看板 Military 關於我們 聯絡資訊
其實歐盟自己不能成事,某方面是美國希望的 北約成員國各自有自己的任務和防禦範圍, 但也因為這樣,他們對於自己守備範圍外所發生的危機基本上是沒輒 因為當初美國要拆解歐洲殖民體系,所以希望歐洲國家把重心放在歐洲,所以這些國家進行跨洲任務的能力就被閹了,只剩英法還有,但也就剛好只能欺負一些小國家而已,福克蘭能贏也是有一部分運氣成分 像南斯拉夫這種中型而且已經工業化的現代國家,歐洲想自己介入下場大概比俄羅斯打車臣還慘 本質上,美國對北約成員國的希望就是做好美國交辦給他們的事,然後出錢分攤軍費 但德國也不是吃素的,既然我擴軍只能幫你打下手,那我就不擴了,我還要裁軍,要錢更不用說,連希臘我都不給錢了,美軍要撤就撤,反反正撤到波蘭一樣能保護我 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a XL. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.137.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1633188700.A.772.html
kuma660224 : 前面什麼北約美國那段都可以省略 10/02 23:37
但若我是德國領導人,我也不加軍費,毛子都說不會打我了,那我加個屁軍費啊,擴軍也會被美國人叫去一些鳥不拉屎的地方維和
kuma660224 : 你整篇重點只有最後一句而已 10/02 23:37
ssarc : 有沒有可能紅軍繞過波蘭,從波羅的海扁德國? 10/02 23:40
北溪二號都蓋好了,誰還要打仗啊,正準備大撈特撈呢
kuma660224 : 波蘭只有12萬兵力 幹嘛繞過... 10/02 23:55
kuma660224 : 而且就毛子立場 德國是能源大客戶 10/02 23:56
kuma660224 : 啥分攤軍費 日本就實際多了 不搞啥小劇場 10/03 00:00
因為80年代的日本太張狂了,於是90年代被美國割羊毛了,所以做人還是要低調,像德國默默擺爛
roy2142 : 是說俄國沒事也不會去打西歐吧 10/03 00:00
kuma660224 : 算算分攤才多少錢 卻能召喚地球霸主 10/03 00:01
kuma660224 : 10艘CVN/上百洲際重轟.... 10/03 00:02
※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 00:02:32
kuma660224 : 其實跟自己建軍比起來 根本超划算 10/03 00:02
kuma660224 : 1960-1970年代日本稍微有錢了 10/03 00:04
kuma660224 : 就開始主動承擔不屬於美日條約規定的 10/03 00:04
kuma660224 : 駐軍相關衍生費用 原本美方自付的 10/03 00:04
※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 00:04:18
kuma660224 : 像外軍訓練時給刁民的補償款 10/03 00:05
kuma660224 : 為美方工作日籍員工的關懷補貼費之類 10/03 00:06
※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 00:06:07
klub : 前面一大半你也太看得起歐洲諸國了 根本不需要帝國 10/03 00:26
klub : 除了英法規模夠大 其他國家本身就沒足夠資源向外伸 10/03 00:28
二戰後荷蘭為了收回殖民地還派航母艦隊遠征印尼,只是美國不支持,不然印尼現在會少好幾個島
klub : 別忘了冷戰還要對付蘇聯大魔王 10/03 00:28
yamatobar : 問題是歐洲人也早就不覺得當兵很光榮有男子氣概 10/03 00:45
yamatobar : 不然的話歐洲應該像美國,當兵和當運動員都是具有男 10/03 00:46
yamatobar : 子氣概的行為 10/03 00:46
yamatobar : 但是南斯拉夫不是也被拆解了,連最反美的塞爾維亞都 10/03 00:48
yamatobar : 只好乖乖聽美國的話(畢竟90年代被扁的太慘了) 10/03 00:48
yamatobar : 日本要對上三個對日本有敵意的國家(中國俄羅斯北朝 10/03 00:49
有錢的國家都不會覺得當兵是有男子氣概的事,美國是唯一例外,而且美國的官.士.兵階級區分是非常明確的,都有相對應的社會階級(軍官一堆有錢世家.士兵基本都是底層賤民)
yamatobar : 鮮),然後韓國也不喜歡日本,日本怎麼可能擺爛 10/03 00:50
※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 00:54:52
yamatobar : 荷蘭哪來的航母?荷蘭最大艘的軍艦是輕巡洋艦 10/03 00:57
https://imgur.com/7rdBNnr ※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 00:58:41
yamatobar : 喔,荷蘭的航母就是後來阿根廷用的航母 10/03 01:03
※ 編輯: gsx56840 (223.137.137.121 臺灣), 10/03/2021 01:09:08
T50 : 德國就單純放棄軍事影響力啊,反正動不了核武國,也 10/03 03:02
T50 : 不是預設戰場了。 10/03 03:02
BigLargeBoss: 歐洲整個就和平村啊,現在老俄雖然有一定實力但各 10/03 09:32
BigLargeBoss: 種層面上都沒有直接在歐亞大陸外擴的需求,哪像第一 10/03 09:32
BigLargeBoss: 島鏈,附近住的是三不五時牙起來喊要收復失土的瘋子 10/03 09:32
roseritter : 沒有誰一定不會打誰的啦 10/03 09:50
kuma660224 : 什麼歐洲整個 東歐早就嚇到努力武裝了 10/03 09:52
kuma660224 : 誰跟你和平村 10/03 09:53
kuma660224 : 波波連志願有薪民兵制度都搞起來 10/03 09:54
kuma660224 : 喊話化波蘭為焦土 over 波波‘s dead body 10/03 09:55
kuma660224 : 無奈西邊鄰居堅持送北溪歲幣送軍費給毛子 10/03 09:56
rommel1 : 俄國只是不希望北約東擴 其實偏守勢 10/03 09:56
kuma660224 : 為什麼大家常常忘記歐洲不是只有傳統西歐 10/03 09:57
kuma660224 : 那些前華約被蘇聯輾過再分離的新國家也是歐洲 10/03 09:59
kuma660224 : 東歐就問一句 好喔 要歐洲自主 10/03 10:00
kuma660224 : 那美國援助的部分 換你要付錢嗎 10/03 10:00
rommel1 : 冷戰時的分法 西德以東算華約 鐵幕 10/03 10:00
kuma660224 : 不要講到錢就已讀不回喔 10/03 10:01
BigLargeBoss: 看來看去只有最近烏俄真的比較有狀況,是說俄羅斯幹 10/03 13:37
BigLargeBoss: 嘛搞烏克蘭啊?為了控制黑海?拿回原本的重工業區? 10/03 13:37
BigLargeBoss: 東歐這幾年政經整體算穩定,老俄有能力玩這局嗎~ 10/03 13:37
kuma660224 : 是為毛子自古戰略要點 克里米亞 10/03 13:44
kuma660224 : 有鬧烏東 就保證烏國無力吵克里米亞 10/03 13:45
kuma660224 : 那是前蘇聯戰略軍港與最大造船廠 10/03 13:46
BigLargeBoss: 可克里米亞本身比較親俄,但要搞整個烏克蘭甚至東 10/03 13:52
BigLargeBoss: 歐,以目前局勢看起來沒有很划算吧? 10/03 13:52
moeliliacg : 短期內拿下克里米亞 並讓白俄羅斯成為附庸國 這樣 10/03 14:09
moeliliacg : 就已經是給予普丁足夠繼續執政的政治資本了 10/03 14:09
moeliliacg : 又在敘利亞秀了波肌肉 統治合法性穩穩的 10/03 14:10
moeliliacg : 烏克蘭/東歐 短時間內不會繼續動手 但已經足夠威攝 10/03 14:11
moeliliacg : 他們 算是俄羅斯遲到的對北約東擴的反應 10/03 14:11
moeliliacg : 2000年代因為剛解體沒錢 局勢不穩導致坐視北約擴大 10/03 14:12
moeliliacg : 在2010年代到2020才有餘力回擊 10/03 14:13
kuma660224 : 先吃克里米亞恢復海軍資源 才能強軍 10/03 14:23
kuma660224 : 要不要再吃別的 是未來的事 10/03 14:23
kuma660224 : 他在搞車臣喬治亞也沒在乎親不親俄 10/03 14:24
kuma660224 : 地緣資源的角度 就是優先高加索與黑海 10/03 14:25
kuma660224 : 三小-東歐-中歐還排在後面 10/03 14:25
kuma660224 : KGB強人不是小學生 他自有優先順序 10/03 14:26
kuma660224 : 吃什麼比較補 補身體變壯 再繼續吃 10/03 14:27
kuma660224 : 小學生才喊我要打十個 10/03 14:28
kuma660224 : KGB大人是一個一個慢慢來 10/03 14:29
PolyC11H20 : 而且近期油價跟天然氣漲到沒天理,北極熊當然要 10/03 16:13
PolyC11H20 : 趁機會噱一筆 10/03 16:13
kuma660224 : 再這樣下去 恐怕不能說北極熊窮了 10/03 19:22
good5755 : 這篇論點太偏頗了 10/03 21:54