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作者kuma660224 (kuma660224)
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標題Re: [討論] 現代的戰爭 守山頭還有意義嗎?
時間Thu Oct 14 11:39:44 2021
現代較近期可參考2000車臣戰役的 俄軍776高地阻擊戰 車臣武裝部隊向克爾特山高地突圍 俄軍派第104團傘兵堵車臣撤退路線 俄軍傘兵第76師104團第2營接令 向數個高地挺進阻擊遲滯叛軍 0229凌晨俄軍第6連徒步移防776高地 俄軍直升機因為天氣地形複雜不能機降 俄軍第2營第6連與團偵察排的傘兵 以輕裝徒步急行軍15公里到776高地 早上俄軍偵察排就呼叫團屬炮兵營 齊射殲滅小股車臣偵查隊 中午 車臣武裝與俄軍第6連陣地遭遇戰 晚上 車臣2個營對776高地持續進攻 俄軍第6連已陣亡1/3 0301凌晨3時第6連已多數傷亡 俄軍第2營副營長率15死士至776高地 增援6連作戰 車臣軍用迫砲砲轟俄軍6連陣地 俄軍指引傘兵團直屬炮兵營砲轟車臣軍 俄軍呼叫Mi24火力支援因濃霧密林覆蓋 怕誤傷友軍而無功而返 0302凌晨車臣叛軍攻佔776高地 俄軍高地部隊通訊中斷 俄軍傘兵團屬2S9自走迫砲向陣地開砲 上午俄軍第1連援軍趕到776高地 找到叛軍屍體400多具 以及13俄軍官和73士兵遺體 2006事蹟被改編為俄國電影風暴之門 重點是 1.重砲支援可從遠方呼叫 但要前觀 ....即使後來有偵查無人機 其通訊控制是 Line of Sight直線會被地形遮擋， 控制高地能有更好操作位置. 2.航空運輸或武力常受限地形天候架次等，其實不太可靠或不夠即時. 傳統砲兵仍是重要火力 3.不是所有戰役都能無腦丟炸彈後撿屍 戰場迷霧下你常常仍要派人去開圖 高地優勢加成 能讓你只用較少部隊 分兵多處同時開圖 4.精銳部隊能在有利地形以少抗多 （搭配火炮等其他支援） 但太少還是會掛掉.... -- 5. 守高地不見得是科技弱方 科技優勢方也沒理由放棄高地加成，因為那得付出更多兵力代價 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.35.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634182786.A.937.html ※ 編輯: kuma660224 (180.217.35.140 臺灣), 10/14/2021 11:42:40
推 immmy : 這情節好熟習???.....原來看過這齣電影 10/14 11:52
→ moeliliacg : 我想到了俄國電影 第九連 也是守高地這劇情 10/14 11:55
→ moeliliacg : 不過背景是蘇聯阿富汗戰爭就是 10/14 11:55
推 prudence : 像776高地這種地形,車臣叛軍看來還是打帶跑比較好? 10/14 11:58
推 km850105 : 我記得後備雜誌有一集是介紹國軍圍攻佔據數個山頭 10/14 12:01
→ km850105 : 日軍的戰役 10/14 12:01
→ kuma660224 : 車臣是想跑啊 但高地擋在重要通道 10/14 12:06
→ immmy : 劇情主線是俄羅斯陸軍小隊保衛國土 10/14 12:08
→ immmy : 但當時沒看懂 誰會陸地入侵你俄國?以為這是宣傳片 10/14 12:09
→ kuma660224 : 俄分兵開圖 不衝這高地 也有別的高地 10/14 12:10
→ kuma660224 : 車臣就乾脆輾過去 10/14 12:11
→ kuma660224 : 如果在平地 精銳也撐不了這麼多天吧 10/14 12:13
→ moeliliacg : KUMA大說到一個點 高地/要塞等要地 有時候是不得 10/14 12:13
→ moeliliacg : 不守/不得不攻擊的 我上面提的第9連的劇情 其真實 10/14 12:14
→ prudence : 恩 車臣這高地守也不值得,被開圖就會被火力洗地 orz 10/14 12:14
→ moeliliacg : 歷史就是守一個能保衛運輸路線的高地 10/14 12:14
→ moeliliacg : 同我上篇說的大肚山也是一樣 放棄就等於棄守台中 10/14 12:14
→ moeliliacg : 雙港 10/14 12:15
→ moeliliacg : 如二戰島嶼或其他戰史戰例的山頭高地等 也多是有其 10/14 12:16
→ moeliliacg : 戰略/戰術價值才爭奪的 10/14 12:16
→ moeliliacg : 而不是單純地為了高地而爭奪高地 10/14 12:17
推 prudence : 要守就像203高地或是大肚山這種 10/14 12:17
→ immmy : 要塞基地外一堆班伍的小火力點 想悄悄的繞過很難 10/14 12:17
→ kuma660224 : 車臣只是要通過那 不是要持續佔高地 10/14 12:19
→ kuma660224 : 那有點像不打掉就不能安全過去的意思 10/14 12:20
→ kuma660224 : 會被人家開圖一直轟一直轟 10/14 12:21
→ kuma660224 : 俄軍是兵力太少 而敵軍突然來太多 10/14 12:23
→ kuma660224 : 地形天候也導致無法垂直增援或撤退 10/14 12:23
→ kuma660224 : 如果離開高地優勢 可能更快被車臣車過去 10/14 12:24
→ ejsizmmy : 車臣武裝步隊根本不形成軍隊規模，只能當作準軍隊 10/14 12:44
→ ejsizmmy : 看待 10/14 12:44
→ ejsizmmy : 論經驗論裝備論人數全輸，你這樣玩除了虐菜我想不 10/14 12:45
→ ejsizmmy : 到其它解釋 10/14 12:45
推 Schottky : 現在有一些大形無人機標榜衛星連線，可以突破地形和 10/14 12:46
→ Schottky : 遙控距離的限制，但不知以那個衛星頻寬實用性如何 10/14 12:46
→ kuma660224 : 那些大型無人機就不是一般基層前觀偵查了 10/14 12:47
→ Schottky : 對於觀測用小型無人機確實指揮車佔高地有利 10/14 12:47
→ kuma660224 : 而且能帶衛星天線的尺寸 都高價值目標 10/14 12:47
推 F04E : 為什麼我想到街亭... 10/14 13:06
→ Schottky : 揮淚 T_T 10/14 13:08
推 Kirov : 烏拉 10/14 18:46
→ ejsizmmy : 車臣人最多就兩千，俄國人是五萬...怎麼當例子？ 10/14 19:19
推 gsx56840 : 車臣部隊大部分也都是退伍蘇軍啊，學長打學弟的概念 10/14 20:03
→ ayaneru : 5萬人又沒全部投入戰鬥 10/14 20:14
→ ayaneru : 那場遭遇戰是90人對上車臣2000人 10/14 20:15
推 reich3 : https://youtu.be/jHgFae75jhY 10/14 22:39
→ reich3 : 其實徐某人這次內容跟標題不符，內容主講印巴1999年 10/14 22:44
推 reich3 : 卡吉爾戰役，這才是爭奪戰略山地戰的現實與細節，輕 10/14 22:53
→ reich3 : 率派少量人員守衛，又極度樂觀以為空襲跟砲擊就能洗 10/14 22:53
→ reich3 : 地，輕鬆奪回山頭，真是鍵盤手的超冷血幻想。山頭一 10/14 22:53
→ reich3 : 旦丟失，就只有靠山地步兵堆屍前進，逐步血戰才有機 10/14 22:53
→ reich3 : 會奪回山頭，犯這種低級錯誤，就是敵人取得勝利的契 10/14 22:53
→ reich3 : 機！ 10/14 22:53