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現代航艦任務不是只有男子漢正面踢館 全力打爆完好無缺的敵方戰機聯隊 剷除機場/防空陣地.....等等高強度作戰. 多數時候CV任務更似俄國庫茲涅佐夫號 遠赴敘利亞助戰那樣. 長期性少量出擊 敵方目標分散去中心化且不明顯. 今年美國軍事戰略專家Norman Polmar 在”A Case for Light Carriers”文章 曾舉例中東波灣美軍航艦打擊群曾部署200天 ,但日均出擊只有10架次 總執行2054作戰架次 ,總投擲1598枚彈藥,平均每天10架次約丟8枚彈藥.... 2017美國海陸在Marine Aviation Plan (海陸航空計畫)提議CV-L閃電航艦概念 載F35B中隊級 4-5個分隊有16-20架 考慮妥善率每天有十幾架妥善機能用 短程守勢機械損耗較少 應該可飛2+架次 若日派10架次出擊 約還有10架次自衛 出擊數剛剛好87%堪用. 不是它不能獨自作戰, 是它能負責什麼型態或規模的獨自作戰. 閃電航艦完全可勝任中低強度作戰 而大型航艦CVN的成本可養4-5艘CV-L. 另外像南沙-馬六甲這種離敵人較遠環境 敵方陸基戰機基本在有效作戰航程外 但不能不假設對方反艦重轟或反潛機 可能冒險來鬧事闖一下時. (當年日軍陸航96式轟炸機就遠程裸奔出擊奇襲幹掉英軍Z艦隊 ,飛機對水面艦總是掌 握接戰主動權 ) 若用CVBG防禦小水溝 就成上肆對下肆 用航空聯隊去負責中隊就能解決的問題 若敵人不來,難道就浪費整個CVBG在這? 若輕敵派DDG/FFG獨自監控擋路? 又怕真的發生馬來亞Z艦隊覆滅事件2.0 在各種二線摩擦區的軍事衝突, 閃電航母理論上完全可以獨挑大樑. 讓裸奔的敵機或二線艦艇海上民兵等, 全部有去無回. 就像總教練在垃圾時間或對付弱隊練習賽 能用板凳暴徒上場. 不必浪費寶貴球星. 以前美帝海軍對輕航艦概念非常鄙棄 主要是輕航艦是要額外花錢造艦養人 會擠佔重型航艦的預算. 但閃電航母只是LHA戰時改變搭載型態 不是傳統意義的彈射攔阻索輕航艦. 反正美帝本來就要養一堆LHA. 原本標準模式只搭載 6-10架F35B 其他是兩棲登陸用各種旋翼機 武直運直 只是LHA多一套搭載模式 變成以戰機為主. 旋翼機少帶一點. 神盾護衛也少很多艘,因為壓力不大. 只是需要有護衛來開大雷達預警並張傘 甚至飛機也不用額外多買,因為海陸本來就要買300多架肥閃B, 早已遠超過LHA搭載極限 ,但大部分是部署在陸地前進機場. CV-L是把已付錢買的陸地中隊拉到艦上. 賦予LHA更多點無關登陸戰的責任. 然後把這制海模式Rename成CV-L. 美國是不會額外造更多輕航艦. 問題只是,是否承認這種沒彈射器攔阻索的LHA也能算CV-L? (但大家都承認大英CVF是正規航艦啊...肥閃B自備輕功 ,能滿載起飛不受影響) 如果肯承認LHA也是CV-L 那美海軍就冒出一堆現役準輕航艦 (海陸搭的船 是屬於美國海軍資產) 美軍未來一堆這種平甲板載肥閃5代機的組合. 但無論承認不承認它的重新定義,他能幹 的事 還是能幹. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.44.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1632677696.A.A1B.html
dhtsai : 就差艦載預警機,要不要拿MV22來扛雷達 09/27 01:40
kuma660224 : 不要衝到太近的話 神盾預警將就一下 09/27 01:43
kuma660224 : 逼敵機要增程 就無法低飛 被雷達看到 09/27 01:44
kuma660224 : 海軍還在投資很潮的無人加油機時 09/27 01:46
dhtsai : 等於是要把編隊距離拉開,一艘LHA還好,兩艘LHA就很緊 09/27 01:47
kuma660224 : 海陸直接讓V22載空中加油設備 搞定 09/27 01:47
kuma660224 : 反正海陸要獨自應付的戰場強度 沒這麼大 09/27 01:48
kuma660224 : 至於電戰 海陸的思路也不一樣 09/27 01:48
kuma660224 : 他們認為不依賴專職電戰 而打算搞 09/27 01:50
kuma660224 : 以量取勝 搞泛用莢艙 適用所有載台 09/27 01:50
kuma660224 : ALQ231(V)1定翼用 (V)2UAV用 09/27 01:51
kuma660224 : (V)3旋翼用 四等人會飛的都負責一部分電戰 09/27 01:51
kuma660224 : 誰開射控 戰場所有夾艙都出手干擾 09/27 01:52
wowu5 : 輕航艦的思想模式應該是SAG Plus而不是CVBG Minus 09/27 01:55
wowu5 : 理論上水面軍艦能防空能反潛反艦,惟一非CV不可就是 09/27 01:56
wowu5 : 搭戰機達到8百公里外索敵跟精準而持續性的打擊 09/27 01:58
wowu5 : 本來只有水面艦SAG的中型海軍,輕航艦做到這點就合格 09/27 01:59
wowu5 : 其餘的功能都是次要的,銀包不夠摸鼻子不強求DLC支援 09/27 02:02
QuentinHu : LHA這套用法美軍已經有了 但原PO的輕航艦是還要上彈 09/27 08:56
QuentinHu : 射索的 真。CV,是像法國的戴高樂,不是閃電航艦 09/27 08:57
QuentinHu : 其實就像你講的 閃電航艦是缺乏遠程主動打擊能力 09/27 08:58
QuentinHu : 但輕航艦不需要這個能力阿~~ 就跟二戰輕航艦戰力也 09/27 08:59
QuentinHu : 跟正規航母不同一樣 二戰輕航艦航速較慢 戰機其實 09/27 08:59
QuentinHu : 起飛籌載會比較低 但多半是負擔防守任務多於遠程 09/27 09:00
QuentinHu : 主動攻擊的任務 09/27 09:00
QuentinHu : 所以酬載低的影響也沒那麼大~~~ 09/27 09:01
sdiaa : 專門造低強度任務的航艦 結果只會跟LCS一樣 09/27 09:23
driver0811 : 如果旗鼓相當,盤算的應該是怎樣遠遠的就能把對方 09/27 09:26
driver0811 : 海軍幹掉。 09/27 09:26
scotch : USS America在太平洋到處跑不會算是低強度 09/27 09:54
PAULDAVID : 同樣四萬噸 戴高樂跟美國級根本是不同概念 前者是輕 09/27 11:13
PAULDAVID : 省版長途打擊/空優 後者是增程版中近距離密接/自衛 09/27 11:13
PAULDAVID : 要馬升級AEW ASW+雙中隊戰轟全功能 要馬就簡配1.5中 09/27 11:13
PAULDAVID : 隊+V22登陸密接 空優打擊力不完整還配AEW ASW沒有意 09/27 11:13
PAULDAVID : 義 09/27 11:13
QuentinHu : 美軍有高低配了,不用戴高樂那種小航母 09/27 14:13
kuma660224 : 對美國來說 戴高樂是不上不下的東西 09/27 18:07
kuma660224 : 再加上只有4代 戰力跟投資不成正比 09/27 18:07
wowu5 : CdG那就是典型的CVBG Minus,打腫臉充胖子 09/27 19:24
wowu5 : 幾乎是美式CVN的完整縮水版 09/27 19:26
wowu5 : 至於只有一艘的戰力空洞期不在大法蘭西的考慮之中 09/27 19:27
moeliliacg : 原本要造第二艘的 但因為沒錢 就一延再延 先是PA-2 09/27 19:29
moeliliacg : 原本要跟QE共用設計的 但後來又告吹 09/27 19:30
moeliliacg : 然後就直接跳到下一代了 09/27 19:31
moeliliacg : 不過下一代CV 法國軍方的理想還是以兩艘CVN為第一 09/27 19:32
moeliliacg : 志願 之後是2艘CV/1艘CVN/1艘CV 09/27 19:32
moeliliacg : 所以其實軍方還是知道要有兩艘避免戰力空洞期的 09/27 19:33
moeliliacg : 但國會肯不肯給錢 那就是另外一回事了 09/27 19:33
wowu5 : 以法國長年比英國稍低的國防預算我看是不可能養兩艘 09/27 19:58
wowu5 : 法蘭西堅持CATOBAR跟核能力註定有噸位/做價下限 09/27 20:01
wowu5 : 你看現在PANG的官方想像圖都是7,8萬噸的大艦設計 09/27 20:25
wowu5 : 可見法國人看破了反正養不起兩艘,不如做一艘爆大的 09/27 20:26
wowu5 : 要是法軍決心要兩艘CV那應是轉常規動力的減價版CdG 09/27 21:08
kuma660224 : 英國能輕易放棄彈射攔阻索方案 09/27 21:55
kuma660224 : 也是有夢幻肥閃B 自帶梯雲縱飄起來 09/27 21:55
kuma660224 : 不需高速迎風也不需提供大量蒸氣 09/27 21:55
kuma660224 : 甚至連斜角的錢也能省 09/27 21:57
kuma660224 : 因為單條也能同時前後各自起降 09/27 21:57
kuma660224 : 飛機操作貴 但平甲板載台要求低很多 09/27 21:58
kuma660224 : 反正常規動力也是能跑到印太來玩 09/27 22:05
kuma660224 : 沿路朋友多就好 09/27 22:05
t72312 : 英國那時候要選規格也是吵很久 09/27 22:28
t72312 : 還傳出要讓颱風上艦 09/27 22:28
t72312 : 想恢復大英帝國傳統光榮口袋摸摸後還是縮了 09/27 22:29
kuma660224 : 當時是因為肥閃B有高風險難產擔憂 09/27 22:30
t72312 : 兩艘滑跳航艦可是砍了不少東西才生出來 09/27 22:30
t72312 : 最後力保女王肥閃 09/27 22:31
kuma660224 : 其實有F35B 戰時也可能帽子戲法 09/27 22:33
kuma660224 : 變出超過兩艘航艦 09/27 22:33
t72312 : 反正到時候女王護衛叫殖民地海軍來 安啦 09/27 22:34
kuma660224 : 大英商船放鋼板與貨櫃 就臨時改裝航母 09/27 22:37
kuma660224 : 載著焊接工水電工一起出航 邊航行邊改裝 09/27 22:38
t72312 : 這幹過了吧 09/27 22:38
kuma660224 : 空軍肥閃B叫來就上艦 09/27 22:38
MartianIT : 女王:我可以呼叫殖民地支援肥閃B 法國:幹還我紐 09/28 03:15
MartianIT : 奧良 09/28 03:16
Billyy : 如果美軍採購6艘伊莉莎白航空母艦會不會比LHA6效果 09/28 13:22
Billyy : 更強費用差不到哪去 09/28 13:22
t72312 : LHA是用來兩棲攻擊的啊 還真當航母看咧 09/28 15:37
t72312 : 女王沒井圍 09/28 15:38