Re: [新聞] 馬克宏要歐洲戰略自主 一句話酸爆美國

[yamatobar (747-8I)]

※ 引述《gsx56840 (拉屎哥)》之銘言：
: 歐洲軍備糜爛的原因其實跟北約的架構有很大關係，
: 在冷戰時期，
: 加入了北約代表你的軍隊不再是你自己的軍隊，
: 要在北約架構下統籌運用，承擔北約(其實就是美國啦)分配給你的任務
: 即使這些任務可能是不討喜的(就像日本專門反潛那樣)
: 當時戴高樂認為這種做法就是給美國人當小弟，身為常任理事國的法國不需要像日韓一
: 樣卑微，加上美國開始轉換作戰方向，不再是開局核武亂丟的模式，和法國既有的國防
: 政策牴觸，就直接退出北約了
: 所以德國在冷戰後沒有外部威脅下開始擺爛其實是非常聰明且合理的選擇，因為投資在
: 國防的效益真的太低了，而且北約對擺爛的成員國也沒有任何懲罰機制
北約一開始整個就注定是吃大鍋飯的防衛體制

1.二戰結束時,歐洲除了少部分地區以外,都被戰火燒了一遍,就連歐洲那些躲過戰爭的中
  立地區,也面臨物資匱乏的困境,整個生產體系都毀滅了

2.二戰後,歐洲處於自由世界地區的國家,有一定領土縱深,有強大工業力也有足夠人口,
  這些條件都具備的國家,也只有英國、法國、西德還有勉強到達這些標準的義大利,其
  他歐洲國家或多或少都有一到兩個條件不達標,甚至像希臘這種全部都不達標也有

3.二戰前期就是一票歐陸國家被德國快速擊倒,特別是像荷比盧丹麥這些較小且地勢平坦
  的國家,或希臘這種經濟力極為低落的農業國家.這些小國或是弱國一但被快速佔領,對
  於英法來說根本形同戰略屏障被摧毀

4.芬蘭、瑞典、瑞士、奧地利都不願意加入北約(到現在也是),某些方面也增加防衛難度

5.蘇聯在二戰後期證明了他們也能把德國的閃電戰術學習起來,發展出更可怕的鋼鐵洪流


所以北約一開始就是最強老大美國主導,英國、法國協助保護其他北約國家,西德、義大利
(特別是西德)就是要當盾牌的,一但其他北約實力較弱的國家或德義倒了,英國、法國就會
面臨鄰國戰略縱(ㄖㄡˋ)深(ㄉ一ㄢˋ)毀滅的窘境,只是雖然一開始的理想是這樣,但是後
來(特別是冷戰後)的發展就............嗯!大家都知道的!歐盟某些方面的問題也是類似
,但歐盟好歹有懲罰機制,北約沒有

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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
                                                    男はつらいよ,寅さん啖呵売

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噓 eslite12    : 大西洋憲章你重新寫過 真是了不起
→ immmy       : 這篇看來寫得很清楚啊 那裏有誤可否請樓上明示?
→ cwjchris    : 光是土希同為北約還能互幹就笑死
推 kuma660224  : 歐盟各國利益不同就一盤散沙
→ kuma660224  : 英國脫歐後對外影響力能見度
→ kuma660224  : 還不輸龐大的歐盟
→ kuma660224  : 英國也是北約的一部分啊
→ kuma660224  : 英國連克里米亞與印度洋南海東海都現身
→ kuma660224  : 這問題恐怕是散沙盟 爽受保護的心態
→ kuma660224  : 不是北約的任務分配 是不想扛太多責任
→ kuma660224  : 北約沒逼你不能志願花錢扛起更多
→ kuma660224  : 美帝巴不得你擠到3-5%自己扛
→ kuma660224  : 德國回覆是,辦不到.
→ kuma660224  : 達2%都要拖延到2030年代
→ RafaleF4    : 不要打陸戰，海空軍歐盟還是佔上風，歐盟最強的高盧
→ RafaleF4    : 跟羅馬，有歐洲雙風跟F35可以幫雅典人贊聲，加上西
→ RafaleF4    : 班牙還可以組一中二小三個航母戰鬥群。德國這種廢
→ RafaleF4    : 柴就別指望了
推 Re12345     : 大西洋憲章只是歷史文件吧  看那精美的第三條
→ kuma660224  : 大西洋憲章一開始就不具約束力
→ kuma660224  : 講的範圍遠超過英美影響控制範圍
大西洋憲章若完全實現,二戰結束時和二戰後的世界局勢應該不可能是這樣
→ kuma660224  : 那等於站在帝寶前面說 如果這棟是我的 該如何如何
→ kuma660224  : 兩國對著軸心控制地盤訴說願景理想
→ kuma660224  : 其實一開始就沒有實質效力
→ kuma660224  : 只是表達想法的宣言  甚至比一般宣言還沒用
→ kuma660224  : 就政治表態 沒有執行面規範
※ 編輯: yamatobar (114.24.141.157 臺灣), 10/03/2021 12:58:03
噓 ejsizmmy    : 最不具約束力的是和不擴散條約，美國直接輸出核能
→ ejsizmmy    : 武器
→ ejsizmmy    : https://i.imgur.com/Dvuig6o.jpg
噓 ejsizmmy    : 還有一件事情，希臘沒有「馬上」被占領，1940有抵
→ ejsizmmy    : 禦成功義軍的攻勢
→ ejsizmmy    : 是南斯拉夫投靠盟國之後德國才與義大利、保加利亞
→ ejsizmmy    : 一起把希臘打下