推 ewayne : 所以，法國加油阿，把美國踢出北約吧，高盧佬怎麼能 10/01 06:49
→ ewayne : 當沒文化的美國人的小弟呢~ 10/01 06:49
推 otis1713 : 法國自己就不在北約怎麼把美國踢出北約？ 10/01 07:48
推 saccharomyce: 法國老早就重新加入NATO了 10/01 08:19
推 prudence : 問題是歐洲的安全不知道靠美帝撐幾十年了,法國要補 10/01 08:26
→ prudence : 這個洞嗎?XD 10/01 08:26
→ nanozako : 德國：好的，為了我大德意志的利益 北溪再來一條 10/01 08:48
推 a186361 : 法國不是要自己補，是要叫另一名村長把自己的洞補好 10/01 09:23
→ prudence : 沒有啊~除非你要找外星人,不然你只會找到北極熊 XD 10/01 09:30
→ prudence : 另一位村長?你看現實有誰補的起來 XDD 10/01 09:30
推 ARCHER2234 : 時不我予，來不及啦 10/01 09:34
推 a186361 : 叫德國不要再擺爛啦，不然神仙來都補不起來 10/01 09:36
推 henryyeh5566: 德國：你真的確定肯定要求我不要擺爛嗎？不後悔？ 10/01 10:08
推 star07 : 看俄羅斯那個慘經濟，歐洲有需要擔心的理由嗎？ 10/01 10:12
推 eterbless : 就是經濟慘才要擔心他發瘋(看向二戰前的德國 10/01 10:21
推 prudence : 也是 東亞各國用一樣的眼神看著習總 XD 10/01 10:26
推 peter080808 : 德國現在和中俄真的沒啥利益衝突 只是人權問題阻 10/01 10:49
→ peter080808 : 礙自然結盟 10/01 10:49
→ peter080808 : 德國能源靠俄國 經濟靠中國 要不是民主自由大義早 10/01 10:51
→ peter080808 : 就叛逃了 10/01 10:51
推 peter080808 : 俄羅斯現在把白俄與烏克蘭當作對北約的緩衝國 和 10/01 10:52
→ peter080808 : 冷戰時期比起來早就陷入守勢 10/01 10:52
推 yuuuuu : 德國：不要逼我唷 10/01 12:32
推 holyvoice : 法國把美國踢出北約？波蘭絕對第一個牙起來…… 10/01 13:22
→ kuma660224 : 北約沒有設計主動踢人的機制啊 10/01 13:25
→ kuma660224 : 所以土耳其敢皮皮的 10/01 13:25
→ kuma660224 : 只能自己退出 不能踢 10/01 13:25
→ Hohenzollern: 德意志把升等點數全部點在經濟上 10/01 13:53
→ driver0811 : 德國：我有RHM, HDW,不要看貓沒點唷 10/01 14:58
→ kuma660224 : HDW(TKMS)現在也是拼經濟 幾乎全靠外銷 10/01 15:16
→ kuma660224 : 若靠德軍訂單一定會餓死 10/01 15:17
推 yamatobar : 講白一點，北約就是吃大鍋飯的集體防衛體制，因一 10/01 15:49
→ yamatobar : 戰二戰（特別是二戰），有太多國家倒在德軍鐵蹄之下 10/01 15:49
→ yamatobar : （二戰的東歐和東南歐甚至先被德國蹂躪再被蘇聯蹂躪 10/01 15:49
→ yamatobar : ） 10/01 15:49
推 yamatobar : 為了避免二戰後的歐洲自由主義陣營碰上華約時再次出 10/01 15:51
→ yamatobar : 現這種骨牌效應，北約才要弄成這種大鍋飯體制 10/01 15:51
推 yamatobar : 問題是冷戰結束後這種體制就逐漸漏洞百出，如同歐 10/01 15:53
→ yamatobar : 盟那樣 10/01 15:53
→ gsx56840 : 大鍋飯對小國有利但是對大國是負擔，英.法是擁核的 10/01 16:04
→ gsx56840 : 常任理事國可以和老大哥談條件，德國是臭掉的戰敗國 10/01 16:04
→ gsx56840 : ，走另一條路線，躺平 10/01 16:04
推 cic2014 : 二戰前德國是好像是大量來自一戰的賠款和戰爭失敗 10/01 16:49
→ cic2014 : 導致的經濟低落和負債，現在俄好像沒這問題吧？ 10/01 16:49
→ prudence : 集權國家常常藉搞戰爭消除對內的不滿跟壓力啊 QQ 10/01 16:57
推 yamatobar : 但是二戰前德國的科技也是世界頂尖的,現在俄國的科 10/01 17:10
→ yamatobar : 技可沒有絕大多數都是世界頂尖,更別說北約各國+中立 10/01 17:12
→ yamatobar : 國(芬蘭瑞典奧地利瑞士)的總人口數遠超過俄國(了不 10/01 17:12
→ yamatobar : 起加上白俄羅斯) 10/01 17:13
→ kuma660224 : 俄國也經濟低落啊 不是只有敗戰才能經濟差 10/01 18:59
→ kuma660224 : 光是油價不夠高 就可讓能源出口國很慘 10/01 18:59
→ kuma660224 : 領導人亂搞被制裁 也可讓經濟很慘 10/01 19:03
→ kuma660224 : 但北極熊畢竟仍是大國 10/01 19:05
推 prudence : 俄國主要的問題還是經濟發展寡頭+出口以天然資源為 10/01 20:55
→ prudence : 主.缺少創新跟過去蘇聯時代的弊病依舊.. 10/01 20:56
→ kuma660224 : 台灣老觀念還常常認為有石油就發大財 10/01 22:35
→ kuma660224 : 其實那也是一種嗑藥 爽完付出代價 10/01 22:36
→ kuma660224 : 賣能源是輕鬆快錢 常常導致不想努力 10/01 22:37
→ kuma660224 : 創新就是賭博 競爭就是辛苦過活 10/01 22:37
→ kuma660224 : 但當你苦盡干來 產業成功升級 10/01 22:38
→ kuma660224 : 那反而是比能源收益更穩定難取代的 10/01 22:39
→ kuma660224 : 美國是少數有能源但不靠能源賺錢的 10/01 22:39
→ kuma660224 : 他百年前屢次當世界兵工廠嘗過工業甜頭 10/01 22:41
推 yamatobar : 荷蘭也是被資源ㄧ度害慘的國家（應該說北海油田那幾 10/01 22:43
→ yamatobar : 國都有出現跟荷蘭類似的問題），但荷蘭好歹底子強大 10/01 22:43
→ kuma660224 : 最好是有一點能源救命 但很不夠用 10/01 22:48
→ kuma660224 : 有第一桶金後逼自己發展別的賺錢 10/01 22:49
推 prudence : 就荷蘭病嘛? 10/01 23:51
推 EvilPrada : 有石油就發大財 已經有委內瑞拉的例子當血淋淋反證 10/02 10:10
→ EvilPrada : 了 可是還是有一些傻仔在幻想 10/02 10:11
推 immmy : 補充一下:一邊身在北約 一邊打殖民地戰爭很不方便 10/02 10:20
噓 ejsizmmy : 所以我有講了北約那個空空飛彈MOU 10/02 10:27
→ ejsizmmy : 請別把臺灣曾經拿來扛過的雲母跟魔法不放在眼裡 10/02 10:28
→ ejsizmmy : 法國如果照北約那套走，臺灣不知道會怎麼發展 10/02 10:31
→ kevin1221 : UN那假掰的常任理事國制度 10/02 13:12