推 jobson660733: 那…若是戰爭開打，會死人，現在是不是要先……？？ 09/28 22:22
推 seednet2 : 正常來說電發了是沒法存的 若沒用掉就直接浪費 09/28 22:22
→ Passion1129 : 哇那台灣完全超前部署欸 09/28 22:23
→ seednet2 : 除非他在電廠以外又做了一個超巨大蓄電池 09/28 22:23
→ seednet2 : 之類的設計 09/28 22:23
→ AntiqueTea : 那也是直流電才能儲存！ 09/28 22:23
→ mmmimi11tw : 備戰什麼的那個話術是騙你的 09/28 22:24
→ fantasyhorse: 趕進度減碳吧.. 09/28 22:24
推 zivking : 修補航空母艦？ 09/28 22:24
→ seednet2 : 現在若是真的限電 那就是真的電廠的電發不夠 09/28 22:24
→ nanozako : 停電就停電，找這些爛藉口也真是廢到笑 09/28 22:24
→ nanozako : 自己想，要是今天政府說戰時台灣電力系統更脆弱 09/28 22:24
→ nanozako : 所以即日起要不定時大規模停電，這樣合理嗎？ 09/28 22:24
→ seednet2 : 反正老共很多說法從阿Q精神或是玻璃心入手通常都能 09/28 22:26
→ fantasyhorse: 媒不夠燒，停電也要教訓澳洲佬，看你信哪個 09/28 22:26
→ seednet2 : 找到真正的答案 09/28 22:26
→ mmmimi11tw : 備戰備到那個工業區整個停擺， 09/28 22:27
→ nanozako : 還是說戰時會有糧食問題，所以各國為了備戰 09/28 22:28
→ nanozako : 平時應該要發動不定時的大規模饑荒讓人民習慣呢 09/28 22:28
→ fantasyhorse: 反正就是中國特色狗屎做法 09/28 22:28
→ Tieylea : 乾脆說使徒打過來了 在準備陽電子炮 09/28 22:28
→ nanozako : 這樣看來，不少非洲國家饑荒頻仍、供電不穩 09/28 22:29
→ nanozako : 應該是全世界備戰首屈一指的了 09/28 22:29
→ fantasyhorse: 乾脆說要習慣大規模戰事多人喪生，先辦個大逃殺好了 09/28 22:29
→ AntiqueTea : PRC缺電現象從19年就開浮上台面，所以PRC備戰了2年` 09/28 22:32
→ AntiqueTea : 真是用心良苦！ 09/28 22:32
推 seednet2 : 主要是中國是世界工廠的角色 能源用量大是必然的 09/28 22:34
推 ewayne : 這種時候怎麼就不說中國海軍跟中國火箭有多猛了？猛 09/28 22:35
→ ewayne : 到保護不了沿海電廠不被攻擊呢 09/28 22:35
→ seednet2 : 至少二十年前中國學者就有在提改善用智慧電網讓資源 09/28 22:35
→ seednet2 : 調配更適當的建言 09/28 22:36
→ mmmimi11tw : 如果是智慧電網那就更不該搞限電這種東西，智慧電網 09/28 22:38
→ mmmimi11tw : 原先就是設計用來因應現代社會對供電的可靠度還有提 09/28 22:38
→ mmmimi11tw : 高供電品質 09/28 22:38
推 seednet2 : 中國製造的單越接越多 高耗能 高人力密集 高汙染 09/28 22:39
→ seednet2 : 看中國自己要撐到甚麼時候能夠等到產業升級或自爆 09/28 22:39
推 t72312 : 不是為了要懲罰美國嗎 09/28 22:40
推 ewayne : 中國就不可能玩智慧電網阿…台灣都還沒個影…智慧電 09/28 22:42
→ ewayne : 網的每一個環節都要有智慧才玩得了，中國就沒在管基 09/28 22:42
→ ewayne : 礎民生建設，是要怎麼玩智慧電網？ 09/28 22:42
推 zeumax : 理論是不該搞限電來折磨剛安好的智慧電網，華南幾個 09/28 22:43
→ zeumax : 省市今年都陸續發表達完成建置，不過在國家戰略下， 09/28 22:43
→ zeumax : 一切都可忽略了 09/28 22:43
→ zeumax : 中國是一個國家電網公司負責電網鋪設，而電力公司分 09/28 22:45
→ zeumax : 割成省市同時允許部分民企投入 09/28 22:45
→ zeumax : 國家電網公司負責戰略上電網佈局，幾乎可以完全不計 09/28 22:46
→ zeumax : 虧損，所以堅持完全國營掌控 09/28 22:46
推 THEKYLE : 限電是因為要先把電充進鋼彈裡面 09/28 22:47
→ qscgg : 逼美國通膨,提高生產議價能力,備戰,啊還有幾種說法? 09/28 22:58
→ gary76 : 雷天使在新疆沙漠深處出現，需要架設陽電子炮擊破 09/28 23:13
→ mmmimi11tw : 是哦好棒 09/28 23:14
推 coolcliff01 : 明明就是在搞屋島作戰 選我正解 09/28 23:27
推 dripcoffee : 這年頭希望中國人民乖乖閉嘴，你不能直接叫他們閉嘴 09/28 23:29
→ dripcoffee : ，你得透過各種官媒自媒體的大局論陰謀論提供一種VR 09/28 23:29
→ dripcoffee : 沈浸式的體驗，讓他們感覺自己身處世界戰略的中心 09/28 23:29
→ dripcoffee : ，像玩世紀帝國一樣對中國的國策運籌帷幄，自發地忽 09/28 23:29
→ dripcoffee : 視個體的權益受損 09/28 23:29
→ dripcoffee : 中國政府其實沒有禁止東北人上網抱怨無預警停電，但 09/28 23:29
→ ewings : 開戰前容易發生能源短缺的情況，但是那是由於加強儲 09/28 23:29
→ dripcoffee : 東北人發文會被其他沒有限電的人公審 09/28 23:29
→ ewings : 備戰備物資的緣故，和要不要讓韭菜適應是兩回事。 09/28 23:29
→ ewings : 與其看停電頻率，不如學某小說，看最近電池有沒有缺 09/28 23:29
→ ewings : 貨。 09/28 23:29
推 itwt : 好，屋島作戰可能性比較高喔 09/28 23:30
推 SIK3 : 你説把電力轉給軍需生產還有點道理，不過這種轉移方 09/28 23:33
→ SIK3 : 式說要避人耳目是說不過去的 09/28 23:33
→ ja23072008 : 你是否在搜尋：紅色警戒 09/28 23:34
推 zeumax : 觀察近期抱怨留言數量是有大增的，也沒啥東北被公審 09/28 23:41
推 t72312 : 其實是大和號要啟動了 要去伊斯坎達爾找妹子 09/28 23:42
→ zeumax : 因為接連不斷的改革案波及產業非常多,但最引爆性的 09/28 23:43
→ zeumax : 廸迦奧特曼被下架，讓整個直接引爆 09/28 23:43
→ zeumax : 最合理懷疑是政治壓力導致連串不合理政策 09/28 23:44
→ luckystrike5: 都給離心機造核彈頭去了 09/28 23:44
→ a1305168 : 你要不要看天然氣和煤漲了多少? 09/28 23:57
→ abomgo : 不會用愛發電嗎？ 09/29 00:11
推 deepinheart : 中國限電聽說跟產業訂單有關，現在全球開始在復甦各 09/29 00:18
→ deepinheart : 行各業的訂單擠爆，如果一次讓全中國卯起來生產... 09/29 00:18
→ deepinheart : 電網會炸裂，所以政府決定的重要產業優先。 09/29 00:18
→ deepinheart : 然後這件事相關行業的聽說年初早就知道了 09/29 00:18
→ kuma660224 : 連紅綠燈都停的 知道個頭 09/29 00:26
推 t72312 : 那應該是限工業用電 09/29 00:26
→ t72312 : 怎麼會去割韭菜…. 09/29 00:27
→ kuma660224 : 要是早知道 就提早真正有序階段性降產 09/29 00:27
→ kuma660224 : 而不是這樣亂搞 09/29 00:27
→ t72312 : 還真當韭菜割咧 09/29 00:27
→ driver0811 : 如果沒算錯，200美金/噸的煤，台電每天也是要賠上 09/29 00:27
→ driver0811 : 億 09/29 00:27
推 yudofu : 反正現在中國贏麻了 09/29 00:30
推 reich3 : 樓上韭菜都很樂觀。真希望中國小粉紅跟五毛能共體時 09/29 00:31
→ reich3 : 艱，電腦都關了，把珍貴的電力奉獻給貴國政府去調度 09/29 00:31
→ reich3 : ，不要再繼續浪費能源發廢文了！！！！ 09/29 00:31
→ kuma660224 : 台電上半年賺很多 都9成簽長約 09/29 00:32
→ kuma660224 : 市價比例很低 09/29 00:33
→ kuma660224 : 之前簽長約還被罵被酸 說太貴以後會跌 09/29 00:33
→ kuma660224 : 結果XD.... 09/29 00:34
推 t72312 : 別醬 說不定人家已經因為停電重打了好幾次… 09/29 00:34
推 zeumax : 也不用聽說，多個政策發佈前都有相關報告，也有提出 09/29 00:34
→ zeumax : 異見的。基本現在都是就算你粗暴言論，中共也不管直 09/29 00:34
→ zeumax : 接一刀切 09/29 00:34
→ kuma660224 : 沒有定價權的客戶 就該考慮降風險優先 09/29 00:34
→ t72312 : 我印象中台電好像都是簽複數年 09/29 00:35
→ t72312 : 買貴會有但也會有賺的時候 09/29 00:35
→ kuma660224 : 台電8-9成是長約 有影響但影響不大 09/29 00:36
→ kuma660224 : 而且台灣不會耍笨去制裁澳洲 09/29 00:37
→ zeumax : 至於啥重要產業優先供電，也根本沒發生，額度到的就 09/29 00:38
→ zeumax : 直接停，與國王都是反常的 09/29 00:38
→ zeumax : 過往 09/29 00:38
→ zeumax : 正是過於反常，到現在都沒人釐清在搞甚麼花樣 09/29 00:40
→ nkfcc : 與過往不同可能是今年缺電更嚴重。煤太貴應該是主要 09/29 00:40
→ kuma660224 : 英特爾輝達高通的數家封測商同樣停電 09/29 00:41
→ kuma660224 : 恩智浦英飛凌日月光的供應商長華也停工 09/29 00:41
→ nkfcc : 原因，與其他次要原因（風電水電）形成完美風暴。 09/29 00:41
→ kuma660224 : 什麼重要產業都沒用 就是電不夠 09/29 00:41
→ kuma660224 : 他要先減發省錢囤煤來應付寒冬 09/29 00:42
→ nkfcc : 東北相對嚴重可能抽電到華北抽太兇。東北人很不爽。 09/29 00:43
推 zeumax : 東北還是煤產地，這才讓東北人更覺得疑惑 09/29 00:43
→ skyhawkptt : 對岸不是大搞核電!小粉紅說要大搞綠電!怎麼還缺電？ 09/29 00:44
→ nkfcc : 東北很多煤城都資源枯竭了。像是六萬一套房的鶴崗。 09/29 00:45
推 t72312 : 有種說法是中國煤質量沒澳洲煤好 09/29 00:46
→ zeumax : 理論上再糟糕，自己地盤掏也是掏的出，還不提東北其 09/29 00:46
→ zeumax : 實早就產能衰退 09/29 00:46
→ skyhawkptt : 還想要大力發展半導體業？還是電廠尚未完成？ 09/29 00:46
→ t72312 : 要用自產煤要燒更多 09/29 00:46
→ t72312 : 那樣成本也是上升 09/29 00:46
→ zeumax : 當地半導體一視同仁，只看省的分配的減碳指標 09/29 00:47
→ zeumax : 只要某天的指標一到，直接不給電，是誰都沒有用 09/29 00:48
→ zeumax : 媒體其實都有異音了，只有稍微對民生調度放鬆一點 09/29 00:49
→ zeumax : 賣太陽能板柴油發電機有現貨的小供應商是發了點財 09/29 00:52
→ t72312 : 還有賣蠟燭的 09/29 00:52
→ zeumax : 唯一在這波還有點受益的 09/29 00:53
推 roy2142 : 點進來之前我以為是在存煤礦/燃油等物資準備開戰 這 09/29 00:55
→ roy2142 : 類的內容 沒想到是先要人民熟悉缺電 方向太奇怪了吧 09/29 00:55
→ nkfcc : 蠟燭賣得好，消防隊生意也好。 09/29 00:55
推 shyangs : 沒燃料 軍艦都開不動 09/29 00:55
→ nkfcc : 東北無預警停電有一家三口一氧化碳中毒進醫院的。 09/29 00:56
推 t72312 : 軍艦燒煤已經是很久以前的事了… 09/29 00:56
→ t72312 : 這種情況到冬天還不凍死人 09/29 00:57
→ nkfcc : 平時是開著排風扇燒煤爐子取暖的，好在有及時醒來。 09/29 00:58
→ kuma660224 : 自古備戰都是囤糧囤錢增產早收割 09/29 00:59
→ kuma660224 : 沒有叫大家先習慣餓肚子的 太低智商 09/29 00:59
→ mhliu8 : 沒電藉口一堆 09/29 01:01
→ kuma660224 : 真相很單純 它們黨本想掩蓋問題 09/29 01:03
→ kuma660224 : 有如當初武漢疫情 維持歌舞昇平 09/29 01:03
→ kuma660224 : 最後缺口太大 一次炸開 09/29 01:05
推 AntiqueTea : 中國用電最大是社會用電量不是產業用電，中國限制澳 09/29 01:09
→ zmax : 連北京都搞到限電，就知道這個外匯缺口有多大了 09/29 01:09
→ AntiqueTea : 洲進口媒礦後他們本地媒價也炒的很兇，成本大幅成注 09/29 01:09
→ AntiqueTea : x1AvQ，發電成本過高，中央開始調控向來是CCP一慣注 09/29 01:09
→ AntiqueTea : 手法！ 09/29 01:09
→ dhtsai : 發電機,控制板,柴油,電機技師,會突然變搶手 09/29 01:17
→ dhtsai : 有一部電影,間諜遊戲,其中一幕利用中國某城市限電 09/29 01:19
→ dhtsai : 特工進入中國監獄救人 09/29 01:20
→ dhtsai : 這機會,中國會檢視軍隊無電作業及自力發電能力 09/29 01:21
推 M4Tank : 沒4沒4 中國人民是最大斗M民族 09/29 01:22
→ M4Tank : 一定會心懷感恩的 09/29 01:22
→ dhtsai : 中國有氣化爐工廠,會轉作氣化燈,也是會變搶手 09/29 01:25
→ holisea175 : 我軍盲，我只知道沒經濟連兵都不用養，何況出兵 09/29 01:26
→ dhtsai : 歐洲就算是新式獨棟房子,也會留壁爐及煙囪,可取暖 09/29 01:26
→ dhtsai : 但中國新式大樓靠熱水迴流取暖,沒電就沒水,更沒熱水 09/29 01:27
推 Hurricaneger: 笑死，UC鋼彈都內藏核動力了 09/29 02:00
推 ayaneru : 不就是因為制裁澳洲導致缺煤嗎 09/29 02:33
→ ayaneru : 就拉不下臉不承認而已 什麼煤價那都是藉口而已 漲價 09/29 02:35
→ ayaneru : 大家都漲怎麼沒聽過別人缺電啊 09/29 02:35
推 LT134P : 阿就官方不想明說 讓大家YY阿 09/29 02:35
→ LT134P : 台灣至少還會把鍋推給椅子 09/29 02:36
推 T50 : 我覺得就標準的人禍，跟我們cdc一樣，上面先放話， 09/29 02:58
→ T50 : 下面忙著補漏跑斷腿。可能省委書記看到缺要升官了， 09/29 02:58
→ T50 : 結果競爭對手成績差不多，就翻一翻習語錄的新版本， 09/29 02:58
→ T50 : 然後搶著當環保尖兵。這種鳥事台灣也不會少，像台 09/29 02:58
→ T50 : 中歌劇院，消防執照下來前，市長就趕著剪綵啟動一 09/29 02:58
→ T50 : 樣。黑龍上台又直接把歌劇院關了，看看聲望不錯又 09/29 02:58
→ T50 : 啟用收割，還成為任內政績 09/29 02:58
推 kll95 : 停電，軍隊摸黑集結，兼具存戰備燃煤，的確有可能喔 09/29 03:00
推 kuramoto : 真的為了備戰的話搞到全世界都知道你在幹嘛，這種 09/29 03:04
→ kuramoto : 備戰也蠻失敗的。如果真的是要人民習慣戰時限電的 09/29 03:04
→ kuramoto : 話，平時就會昭告天下讓人自己去限電了，那樣的話 09/29 03:04
→ kuramoto : 還會看到很多中國人民為了黨晚上不開燈之類的樣板新 09/29 03:04
→ kuramoto : 聞，對外還可以威脅周邊國家說中國好像真的有心長 09/29 03:04
→ kuramoto : 期備戰，不過今天是突然公文下來就叫你們韭菜玩停電 09/29 03:04
→ kuramoto : 大風吹到年底，哪有這種備戰法的？當自己是開學前才 09/29 03:04
→ kuramoto : 在飆作業的國小生喔 09/29 03:04
推 bobbytsi : 大家想太多啦！純粹抵制澳洲沒有便宜的煤可買，天 09/29 03:10
→ bobbytsi : 然氣又漲太高只能這樣，習太后英明 09/29 03:10
推 LI40 : 備戰只是拿來轉移中國限電問題的說詞罷了 09/29 03:13
→ LI40 : 要不然去年底中國那波這麼大 那些講備戰的也要說是 09/29 03:14
→ LI40 : 備戰手段嗎XD 09/29 03:14
推 focusrol : 限電應該是因為第三新北京市測試行動吧 09/29 03:23
→ whitefox : 不給吃就不算鬧飢荒了 09/29 04:37
→ Hohenzollern: 台中歌劇院分三期進度 第一期施工完成就開幕剪綵心 09/29 05:04
→ Hohenzollern: 臟超大 09/29 05:04
→ Hohenzollern: 這個星期是他們國家的連假 就看限電程度如何 09/29 05:11
→ sheng76314 : 少3000萬噸優質動力煤 09/29 05:22
→ eemail : 下一個解釋 時間機器需大量電力開機一次會把全市電 09/29 05:37
→ eemail : 力用光電網崩潰 09/29 05:38
→ cooldogy1973: 電磁砲？ 09/29 05:49
推 Bf109G6 : 印尼產量真大 09/29 06:22
推 Seadolphin : 估計是超英趕美的量子電腦在破解 DARPA 的防火牆~ 09/29 06:27
推 nalthax : 工廠有運作就沒有停電備戰的理由 09/29 06:31
推 mmmimi11tw : 沒那麼多"大棋"，但有很多"大韭" 09/29 06:41
推 ARCHER2234 : 我知道，限電是聰明伶俐的習大大把電都先存到電池 09/29 06:45
→ ARCHER2234 : 裡了XD 09/29 06:45
→ kuma660224 : 是他們不肯買澳洲煤 然後表上沒寫是 09/29 08:15
→ kuma660224 : 印尼近期停止出口，要自用優先 09/29 08:15
→ kuma660224 : 俄國原本有賣電給中國 也不賣了 09/29 08:16
→ kuma660224 : 然後冬天也快來了 也要先留煤炭”救命” 09/29 08:17
→ kuma660224 : 沒有什麼小粉紅的很大一盤棋 09/29 08:17
→ kuma660224 : 就真的缺電也缺煤也怕電業虧損倒閉 09/29 08:18
→ prudence : 也有說法是購煤成本跟發電成本有落差,地方政府不願 09/29 08:18
→ prudence : 虧錢發電,所以就搞這個問題給中南海求補助&漲電費XD 09/29 08:19
→ prudence : 很多理由表面上都很合理,問題是原因眾說紛紜就是.. 09/29 08:20
→ kuma660224 : 前幾年資料是他們簽長約比例較低 09/29 08:22
→ kuma660224 : 電廠年度長約35%，月度長約40%，現貨25% 09/29 08:23
→ kuma660224 : 而台電的長約是近乎8-9成 09/29 08:23
→ kuma660224 : 漲電價是很難，因為6億人不到1千rmb 09/29 08:24
→ kuma660224 : 漲價就入秋立冬開始冷凍韭菜 09/29 08:25
→ kuma660224 : 低電價對企業也是變相補貼 漲價或倒閉 09/29 08:26
→ kuma660224 : 會 09/29 08:26
→ kuma660224 : 只是預警調度太差 沒什麼很大一盤棋 09/29 08:27
→ kuma660224 : 台灣之前只是短期機組故障而分區小停 09/29 08:28
→ kuma660224 : 而中國有哪些區要停 停多久都不知道 09/29 08:28
→ kuma660224 : 直接說無預警無期限 有就有 沒有就沒有 09/29 08:29
推 prudence : 你知道他們就計畫,問題是欺上瞞下一堆.動力煤跟電力 09/29 08:29
→ kuma660224 : 無視產業別 連紅綠燈等可以沒電 09/29 08:30
推 apple00 : 請菇狗一下石墨炸彈 南聯跟伊拉克吃一發就電網癱瘓8 09/29 08:30
→ apple00 : 5% 存電要幹嘛 又送不出去 09/29 08:30
→ prudence : 的問題就不是一時兩時的事情了,但是重點是究責難脫 09/29 08:30
→ prudence : 感覺不是要存電 而是要省煤+脫鍋省究責 09/29 08:31
→ kuma660224 : 中國煤企與電企都是黨國體制的 09/29 08:31
→ kuma660224 : 也無法究責其失靈 會動搖國本 09/29 08:31
→ kuma660224 : 那不是阿里巴巴蘇寧這麼好壓榨 09/29 08:32
→ prudence : 不要怪到我頭上就好啊,大家就互相推責任 XD 09/29 08:33
→ prudence : 而且中國煤企也不用擔心,畢竟生不出動力煤也沒辦法 09/29 08:34
→ prudence : 拿習總來當擋箭牌究是,地方政府提前搞這齣戲當然是 09/29 08:35
→ kuma660224 : 其實煤價太高 庫存低 買不下手 09/29 08:36
→ kuma660224 : 這些黨全部可預警 但全部失靈 09/29 08:36
→ prudence : 怕用電量更兇的冬天,發電用的存煤不夠用.. 09/29 08:36
→ prudence : 預警是一碼子事,責任跟錢誰要攤 XD 09/29 08:37
→ kuma660224 : 各級單位很可能也是報喜不報憂 09/29 08:37
→ kuma660224 : 預警是說 你不是9月才知道有冬天 09/29 08:37
→ prudence : 究跟水災一樣,天氣預報早就講了~地鐵還是照樣淹死人 09/29 08:38
→ kuma660224 : 煤價與庫存也不是9月才起變化 09/29 08:38
→ kuma660224 : 本來可以早點真正有序節電 09/29 08:38
→ kuma660224 : 溝通每天分區幾個小時共體時艱之類 09/29 08:39
→ prudence : 重點是你也不知是暖冬還是寒冬,保暖用的電力救命啊 09/29 08:39
→ kuma660224 : 甚至黨能發起省電盡量不開燈運動 09/29 08:39
→ prudence : 你忘了各省又有各自的經濟目標?每個營利企業有各自 09/29 08:40
→ kuma660224 : 但最後什麼都歲月靜好 直到大缺電 09/29 08:40
→ prudence : 難處跟當季目標?這種事情是說來簡單但是做起來就難 09/29 08:40
→ prudence : 沒有事先的溝通 多次的開會協調~利益不太可能輕易放 09/29 08:41
→ prudence : 下的.. 09/29 08:42
→ kuma660224 : 他們根本是黑布蓋起來不討論不作為 09/29 08:42
→ kuma660224 : 各級都不想當烏鴉嘴 影響前途 09/29 08:42
→ kuma660224 : 怕只有我開口被究責 09/29 08:43
→ kuma660224 : 不然好歹讓企業提前知道就會購發電機 09/29 08:43
→ prudence : 報告跟事實上不去很正常,畢竟達不到目標是要砍頭的 09/29 08:43
→ kuma660224 : 可以是減產而非停產 09/29 08:43
→ prudence : 拖到最後一刻大家一起擺爛,就變成大家都已經盡力了 09/29 08:44
→ kuma660224 : 所以這基本上體制性bug碰上國際價漲 09/29 08:44
→ prudence : 是啊 但是這樣做就容易被究責啊 XD 09/29 08:45
→ kuma660224 : 讓韭菜付出不惜一切的代價 09/29 08:45
推 ayaneru : 希望習大大能當個4.50年 這樣台灣才有好處 09/29 08:45
→ prudence : 所以他們就用體制性壓力跟習總&中南海訴苦脫責 XDD 09/29 08:45
推 dog990999 : 一直下大棋下到中共受不了 09/29 08:46
→ prudence : 有時就算基層有勇氣講實話寫數據,各層的長官也不見 09/29 08:47
→ prudence : 得肯讓這些事實上傳 XD(官運要緊 XDD) 09/29 08:47
→ kuma660224 : 一直下大棋下到棋盤快被壓垮了 09/29 08:47
→ prudence : (李文亮就是好例子) 09/29 08:48
→ prudence : 這種事情就只是歷史重演而已啊,80年代的東德就是~ 09/29 08:49
→ kuma660224 : 中南海自己也是造成缺煤原因啊 09/29 08:50
→ prudence : 體制性BUG講多少年了?蘇共垮台講到金磚四國講到現在 09/29 08:50
→ kuma660224 : 沒事搞澳洲煤炭幹麻 政治高於一切 09/29 08:50
→ prudence : 加上中南海怎麼會覺得缺煤會是問題,下面的數字煤問 09/29 08:51
推 tin123210 : 超級武器在充電啦 09/29 08:51
→ prudence : 題啊,那種細節跟程序性的問題你們基層要去克服 XDD 09/29 08:51
→ prudence : 搞澳洲煤更好笑,弄到後來國際掮客乾脆買澳洲煤轉手 09/29 08:52
→ prudence : 賣中國賺價差,遲早還是要買澳洲煤的~何不早點低頭? 09/29 08:53
→ kuma660224 : 一切體制都的姓黨的 所以體制bug無解 09/29 08:54
→ kuma660224 : 因為黨本身就是bug 09/29 08:54
推 kotori0723 : 下啥大棋 棋盤都垮啦 09/29 08:56
推 prudence : 反正機器轉的過去就轉,轉不過去就中宣部跟真理部出 09/29 08:57
→ prudence : 張嘴,中國其實再下更大的一盤棋 XD(給韭菜信心 XDD) 09/29 08:57
→ prudence : 出啥問題就筆桿子跟槍桿子解決,專責解放人民的解放 09/29 08:58
→ prudence : 軍~可不是浪的虛名的 XDD 09/29 08:58
→ fantasyhorse: 不就跟美國黃豆一樣，說不買美黃結果其他供應商轉一 09/29 09:00
→ fantasyhorse: 手加價賣 09/29 09:00
推 fatisuya : 中國官媒自己都噴“大棋說”是低級紅了 09/29 09:01
→ kuma660224 : 中國燃料能源其實只有幾個月庫存 09/29 09:02
→ kuma660224 : 這樣企業自搞發電機 也會提早消耗油料 09/29 09:02
→ kuma660224 : 反而不利于備戰 09/29 09:02
→ kuma660224 : 真要備戰囤啥 是上半年該美澳低頭 09/29 09:05
→ kuma660224 : 先囤夠資源了 才能硬啊 09/29 09:05
→ prudence : 而且電子業化工業很多產線也不是可以說停就停的 QQ 09/29 09:05
→ kuma660224 : 現在這樣反而是亂搞 09/29 09:05
→ prudence : 不可能啊,上有目標下有數據.等到出事的時候你才知道 09/29 09:06
→ prudence : 之前不是才查糧倉查到一堆倉庫失火,到後來不敢再查 09/29 09:07
→ prudence : 更何況世界第二經濟體幾個月的戰備物資積存只會造成 09/29 09:08
→ prudence : 國際市場的大波動,這樣一搞~誰都知道你在想啥了 XD 09/29 09:08
→ prudence : 真的要下一盤大棋,當然不可能是這樣下的~小瓶同志就 09/29 09:10
→ prudence : 看的出來棋藝比習總不知好上多少倍 XDD 09/29 09:11
推 ayaneru : 所以習大大一定要長命百歲 繼續領導中國韭菜們 09/29 09:12
→ ayaneru : 希望習大大能連任連任再連任 09/29 09:12
→ F04E : 噗... 他們說是就是囉 XD 09/29 09:27
推 EvilPrada : 讓沿海韭菜習慣太牽強 說是為了儲備油煤糧還比較通 09/29 10:03
→ EvilPrada : 一樓 你跨入八奇的思考領域了 09/29 10:04
→ kuma660224 : 沒電是連糧產加工都受影響 09/29 10:31
→ kuma660224 : 其實就單純沒電而已 官媒自己都承認 09/29 10:32
→ kuma660224 : 糧食沒這麼急 可以晚點加工 09/29 10:32
→ kuma660224 : 但冬天快來了 囤救命煤炭很急 09/29 10:33
→ kuma660224 : 去年3度以下才供暖的冰凍韭菜悲劇 09/29 10:34
→ kuma660224 : 不想再重演的話 只能下重手 09/29 10:34
推 hsinhanchu : 重手(習大大對澳洲猛虎落地式 09/29 11:10
推 prudence : 哀 一堆農產加工保存也是要耗電啊,說起來真的是誇張 09/29 11:11
推 Seadolphin : 問題很單純，煤價過高、發改委又不允許漲電價.. 09/29 11:43
→ Seadolphin : 中國的民營電廠就躺平了.. 09/29 11:44
→ kazami3019 : 他們媒的存量也不少，為什麼不緊急開採提昇產量來 09/29 11:51
→ kazami3019 : 應急？ 09/29 11:51
推 Schottky : 中國煤品質不好 09/29 11:53
推 ayaneru : 澳洲缺口5000萬噸 怎麼補? 除非有小叮噹 09/29 11:55
推 Seadolphin : 煤有很多種，澳洲煤低硫高熱量，又近地表易開採~ 09/29 11:56
→ Seadolphin : 海運中國沿海城市的運輸成本比中國陸路運輸低.. 09/29 11:57
→ Seadolphin : 同樣的煤在中國不是完全沒有，但是開採和運輸成本 09/29 11:58
→ Seadolphin : 比澳洲進口高太多了.. 09/29 11:58
→ mmmimi11tw : 澳洲的煤本質上就是比較乾淨 09/29 12:23
推 patrickleeee: 忘記哪邊說 它們現在發一度電賠一毛 越發越賠 乾脆 09/29 12:35
→ patrickleeee: 停發 不然賠死 09/29 12:35
→ kuma660224 : 6月末全國煤企存煤5000萬噸 降26% 09/29 12:37
→ kuma660224 : 其實那時就該超前部署有序用電 09/29 12:37
→ kuma660224 : 但體制性習慣遮掩問題 認為頭過身就過 09/29 12:38
→ kuma660224 : 不能唱衰祖國 也不能不制裁澳洲 09/29 12:39
→ kuma660224 : 經濟指標又不能不達標 然後就當做沒事 09/29 12:39
→ kuma660224 : 都得問題更大，蓋不住了.... 09/29 12:40
→ kuma660224 : 祖國寧死韭菜 也不能讓該死澳洲得瑟 09/29 12:41
→ kuma660224 : 這就是制度的優勢 09/29 12:42
→ kuma660224 : 重點是完成任務目標 而非解決問題 09/29 12:43
推 york1987 : 不是14億人，每人用人力發200度電，就不缺電了 09/29 14:53
→ york1987 : 晶片可以用手刻，人力發電有甚麼困難的。 09/29 14:55
推 kuma660224 : 中國的煤是高硫 要混外國煤才滿足要求 09/29 15:50
→ kuma660224 : 所以不只成本有差 品質也有差 09/29 15:51
推 Daihao : 為何有媒體說美國要求台積電交出商業機密數據？是 09/29 15:55
→ Daihao : 接收到什麼訊息了嗎？ 09/29 15:55
→ kuma660224 : 那不是專利技術 只是商業交易數字 09/29 16:13
→ kuma660224 : 美帝想知道為什麼晶片一直買不到 09/29 16:13
→ kuma660224 : 最後可能是發現中國在搶買... 09/29 16:14
→ kuma660224 : 然後又多了幾家被找理由制裁的中廠 09/29 16:14
→ kuma660224 : 天朝愛說人家農產有蟲 09/29 16:15
→ kuma660224 : 美帝愛說人家資訊設備有漏洞 09/29 16:15
→ kuma660224 : 背後都有政治與國家競爭因素 09/29 16:16
推 wicer : 備wwwwwww .... 戰wwww...對不起 蚌阜住了 09/29 16:31
→ kuma660224 : 之後尷尬是你平時電不穩 還要推數字人民幣 09/29 17:26
推 Windcws9Z : 不要說數字人民幣，停電光手機支付就夠頭大惹 09/29 18:40
推 calase : 專制政權有時做事沒那麼高瞻遠矚，而是體制讓他們 09/29 20:06
→ calase : 不得不用一些很蠢很極端的方法應對 09/29 20:06
推 EvilPrada : 對喔 基地台停電 手機沒信號 連出門都出不了 09/29 22:01
推 Seadolphin : 美國要求台積電公布的是銷售數據，但是台積電本來 09/29 22:44
→ Seadolphin : 就在費城半導體上市，財報都要呈交美國證監會.. 09/29 22:45
→ Seadolphin : 多繳交的文件很有限，製程資訊也不用繳出去 09/29 22:46
→ Seadolphin : 美國是照遊戲規則來的，不服還可以告；不像牆國.. 09/29 22:47
→ prudence : 強國告了也沒用,有告跟沒告一樣 Orz 09/29 22:52
推 zeumax : 相關企業代表當時是刻意缺席的，由於美國掌全球貿易 09/29 23:21
→ zeumax : 生殺大權，其實沒有所謂啥還可以告這回事，真遇上光 09/29 23:21
→ zeumax : 一兩年訴訟就悲慘了 09/29 23:21
→ zeumax : 還不提能夠技術上拖延，企業其實一點都玩不起 09/29 23:21
→ zeumax : 但依然在想辦法抵制中 09/29 23:21
推 zeumax : 其他家也許還好，台積電其實最抖，畢竟領先地位,並 09/29 23:25
→ zeumax : 不太想被發現底牌即便數據僅供參考 09/29 23:25
→ zeumax : 能閃就閃 09/29 23:27
推 Seadolphin : 訴訟或不配合的案例不是一件兩件， 2016 FBI 要求 09/29 23:31
推 Seadolphin : 蘋果解鎖嫌犯手機，蘋果找律師直接把司法部的命令 09/29 23:36
→ Seadolphin : 頂了回去，並沒有什麼領先地位玩不起.. 09/29 23:37
推 zeumax : 缺席不配合也是正在走程序，包括私下其他手段去影響 09/29 23:49
推 Seadolphin : 最後就是蘋果抵制成功阿，司法部跟FBI拿他沒皮條~ 09/29 23:53
→ Seadolphin : 民主國家企業本來就可以跟國家命令頂著幹.. 09/29 23:54
→ Seadolphin : 中國可能發生這類案例嘛？ 09/29 23:54
推 zeumax : 現在中國也沒有掌握貿易生殺大權，全球企業可以單放 09/29 23:58
→ zeumax : 棄中國設點維持營運，卻難以放棄美國設點後就能成功 09/29 23:58
→ zeumax : 擺脫美國聯邦法令 09/29 23:58
→ zeumax : 拿中國來比是比不上的，但凡在台灣獨資不在美國設點 09/30 00:01
→ zeumax : 的公司，只要需要銀行服務，就終究不能跟朝鮮 伊朗 09/30 00:01
→ zeumax : 古巴做上生意，這就是差異 09/30 00:01
推 zeumax : 要幸虧現在是已經 大便 局下的時代，要是另一人真要 09/30 00:04
→ zeumax : 硬幹一兩年，就夠頭痛了 09/30 00:04
推 Seadolphin : 你對於票據的概念要加強，就說結論，台灣、中國甚 09/30 00:05
→ Seadolphin : 至美國都有很多公司在跟邪惡軸心做交易..我以前的公 09/30 00:06
→ Seadolphin : 司大量承包漢翔、中科和太空中心的案子，我知道美國 09/30 00:06
推 zeumax : 有啊 白手套要是沒搞好 就是送晚舟Long stay 09/30 00:07
→ zeumax : 你公司真敢跟伊朗朝鮮往來？真當警告信假的 09/30 00:08
→ Seadolphin : 都有 End-User 審查，但是就算你用 Swift-Code ， 09/30 00:08
→ Seadolphin : 還是可以跟邪惡軸心往來，這 Case 也不是一件兩件 09/30 00:08
→ Seadolphin : 美國要求引渡孟晚舟是因為華為財務部門對匯豐說謊 09/30 00:09
→ Seadolphin : 看懂了嗎？美國從 2015 年就知道華為跟伊朗做生意 09/30 00:10
→ zeumax : 那還是因為貿易競爭特別針對的，沒貿易競爭的無名台 09/30 00:11
→ zeumax : 商，都被搞到兩度自殺才總算解脫了 09/30 00:11
→ Seadolphin : 但是美國的法律在華為對匯豐造假前都辦不了他.. 09/30 00:11
→ Seadolphin : 你外宣看太多了，誰跟你貿易競爭，美國辦中興跟華為 09/30 00:12
→ Seadolphin : 都跟伊朗有關.. 09/30 00:12
→ Seadolphin : 美國是有底線的國家，人家要搞你是斷你的供應鏈.. 09/30 00:13
→ Seadolphin : 不是抓你的人..1980年代美國跟日本貿易戰激烈程度 09/30 00:14
→ Seadolphin : 不亞於現在，美國居留了哪了日企主管？ 09/30 00:14
推 zeumax : 名單上敏感材料上百，大半生意中國商人都有參與 09/30 00:14
→ Seadolphin : 美國的作法是讓 RCA 扶持台灣半導體業形成合力把 09/30 00:15
→ Seadolphin : 把日本電子業打下去，這就是民主跟共產的差別 09/30 00:15
→ Seadolphin : 不要老是拿外宣的觀點解讀世界，那真的是誤人誤己 09/30 00:17
推 zeumax : 嗯 所以數家廠商不想交數據，讓美國找到其他想入門 09/30 00:18
→ zeumax : 不是挺正常的嘛 09/30 00:18
→ zeumax : 你都知道拉新打老了，老的要是沒點敏感度，就要進棺 09/30 00:19
→ zeumax : 材了 09/30 00:19
→ zeumax : 電信基材廠商在哪個時機連鎖中槍，就當巧合好了，半 09/30 00:21
→ zeumax : 導體廠商可不想當上時代改易上列名的巧合 09/30 00:21
→ kuma660224 : zeu是不是看太多外宣了 09/30 00:39
→ kuma660224 : 美國有它自己畫的規矩要遵守 09/30 00:40
→ kuma660224 : 甚至美國宣布制裁華為時程後 各國廠商含美商自己都 09/30 00:41
→ kuma660224 : 出貨到最後一天 09/30 00:41
→ kuma660224 : 美國照自己規矩提前預警是讓大家跑 09/30 00:42
→ kuma660224 : 但大家全力賣到最後一天 他也沒辦法 09/30 00:43
→ kuma660224 : 因為這是規矩 美國有其可預期性 09/30 00:43
→ kuma660224 : 行政做過頭 證據不足時 比如小米列清單 09/30 00:45
→ kuma660224 : 事件，很快就被美國法院駁回取消 09/30 00:45
→ kuma660224 : 美國政府無法像中國那邊一手遮天 09/30 00:46
推 zeumax : 小米沒做訊號交換機 09/30 01:03
→ zeumax : 更明白一點，小米甚至沒在美國有多少消費性商品 09/30 01:05
→ kuma660224 : 重點是美國政府也不是想怎樣就怎樣 09/30 02:24
→ kuma660224 : 它的體制會制止過分干預 09/30 02:25
→ kuma660224 : 小米被誤列很快就被取消管制 09/30 02:25
→ kuma660224 : 華為當初也是被中興爆料才有證據 09/30 02:26
→ kuma660224 : 美帝有資料才能動手 09/30 02:26
→ kuma660224 : 跟伊朗合作違反制裁還欺騙美商 09/30 02:27
推 prudence : 主要是之前香蕉共和國太誇張了,後續的影響也很糟糕~ 09/30 07:22
→ prudence : 美國體制至少對商業公司&政府的動作有很多規範在~ 09/30 07:23
→ crohns : 天朝新技術即將問世，暨二氧化碳生產澱粉後，能量 09/30 11:07
→ crohns : 守恆也已突破 09/30 11:07
→ crohns : 糧電問題一次解決 09/30 11:07
→ kuma660224 : 不管你信不信 我是信了 09/30 13:09
→ Hohenzollern: 中國大外宣洗腦下 武漢肺炎疫情/缺糧/水災/房市泡沫 09/30 17:25
→ Hohenzollern: 危機/缺電都只是小問題 09/30 17:25
→ kuma660224 : 欸 煤炭價格近1400了....冬天還沒來啊 09/30 17:29
→ kuma660224 : 再貴也不怕你不買 誰叫你不靠長約避險 09/30 17:29
→ mmmimi11tw : 不管你信不信 我反正信了.jpg, 09/30 19:26
→ songwaiwai : 中國移民國外的走狗說的話你也信? 09/30 21:39
推 g3sg1 : 美國有修理過跑去跟北韓做生意的台灣人啊 之前那個 09/30 21:44
→ g3sg1 : 海上賣油的不就吃了美國爸爸鐵拳了 09/30 21:44
→ g3sg1 : 家人朋友在跑船的 她就在那家工作 很扼腕的說這家薪 09/30 21:45
→ g3sg1 : 水超好的 09/30 21:45
推 Windcws9Z : 美國不是中國，美國是講法治的好嗎 10/01 07:00
→ prudence : 不管你信不信 韭菜只能信了.jpg, 10/01 08:31
推 zeumax : 美國商務部後面還會有很多合法手段可用 10/02 05:20
→ zeumax : 美國當然是法治的 10/02 05:21
推 zeumax : 被拘捕扣押沒入全部財產的台灣商人，也都是合法且屬 10/02 05:28
→ zeumax : 於聯合國認可的，別說違法還符合普世價值 10/02 05:28
→ zeumax : 滿世界討論華為屬於貿易戰延伸角力場，你可以突然為 10/02 05:32
→ zeumax : 了反駁我覺得是我編的，我也懶得爭辯，畢竟沒啥意思 10/02 05:32
→ zeumax : 連非中文媒體都這麼說，改天轉個話題你也會轉回去 10/02 05:32
→ zeumax : 借還有一點戰略成份，在軍事版歪著談國際關係，國際 10/02 05:37
→ zeumax : 關係就是利益博弈，既然要講突然又覺得我講誰用手段 10/02 05:37
→ zeumax : 就是指控誰是邪惡， 10/02 05:37
→ zeumax : 都不是小孩了，玩狼人殺都還要比誰會說謊抹黑他人呢 10/02 05:37
→ zeumax : 美國以自己利益優先“合法”手段搞些事不奇怪，自己 10/02 05:46
→ zeumax : 是砧板上魚覺得都是自願性的也算了。吃沙西米嘛 切 10/02 05:46
→ zeumax : 塊魚肉也不是完全沒可能活著，但如果能放回魚缸健康 10/02 05:46
→ zeumax : 活著應該比想著指點老饕吃那塊肉舒服好 10/02 05:46
→ zeumax : 隔壁魚缸的魚王組團帶頭想溜水溝了史密答 10/02 05:53
推 Windcws9Z : 在美國你要搞別人，問題是你要合法 10/02 07:03
→ Windcws9Z : 美國法官又不像中國穩贏，證據不足也是會敗訴 10/02 07:03
→ Windcws9Z : 非中文媒體？自己不會去查一下背景嗎 10/02 07:05
→ Windcws9Z : 當中國真的這摸笨，多少新聞外銷轉內宣 10/02 07:05
推 Windcws9Z : 你要說華為是貿易戰延伸，那也OK啊 10/02 07:17
→ Windcws9Z : 啊問題華為就是被美國抓到有跟伊朗交易嘛 10/02 07:17
→ Windcws9Z : 美國說禁止就禁止，說制裁就制裁 10/02 07:17
→ Windcws9Z : 聯合國還同意美國，這你要怪誰？ 10/02 07:17
→ Windcws9Z : 怪孟晚舟自己中國沒Power啊 10/02 07:17
→ Windcws9Z : 孟晚舟被引渡回去也是因為他簽認罪協商 10/02 07:17
→ Windcws9Z : 也拜託你不要在那邊台商台商 10/02 07:19
→ Windcws9Z : 有頭腦的台商不會在朝鮮被制裁的時候偷賣油 10/02 07:19
→ Windcws9Z : 我知道一定很好賺，但是被抓到就是你自己的問題 10/02 07:20
推 zeumax : 誰怪誰？ 10/03 01:12
→ zeumax : 甚至我前面也沒說美國違法 10/03 01:13
→ zeumax : 我其實看不懂哪來這麼大敵意，需要我必須當上反派的 10/03 01:13
推 Windcws9Z : 美國要的數據是指庫存、訂單、銷售資料 10/04 04:24
→ Windcws9Z : 不是要技術相關的OK 10/04 04:24
→ Windcws9Z : 也不是只有找台積電OK 10/04 04:24
→ Windcws9Z : 簡單說就是美國懷疑全球晶片廠藏晶片OK 10/04 04:24
→ Windcws9Z : 有沒有違法是法官說了算不是政府OK 10/04 04:26
→ Windcws9Z : 訴訟對大企業來講根本小Case 10/04 04:26
→ Windcws9Z : 你以為人家律師群養假的逆 10/04 04:26
推 Windcws9Z : 你講的就有問題啊，我更正你的說法這樣叫有敵意 笑 10/04 04:29
→ Windcws9Z : 鼠 10/04 04:29
推 Windcws9Z : 喔對..當初美國搞日本也沒叫人家交出技術機密 10/04 04:31