止一次 09/16 23:00
→ miname : 大戰，後者戰照打，只是死的美國人會更多 09/16 23:00
推 xlwsjtu : 沒事兒沒事兒，只是忽悠而已，在這個世界線美國爸爸 09/16 23:04
→ xlwsjtu : 肯定會替台灣暴打中國XD 09/16 23:04
→ battleleader: 什麼八國聯軍都要打中國了 歐洲還要中俄在阿富汗 09/16 23:12
→ battleleader: 發揮積極影響力？ 島民如是說 09/16 23:12
推 frankshyu : 這就是叛國啊，可惜美國大部分人已經被民主黨洗腦 09/16 23:37
→ frankshyu : 到無可救藥，逢川必反。至少加州的風向就是這樣。 09/16 23:37
推 Hurricaneger: 川普是真的想幹，可是其他人也想幹，但是只是晚一 09/16 23:44
→ Hurricaneger: 點戰出來而已。 09/16 23:44
→ LI40 : 島民？這哪國用語 09/17 00:09
推 skyhawkptt : 對岸鏨琅開始一搭一唱？ 09/17 00:13
噓 saw6904 : 要襲擊還要先告知你！？這樣叫宣戰好不好！短短一句 09/17 00:45
→ saw6904 : 話也要置換觀念 09/17 00:45
→ reich3 : 沒人記得這件事？ 這兩件事要連起來看！ 09/17 00:48
→ reich3 : 川普跟美國鷹派在下台前丟出的重磅炸彈，連我這路人 09/17 00:50
→ reich3 : 甲都隱約覺得台海戰爭的引信要被美國點燃了！ 09/17 00:50
推 roy2142 : （若屬實）還是覺得這事情蠻扯淡的 要溝通也不會是 09/17 00:55
→ roy2142 : 你這個軍人去溝通 政府不是只有川普一個人而已 09/17 00:55
推 reich3 : 美國軍隊的鴿派在川普終於要離開白宮時，被迫用自己 09/17 00:55
→ reich3 : 的善意跟方法收拾局勢，現在被指責叛國。上面還有些 09/17 00:55
→ reich3 : 人一本正經地討論叛國。 09/17 00:55
→ roy2142 : 其他政府文官也可以去溝通美國無意攻擊等等 軍人做 09/17 00:56
→ roy2142 : 這事情就是奇怪 09/17 00:56
→ battleleader: 正式因為中國研判川普會在下臺前搞大動作 而國務卿 09/17 00:59
→ battleleader: 訪臺就是選項之一 因此美國如今降火回歸一中政策 09/17 01:00
→ battleleader: 事實上我看中國的政經討論也是覺得川普此人不可預判 09/17 01:01
推 reich3 : 我是覺得當時的情況跟古巴危機很像，雙方在資訊不交 09/17 01:03
→ reich3 : 流的情況下，形成猜疑鏈。這種氣氛的滾雪球起來，可 09/17 01:03
→ reich3 : 以演變第三次世界大戰，想體驗這種緊張感可以觀看電 09/17 01:03
→ battleleader: 川普行事不可預判應該是中美高層共識 川普玩國會山 09/17 01:03
→ reich3 : 影「驚爆十三天」。劇中蘇聯駐美大使跟甘迺迪密使對 09/17 01:03
→ reich3 : 談時直接點出美國軍隊的鷹派想藉古巴危機打仗。但這 09/17 01:03
→ reich3 : 世界有好人，希望好人的善意有回報。 09/17 01:03
→ battleleader: 進攻讓共和黨下定決心與他切割 與民主黨一同搞他 09/17 01:03
→ battleleader: 要知道當時川普演講鼓動支持者進攻國會山是鐵事實 09/17 01:04
→ battleleader: 而他本人與幕僚在party看川粉直播衝擊國會山 09/17 01:05
→ nanozako : 版上突然出現好多寶傑 各種中美窩窩三小劇場 09/17 01:05
→ battleleader: 自己還神態輕鬆很享受party氣氛 09/17 01:06
→ battleleader: 顛覆美國民主制度行為川普都可以搞 什麼他做不出來? 09/17 01:08
推 Pony5566 : 所以國軍參謀總長覺得蔡英文一直挑釁中國會引發台海 09/17 01:08
→ Pony5566 : 戰爭所以先私下跟中共將軍聯絡也不是叛國對吧 09/17 01:08
推 reich3 : 民主世界跟中國共產黨巨嬰在近未來必有一戰，但我不 09/17 01:09
→ reich3 : 希望是川普當時粗糙的手法引起大戰。 09/17 01:09
推 roy2142 : 國軍將領的類比蠻有趣的 台灣的情況我覺得就是叛國 09/17 01:12
→ roy2142 : 直接忽略外交系統 說軍人干政都可以了吧 09/17 01:13
→ battleleader: 事實上川普本人敗選後也一直放話激勵川粉 所以臺灣 09/17 01:13
噓 Zing119 : 天天喊打的不是中國嗎？ 09/17 01:13
→ battleleader: 當時才有那麼多浮木文 而川普本人會幹什麼沒人知道 09/17 01:13
→ battleleader: 基本上臺灣的浮木文就是大妓院轉共和黨保守派新聞 09/17 01:14
→ battleleader: 甚至川普本人說法 連軍方會捉拿叛國通共拜登都來了 09/17 01:15
→ battleleader: 要知道川普本人是白人至上主義者同時極度自戀自大 09/17 01:16
→ battleleader: 是否很像某個人 對 就是民選的希特勒！！！ 09/17 01:17
推 roy2142 : ？是不是扯遠了 09/17 01:17
→ battleleader: 川普白人至上以及自戀自大不用我告訴你 自己查美國 09/17 01:18
→ battleleader: 人怎麼說 川普周圍人士以及親人怎麼說 都有爆料 09/17 01:19
→ battleleader: 選舉期間民主一直要川普發表對白人至上的看法以及 09/17 01:23
→ battleleader: 驕傲男孩的評論 而川普不敢批評白人至上主義 09/17 01:23
→ battleleader: 只叫驕傲男孩stand by 選舉民主黨集中攻擊川普這點 09/17 01:25
推 a26848400 : 直接往政治偏 樓上危 09/17 01:25
→ battleleader: 川普不批評是因為他知道這是他基本盤 所以大妓院 09/17 01:27
→ battleleader: 等美國華人反華團體真的腦殘 還在帶風向民主黨叛國 09/17 01:27
→ battleleader: 中美真開戰他們只會像二戰日裔一樣進集中營 09/17 01:28
→ battleleader: 而川普政府正是種族歧視最有可能做這種事的人 09/17 01:29
→ battleleader: 民主黨至少還要裝一下關心少數族裔 黃皮白心真以為 09/17 01:30
→ battleleader: 自己能漂白 當然你現在看Youtube上法輪功系對這件 09/17 01:32
→ battleleader: 看法都是 說民主黨叛國OOXX 川普神威 美國被共收買 09/17 01:33
→ battleleader: 當然會看那些自媒體的華人腦子都是宗教信徒無可救藥 09/17 01:34
→ battleleader: 中美將來是要鬥而不破 這點看近期中美高層互動可知 09/17 01:37
→ battleleader: 會相信美國政經高層被中共收買也是腦殘無誤 事實上 09/17 01:40
→ battleleader: 如果中共真的這麼做 美國只要爆出來又有證據 09/17 01:40
→ battleleader: 中共自己國內政權就不穩了 而非還有能力跟美國鬥 09/17 01:42
→ battleleader: 結合衝擊國會山事件 川普不可控並非中美高層空穴 09/17 01:44
→ battleleader: 來風 而是事實 說民主黨抹黑川普的可以免了 09/17 01:45
推 Pony5566 : 拜粉好了啦 09/17 01:45
→ battleleader: 如果只是民主黨抹黑 不會動用各派勢力同步封殺川普 09/17 01:46
推 patrickleeee: 好了拉 下去領錢啦 09/17 01:47
→ battleleader: 以上言論並非指川普好戰 事實上川普本人反而是反對 09/17 01:50
→ battleleader: 美國deepstate軍工複合體販賣戰爭財撈錢的 川普演說 09/17 01:51
→ battleleader: 多次提到從deepstate手上奪回國家 但川普所作所為 09/17 01:53
→ battleleader: 卻可能導致戰爭是不爭事實 很多時候一個擦槍就走火 09/17 01:54
→ luckystrike5: 如果白宮的劇本是讓洛杉磯級假裝嚴重故障緊急上浮 09/17 02:26
→ luckystrike5: 要掀翻海警船呢測試中國反應 這個也會提前告知中 09/17 02:26
→ luckystrike5: 國嗎 09/17 02:26
→ LI40 : 某人到底是來討論還是來洗推文還是幹嘛的？ 09/17 02:39
→ dorozo779 : 張遼寄信給關羽:關兄 我家丞相只是想從華容道逃命 09/17 02:49
→ dorozo779 : 不要擔心 如果中途我家丞相變卦想發動攻擊 我會 09/17 02:49
→ dorozo779 : 提前通知你 09/17 02:49
推 Scion : 台灣丁丁還在說這沒什麼，華郵難道是川普開的嗎 09/17 03:35
→ Scion : 就是有什麼才會吵翻天啊，真如你們說的沒事沒事那還 09/17 03:36
→ Scion : 吵屁，早就沒新聞了 09/17 03:36
推 oryzae : 先不論叛國罪，這已經是十分嚴重的越權行為了 09/17 03:43
推 whitefox : 柔性政變 09/17 04:19
推 ARCHER2234 : 要不是疫情失控，川普贏面不小，好了，政治結束吧 09/17 05:11
噓 soyghcg : 國會山事件都可以神奇的發生了 美國將軍為防衝突 09/17 05:21
→ soyghcg : 誤判 打預防針是很正常的 川普真正常 09/17 05:22
→ soyghcg : 國會山事件就不該發生 09/17 05:23
→ soyghcg : 媒體過度解度美國將軍行為才是真的 想搞政治操作 09/17 05:23
推 crossmyheart: 被土共滲透成這樣 要攻擊前還會先打電話 這種咖還有 09/17 06:42
→ crossmyheart: 臉繼續幹 09/17 06:42
→ gz : 這種蠢話也有傻子信 天上多少衛星看不出來軍事佈屬? 09/17 07:02
→ gz : 兩個航母戰鬥群也想這樣直接打老共?根本炒作而已 09/17 07:03
→ gz : 打電話通風報信是該死沒錯 但唬爛嘴的成分比較大 09/17 07:04
推 crossmyheart: 直接軍事板討論政治 這串可以桶不少id 09/17 07:05
推 AlfredEgo : 一樣重大違紀。想想沃亭采夫還給彼卓夫口頭嘉獎所以 09/17 07:08
→ AlfredEgo : 屁事沒有。這次拜登還說他對米利將軍有信心，我看 09/17 07:08
→ AlfredEgo : 高機率現實又是只有川粉受傷的世界。 09/17 07:08
→ ctw01 : 又是無法證實的口水了 09/17 07:13
推 Howard61313 : 我不是說某b推文內容是錯的，但那些到底關軍事板什 09/17 07:18
→ Howard61313 : 麼事？ 09/17 07:18
→ AlfredEgo : 這可不是無法證實的口水。參聯會主席辦公室都承認確 09/17 08:00
→ AlfredEgo : 有此事了。不過說這些通話都是透過國防部協調。 09/17 08:00
推 m1234 : 重點不是真的假的，是怎麼會講出來。這個事件可以 09/17 08:06
→ m1234 : 做一個總結，如果美國抓狂，連中國都敢打！ 09/17 08:06
推 wappie3524 : 這算是跟中國打小報告嗎？直接繞過白宮就已經是大忌 09/17 08:12
→ wappie3524 : 了 09/17 08:12
推 m1234 : 如果你的冤家某天打電話給你，說「我不會動手，如果 09/17 08:13
→ m1234 : 我真的要打你，我會先通知你」這些話聽了會放心嗎XD 09/17 08:13
→ kuma660224 : 就是一種變相的互信機制下限啊 09/17 08:14
→ kuma660224 : 如果是國防部授意的就類似秘使 09/17 08:15
推 tin123210 : 這樣都能洗，難怪台灣人當共諜都理直氣壯，只要說 09/17 08:17
→ tin123210 : 我們的政府發瘋了想挑起戰爭，我是在避免戰爭就好 09/17 08:17
→ kuma660224 : 但那不意謂彼此不會戰爭 只是說 09/17 08:18
→ kuma660224 : 不要有杯弓蛇影恐懼而導致的戰爭 09/17 08:18
推 YO8BO10 : 只有台灣天真的認為中美會打，核武強國不可能打仗的 09/17 08:36
推 AaronWang : 這情節怎么有點像恐懼的總合 09/17 09:29
推 tanchuchan : 美國：我要K你事前告知不告知有差嗎？ 09/17 09:48
→ tanchuchan : 結果還不是一樣 09/17 09:48
推 m1234 : 恐懼的總和也可以解釋，最近時代文章是講夢遊進入 09/17 09:49
→ m1234 : 戰爭，用夢遊這詞很精闢。明明兩邊不想打，最後慢慢 09/17 09:49
→ m1234 : 走到戰爭邊緣。其實要不要打，退一萬步說，也就差一 09/17 09:49
→ m1234 : 個按鈕，雄三誤射是最好詮釋。 09/17 09:49
推 DDG114514 : 想請問一下，在高華德-尼可拉斯法案之後美軍就組織 09/17 09:55
→ DDG114514 : 改造成聯合作戰司令部體制，軍隊的管理與指揮分成兩 09/17 09:55
→ DDG114514 : 個體系，指揮鏈是總統與國防部長直接指揮各個地域司 09/17 09:55
→ DDG114514 : 令部和下屬的陸海空三軍，參聯會主席不在指揮鏈上有 09/17 09:55
→ DDG114514 : 辦法阻止攻擊命令嗎？還是說他的意思是會強烈建議總 09/17 09:55
→ DDG114514 : 統不要偷襲，如果要打需要先正式宣戰？ 09/17 09:55
→ battleleader: 根本跟要不要打中國無關 而是川普當時被認為精神 09/17 10:14
→ battleleader: 有問題 大家都在防止他爆走 09/17 10:15
推 BigLargeBoss: 某些樓一直覺得台灣希望中美打，現在一直來繞台不 09/17 10:15
→ BigLargeBoss: 知道是誰吼？還是共軍軍機在只是在跑壓力測試，看 09/17 10:15
→ BigLargeBoss: 看飛多遠會開始冒黑煙？ 09/17 10:15
→ LI40 : 現在不知道是怎樣 突然一堆id跑來酸臺灣美國 09/17 10:16
推 crossmyheart: 如果期中選舉 參眾二院都被共和黨拿下 弄掉這個將軍 09/17 10:17
→ crossmyheart: 也不是難事了 09/17 10:17
→ battleleader: 那段時間美國有多風聲鶴唳不用我提醒 09/17 10:18
推 m1234 : 回樓上最後一句，參謀主席說，「如果要打，會通知你 09/17 10:20
→ m1234 : 」。我個人也認為美國萬一要跟中國打，不會搞偷襲， 09/17 10:20
→ m1234 : 一定是正式宣戰。 09/17 10:20
→ AntiqueTea : 雙方劍拔駑張，都各自都有各方面管道來求證，不會因 09/17 10:21
→ AntiqueTea : 一個將領私下承諾就信以為真,開戰跟宣戰本就屬於美` 09/17 10:21
→ AntiqueTea : 一個將領私下承諾就信以為真,開戰跟宣戰本就屬於美` 09/17 10:22
→ AntiqueTea : 總統跟國會百年來權利的拔河比賽，雙方也都各有權力 09/17 10:22
→ AntiqueTea : 來互相制衡, 新聞也未提時間（美國大選前後）即使在 09/17 10:22
→ AntiqueTea : 大選後，川普為看守總統時期，打預防針也輪不到一苜 09/17 10:23
→ AntiqueTea : 將領來代表美國，中美的軍事熱線又沒完全中斷，該將 09/17 10:23
→ AntiqueTea : 領這是不是在符合職責下跟中方對話，又沒人知道，這 09/17 10:23
→ AntiqueTea : 跟國會山莊事件是二碼子，某s要先分清楚二邊的環境` 09/17 10:23
→ AntiqueTea : 景再下定論！ 09/17 10:23
推 phf5566 : 看到拿電影來論現實 真是電影看太多 09/17 10:52
推 Klauhal : 如果台灣參謀總長跑去跟中國參謀長咬耳朵看那些覺 09/17 10:52
→ Klauhal : 得這很正常的會說什麼XD 09/17 10:52
→ phf5566 : 恐懼的總和是部好電影 但裡面一堆戲劇效果 拿來談 09/17 10:53
→ phf5566 : 現實？ 09/17 10:53
→ Klauhal : 有問題的行為不能因總統問題來開脫好嘛 09/17 10:54
推 aaice : 看是不是總統特派密使阿 不過到時翻臉鬥起來就難說 09/17 10:58
→ aaice : 沒有正式公文書當密使是很危險的一件事 09/17 10:59
推 joyca : 怎麼覺得下屬通敵比較嚴重...真不小心開戰了又不是 09/17 11:34
→ joyca : 一發不可收拾，特別是支共這麼孬，肯定是打了一下 09/17 11:34
→ joyca : 又縮回去的那種，看看印度邊界怎麼玩的就知道了 09/17 11:34
推 panzerbug : 現任總統擔保米利將軍的作為，看美國司法體系中立 09/17 11:39
→ panzerbug : 性如何 09/17 11:39
→ panzerbug : 會不會主動偵查，釐清事實 09/17 11:39
推 roy2142 : 想了一下還是蠻誇張的 如果這事情發生在台灣 09/17 11:53
→ young000 : 不過這也表示,美國實際軍事領導者認為中國可以給予 09/17 11:54
→ young000 : 美國無法防禦的反擊能力,而且可能是致命的. 09/17 11:54
→ young000 : 也就這樣子,至於台灣為什麼沒有?因為就真的在嘴 XD 09/17 11:55
→ roy2142 : 台灣有個沒有總統府外交部立法院授權的軍方高層私通 09/17 11:56
→ roy2142 : 中共 這還不飛天嗎 美國蠻瞎的 09/17 11:56
推 miname : 約定好要洩漏軍事行動給對方，這跟間諜的差別在哪裏 09/17 11:59
→ kuma660224 : 密使的話 不算間諜吧 09/17 12:01
→ kuma660224 : 有沒有上級默許或明示才是關鍵 09/17 12:02
→ kuma660224 : 但要做這種事 很可能不落文字 09/17 12:02
→ kuma660224 : 對方也很難判斷是不是來騙的 09/17 12:03
推 miname : 如果我們要發動攻擊，我會提前給你打電話， 09/17 12:03
→ kuma660224 : 畢竟兵不厭詐 沒有互信 09/17 12:04
→ miname : 這句就out了吧 09/17 12:04
→ kuma660224 : 高層有默許指派的話 就不是問題 09/17 12:05
推 miname : 看起來三軍統帥沒有默許，所以還是out 09/17 12:09
→ miname : 三軍統帥=川普 09/17 12:09
推 ayaneru : 默許沒留紀錄不是隨時會被當棄子嗎 09/17 12:12
→ ayaneru : 出問題就說都是他個人行為與我無關 反正沒紀錄 09/17 12:13
→ gibbs1286 : 這應該會調查吧，不然蠻危險的 09/17 12:14
→ jetzake : 這個機制看起來就是冷戰時期對蘇聯外交溝通的管道 09/17 12:24
→ jetzake : 蘇聯垮了以後 對中國也用這種辦法 09/17 12:25
→ jetzake : 在上級直接下令前 遵循前例繼續執行是沒什麼問題的 09/17 12:26
→ jetzake : 而川普也就是基於道義和嘴砲需要講兩句 也沒有問題 09/17 12:27
推 miname : 使用舊有管道ok, 但是傳送未經批准的訊息out 09/17 12:28
→ jetzake : 正常發展下 這件事大概也就是不了了之到此為止 09/17 12:28
→ jetzake : 什麼叫未經批准的消息呢? "要打我會先講"這個嗎? 09/17 12:30
→ jetzake : 印象中美國的慣例都是先宣戰才發兵不是? 09/17 12:31
→ jetzake : 倒是有幾個白目對美國不宣而戰 而且下場都很慘... 09/17 12:32
推 miname : 你可以寄信給客戶，跟你寄了危險的內容還沒問過主管 09/17 12:33
→ miname : 有差別吧 09/17 12:33
→ jetzake : 要論制度 宣戰權是在總統身上 事後還要國會追認 09/17 12:34
→ jetzake : 一個將軍跟人家說"要打會先講"這有問題嗎? 09/17 12:35
→ jetzake : 硬要說 這通電話是不是要川普同意才能打才是爭論點 09/17 12:36
推 miname : 重要的是內容，通訊手段不是問題，間諜罪看的是內容 09/17 12:39
推 miname : 傳送任何未經審查的訊息，誰知道你傳了什麼？ 09/17 12:43
→ jetzake : 所以 目前知道的這些訊息哪裡有問題了? 09/17 12:49
→ jetzake : 這兩句看起來就是說 「美國政府運作正常」 09/17 12:50
→ jetzake : 還有「如果要開戰我會先打電話跟你講」這樣而已 09/17 12:51
→ jetzake : 至於佩洛西對川普的形容... 這是新聞嗎? 09/17 12:52
→ jetzake : 然後這位將軍回覆佩洛西 「系統有重多檢查程序」 09/17 12:53
推 miname : 這麼屌怎麼當初不投書媒體：如果川普打算不宣而戰， 09/17 12:53
→ miname : 我會幫他宣 09/17 12:53
→ jetzake : 「不會突然爆發核戰爭」 全部的內容就這樣啊 09/17 12:54
→ miname : 你覺得傳這訊息很ok, 為啥不公開為之？ 09/17 12:54
→ jetzake : 如果川普打算不宣而戰 或是這位將軍要幫川普宣戰 09/17 12:55
→ jetzake : 那才是應該通通抓去關起來才對 09/17 12:55
→ miname : 不宣而戰犯哪條法？米國早在對海珊宣戰前就派軍隊滲 09/17 12:57
→ miname : 透了，小布希要不要先關？ 09/17 12:57
→ jetzake : 當總統不是當皇帝 這將軍也不是當來搞政變篡位的 09/17 12:57
→ jetzake : 每個職位的權責寫好好的在那裡 誰硬幹誰犯法啊 09/17 12:58
推 jack0123nj : 開打之前不是本來就要宣戰了 跟提前告知有什麼差 09/17 13:09
→ jack0123nj : 差別是駐中大使提交宣戰書 還是參謀首長告知嗎？ 09/17 13:09
→ jack0123nj : 這樣想的話，哪有什麼機密不機密的 09/17 13:10
→ jack0123nj : 當年飛彈危機據傳也是中方有私下告知真意 09/17 13:10
推 joyca : 這是國與國之間的博弈，提早告訴對方底牌，不就是 09/17 13:35
→ joyca : 損害國家利益？ 09/17 13:35
推 miname : 你問問CIA打古巴前怎麼不宣而戰？ 09/17 13:53
推 patrickleeee: 北纜喔 我是說核彈足球下令那段 不是指劇情阿 命令 09/17 14:07
→ patrickleeee: 要有人追認 確定之後 將軍才打電話去確認命令 現實 09/17 14:08
→ patrickleeee: 可能有些許差異 但是大體上是這樣的流程 不是總統發 09/17 14:09
→ patrickleeee: 瘋就可以發射 09/17 14:09
→ prudence : 這不是將軍的職責啊,這是國務院&總統的負責事項~ 09/17 14:33
→ prudence : 要是共和黨任內,他搞不好被叛國起訴都不無可能就是~ 09/17 14:33
→ fudick : 共諜就在你身邊 09/17 14:53
推 wulaw5566 : 換成台灣參謀總長越過總統私聯解放軍的話，爆出來 09/17 16:51
→ wulaw5566 : 絕對動搖國本 09/17 16:51
推 lionqaz : 這個在台灣絕對會被打成"叛國罪"，參謀總長跟對岸私 09/17 17:23
推 maximper79 : 叛國罪 這麼明顯直接通共 09/17 17:30
→ lionqaz : 聯，你可以盡力勸阻總統不要這麼做，但私聯不是他的 09/17 17:31
→ lionqaz : 職責，有國務院和情報單位可以幹，但軍隊絕對不能幹 09/17 17:32
→ lionqaz : 他越界了。 09/17 17:33
→ prudence : 前面就說了,而且這個起訴下去就等於軍旅生涯的終結 09/17 17:35
推 lionqaz : 要傳話，也不是軍隊來傳。 09/17 17:42
推 lionqaz : 外交和情報系統都可以做。 09/17 17:46
→ leo102171 : 有些人怪怪的，川普主政再怎麼荒唐，也不是合理化 09/17 17:47
→ leo102171 : 這件事的理由啊(若爆料屬實) 09/17 17:47
→ creative : 把民主黨控川普通俄門的標準來出來查啊，我是不覺 09/17 18:29
→ creative : 得會過關啦 09/17 18:29
→ mikamikan : 不宣而戰喔？ 違憲而已啦 憲法第1條第8項第11款 09/17 19:02
→ mikamikan : 「統帥權」和「宣戰」是不同的權限，別把特種作戰跟 09/17 19:03
→ mikamikan : 正規軍事行動搞混了，你沒宣戰就直接從事重大且長期 09/17 19:04
→ mikamikan : 的軍事行動看看，至於敵後滲透破壞之類的特種行動 09/17 19:04
→ mikamikan : 一直都不是國會的宣戰權所處理的範圍，越戰就是典型 09/17 19:05
→ mikamikan : 美國在怎麼樣都是個講究權力分立的法治國家，某些人 09/17 19:06
→ mikamikan : 卻老用軍國主義的思維在看事情= = 09/17 19:07
推 miname : 開戰完可以事後追認，失敗再停戰啊，為啥會違憲？ 09/17 19:35
→ miname : 你自己紮一個會違憲的例子就說不宣而戰違憲？ 09/17 19:35
推 GilGalad : 宣戰權沒記錯是在國會手上啦 當然總統也有能繞過去 09/17 19:37
→ GilGalad : 的小路 不過事後還是要得到國會同意不然會被叫停 09/17 19:37
→ miname : 要是不宣而戰違憲，那這些將領不需要跟對岸打小報告 09/17 19:37
→ miname : ，直接依法不鳥川普就好 09/17 19:37
推 ayaneru : 未經授權也是可以打60天的 別國正規軍能稱美國60天 09/17 19:50
→ ayaneru : 的還沒出生吧 09/17 19:50
→ mikamikan : 原則上，不宣而戰就是違憲，所以必須符合上面推文說 09/17 20:12
→ mikamikan : 的例外情形啊，但你把例外當原則就是本末倒置啊 09/17 20:12
→ mikamikan : 這有很難懂嗎？ 只是現在例外情形越來越多而已 09/17 20:13
→ kuma660224 : 動用陸戰隊60天，是美國或屬地遭攻擊 09/17 20:24
→ kuma660224 : 等緊急狀態 才能先幹再說 09/17 20:24
→ mikamikan : 北約或其他有防禦條約的盟國受到攻擊符不符合例外還 09/17 20:28
→ mikamikan : 要在查一下就是了 09/17 20:28
→ moeliliacg : 其實沒那麼嚴格 當初2011年歐巴馬介入利比亞 09/17 20:31
→ moeliliacg : 可以做為前例 09/17 20:31
→ moeliliacg : 川普用巡弋飛彈打擊敘利亞 也是事後才跟國會報告的 09/17 20:36
→ mikamikan : 介入利比亞那兩次嚴格說起來應該都不算發動戰爭就是 09/17 20:39
推 rockocean : 當時老習正和川普一起吃蛋糕 聽到川普提到時還愣了 09/17 20:40
→ rockocean : 一下 09/17 20:40
→ moeliliacg : 這就要問一下如果只用四發重轟飛過太平洋 然後打 09/17 20:49
→ moeliliacg : 百枚LRASM 算不算開戰了 09/17 20:50
→ moeliliacg : 美國現在真要介入台海 也是完全不用陸上部隊的 09/17 20:50
→ leo102171 : 那這樣不是剛好了嗎?沒宣戰，就不算戰爭了 09/17 21:55
→ soyghcg : 人家將軍可是有國會眾議院院長授權 只不過是共和黨 09/17 22:16
→ soyghcg : 沒面子炒作叛國罷了 09/17 22:17
→ dog990999 : 他已經承認確實有打電話了 然而時任國防部長卻不知 09/17 22:30
→ dog990999 : 道 你繞國總統又繞過國防部長是怎樣 09/17 22:30
推 prudence : 沒宣戰不表示沒責任好嗎?眾議院院長可以管這個問題? 09/17 22:30
→ prudence : 這只是單純的沒面子?你真的搞不清楚狀況~ 09/17 22:31
推 maximper79 : 明明就叛國 民主黨想掩蓋掉 09/17 23:21
→ maximper79 : 發生在台灣看看 還是不是 "正常溝通" 09/17 23:22
推 rommel1 : 現實版傑克雷恩 09/18 00:12
推 takahashikag: 樓上月亮的距離到底超展開到哪裡了？好久沒追 09/18 00:57
→ dorozo779 : 這將軍不就是在講:要是有內鬼的話 我會通知你中止 09/18 01:12
→ dorozo779 : 交易嗎 這還不算叛國?? 警官通知插乾股的酒店 09/18 01:12
→ dorozo779 : 說上頭什麼時候要執行強力臨檢掃蕩不算瀆職?? 09/18 01:12
→ mikamikan : 相比直接派遣地面部隊和艦隊介入，代射飛彈存在的 09/18 03:57
→ mikamikan : 模糊空間，確實是給雙方台階下，不至於演變成全面 09/18 03:58
→ mikamikan : 衝突甚至是世界大戰，而如果真的要派艦隊和地面部隊 09/18 03:59
→ mikamikan : 那是必須要國會決議通過宣戰案 09/18 04:00
推 switch : 美國總統這些年對外用兵都是引用911後通過的AUMF 09/18 07:31
→ switch : authorization use of military force, 基本上只要 09/18 07:31
→ switch : 認定是"恐怖組織"就不需要再經過國會授權 09/18 07:32
推 switch : 引用AUMF的執行軍事行動的區域包含Afghanistan 09/18 07:36
→ switch : Cuba (Guantanamo Bay), Djibouti, Eritrea, 09/18 07:36
→ switch : Ethiopia, Georgia, Iraq, Kenya, Libya 09/18 07:37
→ switch : Philippines, Somalia, Syria, Yemen. 09/18 07:37