Re: [新聞] 買不到F-35 土耳其盼已付款項改買F-16

[ctw01 ()]

糾正一下，除了板友們說的升級的東西不一樣，

連升級的數量也不一樣，

這要說回大韓民國空軍的F-16機隊主要由兩部分組成，

1981年首批陸續購入40架F-16C/D Block 32後，

1991年開始又陸續買了140架Block 52，因為這些用的電戰夾艙是南韓國產，

發動機用的與原版不同，又授權南韓自行生產，算是南韓客製化版，被稱為KF-16，

總之南韓有的F-16主要分兩種，因此升級案也是分批進行的。


而現在要升的是Block 32機隊，而且只升"35架"

2009年美國國防安全局公布以2.5億美金價格出售35架Block 32機隊升級套件

https://reurl.cc/KrelKq


但中間還是有來來回回討價還價。

到了2020年才正式簽約，總價也下修為1.94億美元，大約就是你說的59億台幣

和台灣相比他們改的東西不同，數量也不同。

https://reurl.cc/GbjpZy
https://reurl.cc/52vdGG

(改的項目詳細上面網站自己看)



最後建議，想查證一手的軍事合約，不要去看農場文，

國內主流四大報也是一堆轉來轉去的未查證文，很多細節容易出問題，

想查證不如直接上美國國防部國防安全局(Defense Security Cooperation Agency)網頁
https://www.dsca.mil/
看正式新聞稿，順便練英文，何樂而不為?





※ 引述《lobfo (牛耳)》之銘言：
: 借標題問有關F16V的問題
: 主要問題是韓國也要升級134架F16
: 經費為59億台幣
: 台灣升級144架
: 經費為1296億台幣
: 怎麼回事..實在不懂
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200331003875-260417?chdtv
: https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1135974
: 是從這兩則新聞比對的
: 第二個是聽說韓國升級的雷達是APG81
: 換雷達有這麼容易嗎??
: 這個研發案我記得也弄很久才好不容易能整合APG83
: 當時韓國走BAE的案子不是也沒成功嗎??
: 現在韓國說要改成APG81就直接能改了嗎?
: 韓國的F16升級案能從新聞找到的資訊實在不多
: 有沒人懂這怎麼回事..跟台灣的升級案也差太多了吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.58.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634370563.A.DA5.html
※ 編輯: ctw01 (123.192.58.175 臺灣), 10/16/2021 16:03:57
→ ctw01       : 如果我有資訊理解錯誤，再請板友指正
推 ReeJan      : 推
推 suitup      : 不過也很簡單 他們終究是要全機隊上APG-83 不然還
→ suitup      : 有什麼選擇？
推 steelgate   : 真的 有時候還是要從來源確認才不會被帶著走
→ kuma660224  : 戰隼升級應該一路都是APG83壟斷市場
→ kuma660224  : 美軍自用已經服役做完選擇 這送分題
→ kuma660224  : 選別的都要另外花錢整合且製造孤兒
→ kuma660224  : 不久前只有土耳其被迫考慮自己搞
→ kuma660224  : 戰隼國產電掃升級方案...
→ kuma660224  : 不過看最近新聞 依然乖乖跪求美帝給現代化套件
→ kuma660224  : 顯然自搞戰隼V-like不是很實際
推 blakespring : 不覺得韓國會全面升級到V
→ blakespring : 他們後面還有F35六十架跟KFX一百二十架
→ moeliliacg  : 還是要升級的 韓國F-4/F-5遲早要退的 到時候還是須
→ moeliliacg  : 要工作馬的 F/A-50終究只是輕戰機/攻擊機
→ kuma660224  : 如果連block32都升級就等於全部升陽春V
推 ejsizmmy    : KF16的確有差
→ kuma660224  : 因為那批30多架是它戰隼中最老的
→ kuma660224  : 1980年代末期最老的韓隼都不退
→ kuma660224  : 還要再戰十年
→ kuma660224  : 那就是全部升級的意思
→ kuma660224  : 差距的零頭可能是摔掉的
→ kuma660224  : 升級冷戰老隼依然算4.5代比FA50強大啊
→ kuma660224  : 而且CP值高，就單價幾百萬美元零錢....
推 ejsizmmy    : 不過，似乎因為偏向是授權生產，所以是叫KF16
→ kuma660224  : 不知道成本有沒有含給韓廠費用就是
→ ejsizmmy    : 如果是自製或客製化較深，會用另一種形式，如F16I
了解，的確比較可能是因為授權生產關係，謝謝指正。
→ ejsizmmy    : 然後F16AB因為壽期差不多了，1980年代這批應該是慢
→ ejsizmmy    : 慢退役，不然就要換發大改了
→ moeliliacg  : 那命名應該是應使用國政治需求的 歐洲/土耳其也都有
→ moeliliacg  : F-16產線 但也沒有改稱TF-16
→ moeliliacg  : 而且外銷的F-16幾乎也都會隨各國需求或購買年代
→ moeliliacg  : 而跟標準F-16A/B/C/D有所不同
→ kuma660224  : 看來若最老這批只升級IFF/資料鍊
→ kuma660224  : 大概純炸射工作馬 戰場混亂要避免誤擊
→ kuma660224  : IFF要更新 資料鍊也是有自報身份能力
→ kuma660224  : 飛回38度線時避免被自己人打下來
→ kuma660224  : 對南韓來說 衝回自己首爾防空網
→ kuma660224  : 被誤擊風險可能遠大於北韓防空威脅
→ kuma660224  : 畢竟他們沒法靠中線能讓防空單位分敵我
→ kuma660224  : 南韓空軍都要深入縱深轟炸
→ kuma660224  : 跟波灣一樣從敵境飛來的 敵我混雜
推 black82465  : 有查證有推 感謝
推 ARCHER2234  : 但他的對手空軍更弱讓他南韓能繼續保持一些老機還
→ ARCHER2234  : 不用換吧
推 rommel1     : 北韓最精銳的戰機  Mig-29A
推 mackulkov   : 南韓空軍的對手從來不是北韓空軍吧？
→ kuma660224  : 據說北韓防空是搞不對稱
→ kuma660224  : 讓砲兵等基層單位標配肩射飛彈
→ kuma660224  : 自知無法阻止資本主義走狗飛機進出
→ kuma660224  : 但不讓你自由在低空辨識炸射CAS
→ kuma660224  : 它有KN06區域防空 據說是國產山寨S300
→ kuma660224  : 大概只能用定時開關機機動戰術來牽制一下
推 ARCHER2234  : 抱歉，忘了右邊
※ 編輯: ctw01 (123.192.58.175 臺灣), 10/16/2021 22:45:52