看板 Military 關於我們 聯絡資訊
有新聞消息寫到法國在跟韓國接洽 其實我想到一個可能性 就是如果法國只賣最核心的核反應爐"整體"而不賣技術 而且維修保養等都由法方負責 韓國只學操作 這樣算不算核擴散? 韓國的造SSN的能力已經很強了 只差在動力部分,傳統潛艇跟核能還是有其性能差距 就算是紅寶石這樣利用核能發電然後電動馬達推進的核電潛艇 對韓國來說也夠有效益 要造攜帶傳統彈頭的SSBN的話,核電+放大 也是必須的 至於採用核電轉電動推進而不是直接渦輪驅動的可能性 1. 韓方畢竟沒有30節高速長途的需求 跟澳洲不同的是,澳洲的假想敵很明顯已經把中國放進去 那就需要高速移動到南海東海周遭再靜音進入 韓國不同,戰區設定是東海黃海日本海周遭海域,離自家夠近 一出門就要靜音潛行,所以核電主要是拿來提升續戰力的 2. 韓國的假想敵中還是有包含日本,靜肅重要性高於極速 用核反應爐發電加上電動馬達,靜肅性非常的高,不輸柴潛太多 非常適合在日本海長期潛伏做伏擊 用核電直接推進的話,反而是法方初次發展技術 靜肅性能做到什麼等級還有待商榷 對上傳統以俄羅斯做假想敵還有跟美軍演訓的日本海軍 恐怕也討不了什麼便宜 3. 如果這個模式可行 那未來韓國的航母也有機會採用核反應爐+電動驅動 畢竟同樣都是操作F-35B 使用核電動力,則韓方操作的戰機數量可以更進一步提高 在戰力上壓倒日本出雲 如果能加裝彈射器的話 還可以跟003匹敵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.41.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1632233012.A.19F.html
moeliliacg : 再說第N次 09/21 22:04
moeliliacg : Treaty on the Non-Proliferation of 09/21 22:05
moeliliacg : Nuclear Weapons 09/21 22:05
moeliliacg : 核武禁擴條約/核不擴散條約 09/21 22:05
moeliliacg : 只限制核武器的擴散 不包含民用核電與核動力能源 09/21 22:06
moeliliacg : 連日本跟德國都在1970年代玩過核動力船艦了 09/21 22:06
moeliliacg : 真的不要把核動力想得多麼密不外宣 多麼敏感 09/21 22:06
t72312 : 用核反應不是一定就會有水循環嗎 09/21 22:07
moeliliacg : 政治/環保/財政 才是核動力無法廣泛使用的原因 09/21 22:07
moeliliacg : 而不是什麼核不擴散條約 09/21 22:07
t72312 : 柴油主機可以關 原子爐關不了吧 09/21 22:08
moeliliacg : 中國外宣/發言人講的話 根本就是故意曲解顛倒是非 09/21 22:08
moeliliacg : 不要老是一堆人跟著信 好不好 09/21 22:08
roseritter : 照這講法 台灣有核電廠早就擴散了XD 顯然不是嘛 09/21 22:15
chris610020 : 感覺韓國會去拆燃料棒作核彈 09/21 22:17
Cker : 4.拿到核潛後裝北邊的核彈, 畫面多美好 ! 09/21 22:17
t72312 : 阿不就原子爐小型化技術 09/21 22:18
lice0225 : 英法潛艦互撞事件來說夠肅靜了 09/21 22:18
chris610020 : 韓國之前有拆電戰莢倉前科 09/21 22:20
moeliliacg : 另外核動力跟傳統動力航母 在艦載機操作數量上並沒 09/21 22:26
moeliliacg : 有顯著差距 彈藥攜帶量也是 09/21 22:26
moeliliacg : 同等噸位與科技水平下 核動力跟傳統動力最主要的 09/21 22:27
moeliliacg : 區別還是在航速與船艦燃料的補給上 09/21 22:27
defenser : 核動力船沒有相對應的補給艦隊也撐不了多久,核動力 09/21 22:29
defenser : 無限、人力不是無限 09/21 22:29
mmmimi11tw : 核動力本身就是非常貴的東西 09/21 22:33
LiNcUtT : 美國目前的核動力引擎還是用武器級高濃縮鈾當燃料 09/21 22:34
LiNcUtT : 跟民用核電廠的低濃縮鈾還是有差距啦 09/21 22:35
mmmimi11tw : 嗯阿因為設備大小的差異,船艦用的核反應爐比陸地用 09/21 22:35
mmmimi11tw : 的小很多,所以利用提高燃料濃度的方式來獲得大一點 09/21 22:35
mmmimi11tw : 的功率 09/21 22:36
moeliliacg : 用武器級還是民用型 那也是各有考量 法國軍用的 09/21 22:37
moeliliacg : 核反應爐濃度就只比民用的高不了多少 09/21 22:37
chris610020 : 濃度太低不如不用,戴高樂號有一半時間都在大修換燃 09/21 22:43
chris610020 : 料,有跟沒有一樣 09/21 22:43
LiNcUtT : 福特號50年不用換堆芯 09/21 22:45
cwjchris : 福特級50年才換燃料,我就笑你法國空母幾年換一次 09/21 22:46
cwjchris : 燃料棒 09/21 22:46
LiNcUtT : 但美國也開始在研發低濃縮鈾引擎了,輿論的關係吧 09/21 22:47
moeliliacg : 考量不同的關係 低濃度跟民用有更好的共通性 而且 09/21 22:49
moeliliacg : 防護可以稍弱一點 技術水準要求也比較低 09/21 22:49
moeliliacg : 對法國保持獨立自主的核工業來說 這比較重要 09/21 22:49
moeliliacg : 不只核動力 法國軍武的採用歷程大多是如此 09/21 22:50
moeliliacg : 寧可犧牲性能用降級規格 也要不計代價支持國產化 09/21 22:51
chris610020 : 美國怕核汙染,不過武器級濃縮鈾和鈽核電池又開始生 09/21 22:56
chris610020 : 產了 09/21 22:56
chris610020 : 俄羅斯不賣,只能自己造 09/21 22:57
mmmimi11tw : 因為要用潛艦的核反應爐來推動航空母艦還是太困難了 09/21 23:00
mmmimi11tw : ,更何況燃料濃度還不高 09/21 23:00
patrickleeee: 核動力跟核武器是兩回事 09/21 23:09
mmmimi11tw : 就算船艦用的反應爐是武器級濃度燃料他也沒有辦法直 09/21 23:19
mmmimi11tw : 接變成核彈 09/21 23:19
mmmimi11tw : 反應爐安全系統偵測到異常會直接關閉 09/21 23:19
Hurricaneger: 美:先拿錢出來梭才有牌可以叫 09/21 23:25
mukuro : 韓國還在一直想打日本喔…= =是覺得要打才算報仇嗎 09/21 23:40
mukuro : 台灣海峽如果被中共控制,對韓國也沒好處吧?但是 09/21 23:40
mukuro : 他們看起來不怎麼在乎啊?為什麼? 09/21 23:40
sunnydragon7: 簡單說核動力只跟那個國家政府有沒有反核有關 09/21 23:50
sunnydragon7: 跟禁止核武擴散條約無關 09/21 23:51
b325019 : 還在核擴散 09/21 23:54
l81311i : 好幾年前巴西潛艇案就有包含一艘SSN 話說巴西的潛 09/22 00:05
l81311i : 艇也還沒服役 09/22 00:05
l81311i : 當時也沒人說巴西拿到SSN是核擴散 09/22 00:06
Bf109G6 : 澳洲好像也是直接取得反應爐 感覺跟你提到的差不多( 09/22 00:18
Bf109G6 : ?) 09/22 00:18
WillyLin : 現在韓國、越南都被點名了,台灣海軍會不會也心癢癢 09/22 00:34
LiNcUtT : 高盧潛艇對台來說緩不濟急吧? 09/22 00:41
WillyLin : 在填補IDS形成戰力的空缺期,向日本租借親潮級的可 09/22 00:44
WillyLin : 能性還存不存在? 難得這幾年台日關係這麼好 09/22 00:45
crossmyheart: 日韓情結太深幾乎無解 韓民族對日本的敵對意識比北 09/22 00:59
crossmyheart: 韓還高 在文的助長之下 經貿對幹已經不可逆 韓中組 09/22 00:59
crossmyheart: 隊 美國不要說潛艦連疫苗都拖著 09/22 00:59
LiNcUtT : 韓中組隊...被共產黨坑的還不夠嗎==" 09/22 01:08
LiNcUtT : 說美國該把法潛買下來送越南我也覺得怪,為啥還要指 09/22 01:10
LiNcUtT : 望共產獨裁政權== 09/22 01:10
ya01234 : 因為越南是中國的敵人啊,兩邊還打過戰爭,論利益的 09/22 01:14
ya01234 : 話,強大的中國對越南也不是好事 09/22 01:14
LiNcUtT : 是不是忘了聯中抗蘇的結果啊 09/22 01:17
klub : 買給越南是在開玩笑的吧 人家手上有六艘2015前後交 09/22 01:23
klub : 船的kilo636M 完全沒有要高盧潛艦的動機 09/22 01:24
LiNcUtT : 真心覺得共產黨就是世界毒瘤,只有民主政權值得深交 09/22 01:26
klub : 核潛因為反應爐不能關 所以要安靜只能做更大台 09/22 01:27
klub : 裝更多層減震浮筏跟更大的熱交換系統(可以用自然對 09/22 01:28
klub : 劉散熱 不必開海水幫浦 09/22 01:29
dhtsai : 法國對越相當親善,一堆移民留學生,不像北非裔不融入 09/22 02:07
verdandy : 之前還有部長等級的越南裔 09/22 08:43
gz : 垃圾中國共產黨政府就是攪屎棍 09/22 13:03
tofukingkion: 親潮級不可能租得到,然後某些角度韓國其實是借著 09/22 20:26
tofukingkion: 日本當幌子防中國 09/22 20:26
Timba : 是都看央視喔 一直 核擴散 09/23 00:09
patentshit : 反應爐的燃料棒亂挪用,很快你下一批燃料棒取得就 09/23 01:55
patentshit : 會出現障礙,異常消耗會被IAEA盯上,順便阻撓你拿 09/23 01:55
patentshit : 到新燃料棒 09/23 01:55
patentshit : 反日議題不就一直都是東北亞某兩國習慣操作的民族 09/23 01:57
patentshit : 主義民意提款機 09/23 01:57