推 whitertiger : 雄三： 10/19 00:01
推 Schottky : 魚叉： 10/19 00:03
→ chenry : 載這麼多變高價值無防護目標 民船又沒啥損管 10/19 00:06
→ ja23072008 : 只是例行驗證演練。中共滾裝輪幾乎都有領國家補助， 10/19 00:07
→ ja23072008 : 預備戰時徵用。另外可以搜尋今年4月20號燒起來的中 10/19 00:07
→ ja23072008 : 華富強，這類民用船隻滿載時抗戰損能力大多很糟。 10/19 00:07
推 hayato110224: 大大方方從對岸開過來在港口下貨嗎 笑死 10/19 00:09
推 patrickleeee: 吃一顆就下去了 10/19 00:10
推 ssarc : 還是要小心，驅趕平民當血肉盾牌是對面的拿手好戲 10/19 00:10
推 bobbytsi : 越大越好，命中率大增 10/19 00:12
推 puppy20308 : 這個一發魚叉整條就燒起來了吧 10/19 00:15
推 defenser : 話說之前中科院說要研發比雄1小的ASM，不知後續如何 10/19 00:23
推 Viper0725 : 到底哪來的創意跟勇氣XD 10/19 00:31
推 Schottky : 看過隸屬漁政局的海上民兵，沒有國家會把中國民船當 10/19 00:32
→ Schottky : 成無辜百姓的，打沉再說 10/19 00:32
→ nanozako : 大概是行政下卸用的吧，尤其是替補兩棲艦戰損 10/19 00:33
→ nanozako : 前幾波高強度戰場下可能連LPD都不一定撐得住 10/19 00:33
→ nanozako : 更何況抗損差的民船 10/19 00:33
→ Schottky : 這麼說來不把全島的飛彈發射車清光也不可能港口下卸 10/19 00:34
→ kuma660224 : 小型彈應該省不了錢 除非規格低到導引火箭 10/19 00:35
→ Schottky : 不然就是 350 車輛 1700 人員泡水 10/19 00:36
推 FXW11314 : 拿來登陸菲律賓說不定有機會，不然整個西太平洋我 10/19 00:38
→ FXW11314 : 實在想不到這個能幹嘛 10/19 00:38
→ kuma660224 : 這就備胎 在終戰前垃圾時間行政下卸用 10/19 00:41
→ kuma660224 : 徵民船比運輸艦便宜 但載得東西太貴 10/19 00:43
→ kuma660224 : 在有風險的環境很難使用 10/19 00:44
推 otis1713 : 這東西雷霆2000能弄沉嗎 10/19 00:58
推 Seadolphin : 行政下卸用的啦，拜託不要笑好嘛？福克蘭用過.. 10/19 01:00
→ Seadolphin : 還幫航艦擋了一發飛魚~ 10/19 01:00
→ otis1713 : 嚴格說這貨最大的問題是用到他，基本上就是後面有 10/19 01:00
→ otis1713 : 佔領港口不然感覺生存力太差 10/19 01:00
推 Seadolphin : 英國在造民船時會預置接口，戰時加裝自衛火力~ 10/19 01:03
→ fantasyhorse: 國民黨兵敗最主要原因是作戰計畫還沒出司令部就已經 10/19 01:15
→ fantasyhorse: 送到毛手上了 10/19 01:15
推 suitup : 這能加裝什麼自衛火力？ 倒是說來聽聽 10/19 01:21
→ kuma660224 : 福克蘭那艘是損失慘重悲劇好嗎 10/19 01:27
→ kuma660224 : 貴重直升機與彈藥給養都送進海底 10/19 01:29
推 suitup : 樂見對面的徵用民船 真的樂見啦！ 10/19 01:30
→ kuma660224 : 航艦用干擾與誘餌早就幸運躲過躲過飛魚 10/19 01:32
→ kuma660224 : 沒鎖到航艦的飛魚 卻發現前方大型艦 10/19 01:33
→ kuma660224 : 完全不能說是幫航艦擋 只是自己防禦極差 10/19 01:33
→ kuma660224 : 沒軟殺硬殺甚至沒啥損管 滿滿高價物資裝備 10/19 01:34
→ kuma660224 : 當時攜帶11運輸直升機 只有1架存活 10/19 01:35
→ kuma660224 : 還好垂直起降戰機已先去岸上野戰機場 10/19 01:36
→ kuma660224 : 要不然連CAS支援能力都被重創 10/19 01:36
→ kuma660224 : 其實真的是悲劇中的小確幸 10/19 01:37
→ kuma660224 : 本來可能更慘的 10/19 01:37
→ jienr : 不用那麼麻煩 老共用軍用無人機就可以把台灣沿岸的 10/19 01:51
→ jienr : 動員兵力炸成肉醬 到時候登陸不費吹灰之力 10/19 01:51
推 micotosai : 好大的標杷 10/19 01:59
推 vking223 : 人海戰術2.0，它就算運送兩千砲灰平民，台灣軍人還 10/19 02:11
→ vking223 : 是不敢下令開槍 10/19 02:11
→ vking223 : 台灣按照內賊程度，其實快跟49年差不多，然後國家一 10/19 02:12
→ vking223 : 點辦法都沒有 10/19 02:12
推 seednet2 : 無人機來是送頭吧 人手一把電波槍就撂倒了 10/19 02:15
→ vking223 : *別說入侵騷擾領空了，今天解放軍戰機降落在桃園機 10/19 02:15
→ vking223 : 場拉個屎再起飛，我猜子彈火箭炮也不敢射它 10/19 02:15
推 suitup : 樓上 夢醒了嗎？ 10/19 02:22
→ suitup : 解放軍軍機來會怎樣我是不清楚啦 我只知道米國阿爸 10/19 02:23
→ suitup : 的C5和C17來了又走 走了又來 北京當局才是連個屁都 10/19 02:23
→ suitup : 不敢放 10/19 02:23
推 suitup : 喔對 那架C5來的時候確實沒有米國軍徽 但全世界有在 10/19 02:25
→ suitup : 使用C5的只有 10/19 02:25
推 suitup : 至於解放軍借用民船 與其問國軍敢不敢開槍 倒不如 10/19 02:28
→ suitup : 先說說你們敢不敢上船賭一把國軍不會開槍？ 10/19 02:28
→ huckerbying : 就算是平民船也不能任意接近周邊海域，當海巡是塑 10/19 02:46
→ huckerbying : 膠膩？ 10/19 02:46
→ Giablo : 每次看到把解放軍吹上天的 10/19 03:12
→ Giablo : 都想問一句怎麼還不來解放台灣 10/19 03:12
→ nanozako : 其實某v也沒有說錯啦，對岸軍機要是能降落桃機 10/19 03:21
→ nanozako : 而不是在海峽上空就被防空飛彈肢解 10/19 03:21
→ nanozako : 這鐵定是有機械故障或是叛逃之類的原因在 10/19 03:21
→ nanozako : 人家下來國軍還用槍彈伺候也太不上道了點 10/19 03:22
推 whitefox : 這是打贏了才會用上吧，拿來第一線作戰就太瞎了 10/19 03:59
推 diyaworld : 好笑，居然有鄉民會把混球時報的話，拿來洗版XD 10/19 04:28
推 jincowba : 智障共匪無人機最好那麼強，黑心豆腐渣工程飛過來不 10/19 04:42
→ jincowba : 到一半就墜海啦，笑死 10/19 04:42
推 holyvoice : 大概是長津湖看完篤信鍵盤人海戰術吧 10/19 05:07
推 ayaneru : 滾裝船天生就很容易沉 他為了運輸車輛方便裡面沒有 10/19 06:27
→ ayaneru : 隔間的 10/19 06:27
推 mmmimi11tw : 少在那邊說什麼不敢打的屁話，你怎麼不叫解放軍趕快 10/19 06:31
→ mmmimi11tw : 飛 不敢飛? 10/19 06:31
推 maniac0630 : 導演！這段我是不是該配合一下，演出我很害怕的樣子 10/19 06:36
→ maniac0630 : ？ 10/19 06:36
→ maniac0630 : 導演：麻煩大家配合一下，有多怕演多怕，這樣我們 10/19 06:37
→ maniac0630 : 後面的魚叉比較好處理 10/19 06:37
推 Schottky : 無人機飛過來也好，標準一型快過期了，剛好用掉 10/19 06:53
→ Schottky : 我對翼龍系列評價很高的，值得請他吃一枚防空飛彈 10/19 06:54
→ Schottky : 至於小台的無人機，請注意天候慎防墜海，最近有強風 10/19 06:55
推 rommel1 : 當成海盜船擊沉 10/19 07:03
→ taiwanashow : 如果登陸搶灘拿這種船來玩，下這決定的人腦袋有兩 10/19 07:24
→ taiwanashow : 個洞，一個是天生的，另一個是維尼賞你的～ 10/19 07:24
→ maniac0630 : 東北季風開始時 10/19 07:29
→ maniac0630 : 中華復興不知道能不能征服黑水溝惡名昭彰的生物 10/19 07:29
→ maniac0630 : 「惡劣的海象」？ 10/19 07:29
→ maniac0630 : 還是復興之夢就此永沉大海？ 10/19 07:29
→ maniac0630 : N年後卡麥隆就可以取材「重返中華復興」 10/19 07:29
→ maniac0630 : 「你沉，我就沉，還記得嗎？」 10/19 07:29
→ maniac0630 : 背後搭配軍樂隊在傾斜甲板上演奏 10/19 07:29
→ maniac0630 : 名場景我都想好了 10/19 07:29
→ soyghcg : 有艦隊護航 根本不是問題 這種玩法早就很久了 10/19 07:48
→ soyghcg : 以為二戰當時大宗戰略物資都只靠軍艦運嗎 10/19 07:49
推 otis1713 : 沒有啊，古有冰雕連今有魚餌連，誰衰到要坐這台登 10/19 07:52
→ otis1713 : 陸就是當魚餌連 10/19 07:52
→ otis1713 : 所以某soy也知道這不是拿來登陸的啊，那要不要說把 10/19 07:54
→ otis1713 : 這台拿來當登陸艦用的同胞或是鼓吹壯烈成仁擋刀那 10/19 07:54
→ otis1713 : 位帶回去教育一下 10/19 07:54
→ mmmimi11tw : 搞笑哦，有軍艦護航又怎樣 10/19 07:55
→ mmmimi11tw : 說得好像你艦隊自身都不需要擔心會不會被攻擊欸 10/19 07:55
→ mmmimi11tw : 二戰？ 哦阿所以二戰民間補給船隻也損失不少阿 10/19 07:57
推 Schottky : 不是啊，二戰時沒有射程200KM以上的反艦飛彈發射車 10/19 07:57
→ Schottky : 當時要控制港口只要把附近30KM內的高地都掃清就夠了 10/19 07:58
推 otis1713 : 我是覺得能用民船運兵已經是戰爭很後面 10/19 07:58
→ mmmimi11tw : 然後軍艦跟民船一起去當難兄難弟，這就是你的邏輯 10/19 07:59
→ Schottky : 中華復興號雖然只是渤海渡輪，但耐海性應該還 OK 10/19 07:59
→ Schottky : 前提是起點終點都要有夠深(>6M)的正規港口泊靠 10/19 08:00
推 ctw01 : 這是確定已經掌握港口時才能出動的吧 不然就是來送 10/19 08:05
→ ctw01 : 死餵魚的 10/19 08:05
推 otis1713 : 台灣的作戰想定西邊的港口守不住就不會留 10/19 08:05
推 ARCHER2234 : 我聽懂了，soy是要叫軍艦幫民船擋飛彈啦，維尼會喜 10/19 08:07
→ ARCHER2234 : 歡你這個想法的 10/19 08:07
→ otis1713 : 都有人說能替航艦擋刀壯烈成仁了，就看長津湖看多 10/19 08:08
→ otis1713 : 了 10/19 08:08
→ LI40 : 這也能有滿口“對力量無知”的人拿二戰來搞笑喔 10/19 08:09
→ otis1713 : 要擋刀的是海豚不是soy就是了，也只有人命不值錢的 10/19 08:11
→ otis1713 : 國家會去誇耀犧牲而不是避免跟檢討 10/19 08:11
→ otis1713 : 連客觀說長津湖是失敗都不行 10/19 08:12
推 ym7834 : 解放軍的想法應該是民船幫忙分散飛彈吧，上面說不 10/19 08:16
→ ym7834 : 定都是菜兵，剩至平民，死了沒差的那種 10/19 08:16
推 ejsizmmy : 才1700人....這數目其實不多 10/19 08:17
推 otis1713 : 其實目標太小，像漁船那種就根本不是飛彈的目標， 10/19 08:20
→ otis1713 : 而是看他能不能靠近海岸在用雷霆2000處理，而1700 10/19 08:20
→ otis1713 : 人這種其實算高價值目標了，用飛彈處理不虧 10/19 08:20
→ LI40 : 前面推文才提到福克蘭戰爭而已 還能回去扯二戰 10/19 08:21
→ otis1713 : 一顆解決一個旅的主力 10/19 08:21
推 Schottky : 350 輛車 1700 乘客這其實是當渡輪時的載客量 10/19 08:22
→ otis1713 : 我們是很樂見中共仗是這樣打啦 10/19 08:22
→ otis1713 : 2-3枚反艦能消滅一個旅，應該是戰史上少有的戰報， 10/19 08:23
→ otis1713 : 真的這樣送的應該能蠢出紀錄 10/19 08:23
→ LI40 : 中國若戰時用這來營級搶灘 真的是樂見這樣幹 10/19 08:26
推 Schottky : 這艘應該沒辦法搶灘喔，吃水 6.35M 去海灘會擱淺 10/19 08:27
→ Schottky : 應該也不容易在 40KM 外海換乘小船，尤其上面的車輛 10/19 08:28
→ LI40 : 沒問題的 會有人跳出來說有艦隊護航就沒問題 10/19 08:29
→ Schottky : 那種可以直接搶灘的坦克運輸艦是平底船，就不耐海象 10/19 08:30
→ mmmimi11tw : 那種鐵殼漁船的話用MK30火箭就可以了，那種火箭有半 10/19 08:31
→ mmmimi11tw : 穿甲能力，應該是可以打穿船殼，不過比較麻煩的是距 10/19 08:31
→ mmmimi11tw : 離要拉進到15～30公里射程內就是了 10/19 08:32
推 imruck : 這種船要完善的港口 話說中國為什麼不演練人工港 10/19 08:34
→ imruck : 在搶灘地點修築人工港 補足在搶得正規港前的運補量 10/19 08:35
→ imruck : 守軍在港口自沉大船就癱瘓港口 搶到港口運氣要很好 10/19 08:36
推 Schottky : 浮動碼頭嗎？近灘水深問題沒辦法解決，離岸太遠還 10/19 08:41
→ Schottky : 是得換乘小船再搶灘，人員可以換乘，車輛怎麼換乘 10/19 08:41
推 mmmimi11tw : 因為那種東西推出來也是一個很大的目標 10/19 08:48
推 ejsizmmy : 這種船哪來的碼頭？ 10/19 08:50
推 Schottky : 高雄港就是用炸藥炸開的，但也是施工多年才建好的 10/19 08:50
→ Schottky : 不是船本身，我聽到人工港以為是拖個浮動平台來用 10/19 08:52
推 otis1713 : 就桑椹人工港 10/19 08:54
→ imruck : 人工港就是拖一個浮動平台到海灘阿 一個很大的平台 10/19 08:54
推 Schottky : 啊我明白了，原來人工港是指這樣的東西 10/19 08:59
→ Schottky : 還有漂浮道路連到岸上 10/19 08:59
推 whitefox : 類似中油三接的東西 10/19 09:05
推 bbeck : 解FUN軍快來 台灣保證不射飛彈 不發火箭 不開砲XD 10/19 09:14
→ kuma660224 : 浮動碼頭要先做好 拖過海 更難隱匿 10/19 09:14
→ kuma660224 : 二戰能這樣是因為已經開戰很久了 10/19 09:15
推 ayaneru : 人工港太容易被攻擊了吧 船至少還能跑 10/19 09:15
→ kuma660224 : 不怕人家知道 不怕被干預制裁 10/19 09:15
→ ayaneru : 大量物資堆在上面 然後給守軍當靶子 10/19 09:16
推 something320: 國軍情報機關不知有沒有在監控這些民用船隻 突然大 10/19 09:17
→ something320: 量停航的時候或許是共軍蠢動的徵象… 10/19 09:17
推 suitup : 防空艦有辦法張傘做艦隊防空沒錯阿 但台海ASM的密 10/19 09:17
→ suitup : 度一定不是艦隊防空就打得完 等到進各艦防空階段 10/19 09:17
→ suitup : 我就看艦隊指揮官是會先保昂貴的防空艦 還是會保你 10/19 09:17
→ suitup : 們這些民船上的小韭菜？ 10/19 09:17
→ kuma660224 : 現代ASM也完全能把浮動碼頭當船打 10/19 09:17
→ imruck : 二戰德國早就知道 只是一直被情報誤導盟軍要登加萊 10/19 09:18
推 Schottky : 不要說國軍情報機關了，航運停擺連民間都會拼命靠腰 10/19 09:18
→ Schottky : 被徵用的不只渡輪，貨輪和民航貨機也會被徵用 10/19 09:20
→ Schottky : 不一定是拿來渡海兩棲登陸，可能是在後方運送物資 10/19 09:21
→ Schottky : 所以說戰前數個月的準備是不可能完全瞞過四周國家的 10/19 09:21
→ Schottky : 連市場上的補給品價格都會上漲 10/19 09:22
→ moeliliacg : 不然我們幹嘛一直講 台海戰爭幾乎沒有奇襲的可能呢 10/19 09:24
→ moeliliacg : 原因就是真要動手的話 事前的預兆太多了 不太可能 10/19 09:24
→ moeliliacg : 完全隱埋過去 10/19 09:25
→ wts4832 : 多做點飛彈就能解決的問題 10/19 09:25
→ immmy : 最起碼的昭告天下的禁航禁飛得先做 10/19 09:26
推 t72312 : 民船當然是拿下港口才會出港 10/19 09:42
→ t72312 : 怎麼可能前幾波就上 10/19 09:42
→ t72312 : 一堆人還真當解放軍是傻的啊？ 10/19 09:43
推 t72312 : 當然不能給對岸這種機會 10/19 09:45
推 kendiv : 鐵棺材 10/19 09:46
→ Kazuma0332 : 我記得D台好像研究過，大元國忽必烈發動侵日渡海戰 10/19 11:14
→ Kazuma0332 : 爭，以損失慘重收場的原因，就是狂徵來運補的民船 10/19 11:14
→ Kazuma0332 : 抗不了颱風沉光了來著？ 10/19 11:14
推 overno : D台是日本學者有考據，當時元朝用河船（平版沙船） 10/19 11:37
→ overno : 改裝成海船，導致大量船隻翻復，看元朝高官都沒事， 10/19 11:37
→ overno : 高官坐尖底大海船 10/19 11:37
→ kuma660224 : 現代民船大型的都海船 不怕普通風浪 10/19 11:49
→ kuma660224 : 是怕現代無人神風特攻ASM 10/19 11:50
→ ejsizmmy : 噢噢你說的是浮動碼頭，現在是有那種可以代替碼頭 10/19 12:02
→ ejsizmmy : 的浮船，但下船效率小登陸載具很多 10/19 12:02
推 rtwodtwo : 大概是想山寨美帝ESB的概念 10/19 12:23
噓 totenkopf001: @jienr 笑死，繼續吹 10/19 12:24
→ totenkopf001: 上船當炮灰就是你們這種韭菜 10/19 12:25
→ goetze : "在解放軍掌握航道後，民船就能用來運兵" 10/19 12:36
→ goetze : 就是制海權拿到以後用的 10/19 12:36
→ goetze : 內文明明有寫 10/19 12:37
推 otis1713 : 解放軍如今會用大型民用渡輪來運兵，是由於軍用兩 10/19 12:41
→ otis1713 : 棲登陸艦數目有限。 10/19 12:41
→ mmmimi11tw : 就算掌握航道，還是要面對陸基的機動發射能力 10/19 12:42
→ otis1713 : 這也是原文 10/19 12:42
→ mmmimi11tw : 那船基本上只要中個一兩枚反艦飛彈就完蛋 10/19 12:42
→ goetze : 國軍內部也有文章針對民用滾裝船作出研究 10/19 12:43
→ goetze : 事實上也不是老共第一個想到用滾裝船 10/19 12:44
→ goetze : 其實滾裝船的優缺點老共知道~國軍也知道~ 10/19 12:47
→ kuma660224 : 那就像伊拉克戰爭 美國民航機與空姐被徵用 10/19 12:47
→ kuma660224 : 但不會用於風險環境 10/19 12:48
→ kuma660224 : 要嘛戰前移防 要嘛戰後維穩或終戰前夕 10/19 12:48
→ bozhi0720 : 用肥肥的手掌用力拍刺蝟 10/19 12:49
→ kuma660224 : 可以是運兵過去 也可能是運回家 10/19 12:49
推 IronSkull : 就當噱頭騙騙愚民吧，民船運兵會多慘，老共當年在 10/19 13:23
→ IronSkull : 古寧頭不就體驗過了 10/19 13:24
→ newgunden : 民船會比較慢 但是也比較穩 好處是一發入魂機率很 10/19 13:50
→ newgunden : 大 10/19 13:50
→ goetze : 國軍的研究寫得很清楚滾裝船怎用 10/19 14:13
推 apple00 : 民船運兵 當初古寧頭不是飛機一過來共軍民船東西拋 10/19 15:16
→ apple00 : 海扭頭跑 10/19 15:16
→ kinmengon : 名副其實的海上鐵棺材。但如果我們空海都被中共掃 10/19 15:35
→ kinmengon : 乾淨了 真的當觀光上岸用船 10/19 15:35
→ Schottky : 樓上你也忘了陸基發射車、離港口近的榴彈砲也要掃光 10/19 16:52
→ Schottky : 所以基本上是已經打贏了才能用 10/19 16:53
→ kinmengon : 空優沒有了 台海軍也已癱瘓。基本樓上那些很好解決 10/19 17:02
→ kinmengon : 吧～我想表達我們空海軍被壓制後 這種對岸民船大規 10/19 17:02
→ kinmengon : 模投上岸兵力 有機會 達到快速(國際反應不及)佔領 10/19 17:02
→ kinmengon : 並控制台灣的目的 10/19 17:02
推 otis1713 : 其實也沒有，因為這種船速度沒那麼快又吃港口其實 10/19 17:07
→ otis1713 : 能下的地方有限 10/19 17:07
→ otis1713 : 45kt的大船台灣西部能停的港其實應該都有列管 10/19 17:08
→ otis1713 : 要有樓上講的突襲的效果也就之前很紅的野牛氣墊船 10/19 17:10
→ otis1713 : 之類的，然後這種投送兵力就不夠 10/19 17:10
→ SIL : @ kin 有沒有發現你前後矛盾了，要做到讓台灣空優沒 10/19 17:12
→ SIL : 有、海軍癱瘓、還有陸基火力被清空所需要的時間怎 10/19 17:12
→ SIL : 麼看都不可能會短到國際反應不及 10/19 17:12
→ otis1713 : 這東西真正的作用是從東北往東南大量運輸軍車效果 10/19 17:12
→ otis1713 : 應該不錯 10/19 17:12
推 kinmengon : 嗯！我是軍事菜雞 我承認 10/19 17:15
→ otis1713 : 而且這次漢光就有講一開戰台灣空軍其實就轉移往東 10/19 17:15
→ otis1713 : 部跟“某國”基地了，基本上要完全癱瘓台灣空軍， 10/19 17:15
→ otis1713 : 很難，至於短暫癱瘓，45k的民間渡船根本也還沒走到 10/19 17:15
→ otis1713 : 目的地 10/19 17:15
→ otis1713 : 這船的用途反而不是前線，而是如果戰爭後拖，大批 10/19 17:18
→ otis1713 : 量把北方重裝備往南運有機會用到，但把這種船拿來 10/19 17:18
→ otis1713 : 打台海其實要很久以後了 10/19 17:18
→ otis1713 : 航速18.8節的東西拿來搞突襲，真的太慢了 10/19 17:20
→ otis1713 : 071都能跑25節了 10/19 17:21
→ goetze : 那也要考慮所謂的國際反應到啥程度 10/19 17:26
推 imruck : 以目前的國際情勢 對台動武絕對是中國的外交災難 10/19 17:28
推 Schottky : 歐洲野牛氣墊船不行，它的耐海性沒辦法渡過臺灣海峽 10/19 17:34
→ tn1983 : 中國快要搞到習說了算 天曉得底下的人擋不擋得住 10/19 17:35
→ Schottky : 現在對岸是把氣墊運輸艇縮小一點，裝進 075 這類 10/19 17:35
→ Schottky : 兩棲攻擊艦肚子裡，在離岸一段距離時放出來搶灘 10/19 17:35
→ Schottky : 但一艘兩棲攻擊艦只能裝四台氣墊登陸艇 10/19 17:35
推 b325019 : 拿氣墊船直接渡海大概會變成冰雕連2.0 10/19 17:47
推 otis1713 : 冰雕連（x)魚礁連(o) 10/19 18:05
推 holyvoice : 其實某些層面來說這行為不太好笑，特別是老共沒啥下 10/19 18:31
→ holyvoice : 其實某些層面來說這行為不太好笑，特別是老共沒啥下 10/19 18:32
推 yoml : 雄三專門吃這種大型目標也，一副就是來打我啊的概 10/19 18:32
→ yoml : 念 10/19 18:32
→ holyvoice : 其實某些層面來說這行為不太好笑，特別是老共沒啥下 10/19 18:32
→ holyvoice : 限。民用船偷運軍械但乘船旅客不知情，即使真的實行 10/19 18:32
→ holyvoice : 而遭飛彈擊中，國際政治上也很難澄清 10/19 18:32
→ Schottky : 但兩岸並沒有這樣的航線，想往台灣方向直衝會被攔下 10/19 18:37
→ Schottky : 承平時期走私軍械在台灣的港口直接卸貨是想太多 10/19 18:39
推 qsgjnmvb : 就算動用國家力量走私一個（合法）貨櫃 也果不了台 10/19 19:55
→ qsgjnmvb : 灣這邊的檢查 10/19 19:55
→ qsgjnmvb : 美國CIA在中東搞武器情報工作都是用美國政府之力把 10/19 19:56
→ qsgjnmvb : 違反物品偽裝合法 10/19 19:56
推 mackulkov : 感謝你 通通用民船 拜託 10/19 22:12
→ rommel1 : 硬闖就用反恐的名義擊沉 10/19 22:14
推 mackulkov : 這船起碼裝一兩個營吧 一發雄二如果解決也絕對是大 10/19 22:21
→ mackulkov : 賺啊 10/19 22:21
推 victoy0909 : 可怕的是由西部戰區經三峽直達東部吧 10/19 22:45
推 b325019 : 從西部戰區？！？！ 10/20 01:11
→ Schottky : 這艘又不是河船，不要搞這種大和號砲轟南京的烏龍XD 10/20 02:01
推 arue : 這種不用雄三吧 10/20 05:11
→ goetze : 這就好像諾曼地登陸，盟軍準備的不會只是登陸戰 10/20 09:31
→ goetze : 著比說那個那個桑葚人工港~就是站穩橋頭堡弄上去的 10/20 09:32
推 rommel1 : 德國如果有強大的海空軍.反艦飛彈就不一樣了 10/20 09:33
→ goetze : 老共也不可能只演練登陸戰，後續的兵力上岸也會演練 10/20 09:33
→ goetze : 換個立場來看，也會如此準備 10/20 09:34
→ goetze : 總之，攻台不可能只準備登陸戰 10/20 09:35
→ goetze : 把這種船的使用時機擺錯?我覺得老共不會這麼蠢 10/20 09:35
推 m82 : 這只能大勢底定時行政下卸用，當第一第二舟波穩死 10/20 11:48
→ m82 : 吃一發雄二就準備燒到沉 10/20 11:49
推 suitup : 問題是大勢底定除非美國阿爸瞎了眼 不然魚叉上面可 10/20 13:09
→ suitup : 是沒有貼姓名貼哦 10/20 13:09
推 BUMAS : 平心而論這個應該是以已經取得海協控制為前提的 10/20 13:42
→ BUMAS : 海峽..就是行政下卸用的..不會拿來搞登陸 10/20 13:42
→ BUMAS : 人家阿共不會真的那麼傻.. 10/20 13:43
→ ja23072008 : 理論上當然是取得穩定制海制空的二三線登陸才出動， 10/20 17:28
→ ja23072008 : 但台海環境很難說。大西洋運輸者還是硬著頭皮上然 10/20 17:28
→ ja23072008 : 後被擊沉。 10/20 17:28
推 prudence : 大西洋運輸硬著頭皮上也是因為英國是島國~沒辦法 10/20 17:32
→ ja23072008 : 重點是軍方運力不足跟時間壓力。 10/20 17:36
推 Schottky : 先不要講飛彈，以目前臺灣海空軍實行戰力保存的方針 10/20 17:38
→ Schottky : 應該是打算躲起來專門偷襲獵殺這種運輸船的 10/20 17:38
→ Schottky : 這樣要達到穩定制海避免整個旅沉沒，恐怕很耗時間 10/20 17:39
→ Schottky : 軍艦和戰機都可以執行這種獵殺任務 10/20 17:40
→ Schottky : 時間久了終究是可以把守軍耗盡，但花超過一個月的話 10/20 17:47
→ Schottky : 天候海象恐怕不站在攻方這邊 10/20 17:48
→ moeliliacg : 超過2星期台海周圍全面封閉 晶片出不了貨 那就是等 10/20 17:53
→ moeliliacg : 著下一次經濟危機爆發而已 10/20 17:53
→ moeliliacg : 到時候歐美企業自然會去逼著他們政府要介入 10/20 17:53
→ kuma660224 : 1個月....1-2週電子供應鏈就哭死了 10/20 18:03
推 attila125 : 電子業大多在中國已設有工廠,斷鍊危機不大 10/20 21:11
→ fudick : 吃我雄三，下海餵魚 10/20 22:46
→ kuma660224 : 電子指的是晶片.... 10/20 23:04
→ kuma660224 : 組裝廠房很容易替代 10/20 23:04
推 b325019 : 整個晶片生產封裝一條龍都在台灣影響不大？ 10/20 23:37
→ Schottky : 影響到的是其他國家啊啊啊 10/20 23:39
→ Schottky : 去年 NDAA 草案曾經有強制secure台美供應鏈的條文 10/20 23:39
→ Schottky : 責成五角大廈整合聯邦政府各部會提出可行方案 10/20 23:40
推 b325019 : 晶圓代工光是台灣就市佔65%了喔 10/20 23:40
→ Schottky : 不過我是純就戰略層面討論，晶片算政治那邊了 10/20 23:42
→ Schottky : 白話點就是，今天我擔任參謀總長，總不能跟上級說 10/20 23:42
→ Schottky : 安啦對岸不敢打啦我們握著電子供應鏈啦 10/20 23:43
推 b325019 : 當然不能這樣講該做的還是要做w 10/20 23:44
推 Schottky : 美國兵推有過一個很扯的劇本是美國三面開戰 10/20 23:47
→ Schottky : 俄羅斯、北韓、中國同時搞事，美國必須分兵三處應對 10/20 23:47
→ Schottky : 不過我記得那次日本大力馳援，陸上自衛隊來台協防 10/20 23:49
→ Schottky : 啊我原本是要講什麼 (迷糊) 10/20 23:50
→ Schottky : 美國是有考慮過誰敢封鎖台灣交通就直接軍事介入的 10/20 23:51
→ Schottky : 只是去年沒直接寫進NDAA，最終版刪除，但有這個打算 10/20 23:52
→ kuma660224 : 不是有晶片供應鏈就對岸不敢打 10/21 00:53
→ kuma660224 : 你搞錯方向，是全球不得不介入的問題 10/21 00:53
推 kuma660224 : 不久前美國研究先進晶圓產能台灣92%.... 10/21 00:59
→ kuma660224 : 若停供1年影響全球5000億美元產值 10/21 00:59
→ kuma660224 : 還不含非晶圓代工的部分 10/21 01:00
→ kuma660224 : 代價就已相當於打5次波灣戰爭費用 10/21 01:01
→ kuma660224 : 還不含台灣落入共產獨裁 切斷西太平洋島鏈 10/21 01:02
→ kuma660224 : 的骨牌效應，為了應付得投資多少... 10/21 01:02
→ dhtsai : 或是把貨櫃船每兩艙間開車行水密門,設車行斜坡道 10/21 11:50
→ dhtsai : 把貨櫃船改成有隔艙的滾裝船,兼有貨櫃船耐損性 10/21 11:52
→ dhtsai : 不像傳統滾裝船,一但進水或失火,很快就側傾 10/21 11:53
→ dhtsai : 6000T小貨櫃輪,可載加強營含輜重;1.5萬噸,可載一旅 10/21 11:56
→ moeliliacg : 這本來就是為了省錢快速徵調用的 你特地去改裝反而 10/21 11:58
→ moeliliacg : 失去意義了 10/21 11:58
→ dhtsai : 貨櫃輪幾次海事意外,就算整艙燒光/進水,船還正浮力 10/21 12:00
→ huckerbying : 這種改裝法不就是ESB嗎？版上有大大在ESB上服役 10/21 13:15
→ dhtsai : ESB比較像移動倉庫,不強調駛上駛下速度 10/21 13:46
→ dhtsai : 現有滾裝輪,通常前後船段各一坡道,或僅一坡道 10/21 13:46
→ dhtsai : 各艙間貫通,這種結構非常不利於損管;貨櫃輪各艙獨立 10/21 13:48
→ dhtsai : 比散裝輪切分更細;下艙有貨櫃導軌,放平版櫃加高櫃柱 10/21 13:53
→ dhtsai : 一層平版櫃加一節櫃柱,五米三的高度夠進戰車 10/21 13:55
→ dhtsai : 貨櫃輪改裝成滾裝,預造貨櫃尺寸斜坡道,放進艙內就是 10/21 14:02
→ dhtsai : 斜坡道;艙內要改的是兩艙間開水密門;艙外要加跳板 10/21 14:04
→ builtit : 民船只能當運輸船，不能當作兩棲搶灘，兩者差很多的 10/22 22:37
→ mmmimi11tw : 沒人叫你用民船去兩棲登陸 10/23 06:23
→ LI40 : J20沒數據吹的天花亂墜 這裡被吐槽就說民船不能兩 10/23 09:48
→ LI40 : 棲搶灘 怎麼不酸這也能吹中國 新聞還寫可能是警 10/23 09:48
→ LI40 : 告臺灣呢w 10/23 09:48
→ ja23072008 : builtit可是要用舢舨登陸的大濕呢 10/23 14:03
推 builtit : 舢舨確實是可以用來登陸，而且很難防備。 10/23 18:00
→ builtit : 特種部隊蛙人可以從離岸3公里游上岸，可以搞很多事 10/23 18:04
→ LI40 : 現在又變成特戰啦？ 10/23 18:08
→ builtit : 舢舨的雷達回波訊號很小，在夜間非常難被發現。 10/23 18:12
→ builtit : 況且當東風快遞開始送貨時，誰還有心思去管小舢舨。 10/23 18:14
→ LI40 : 東北季風快遞不知道有沒有聽過 10/23 18:16
→ mmmimi11tw : 東瘋快遞吧，瘋起來連自家村鎮都砸 10/23 18:17
→ builtit : 台灣不是整年都有東北季風喔。可以選擇最佳時機行動 10/23 18:21
→ LI40 : 喔對 現在又變成最佳時間行動了 10/23 18:21
→ LI40 : 這麼會掰怎麼不敢J20怎麼個贏F35法 10/23 18:22
→ LI40 : 連個特戰都能吹上天 是以為特戰能上來多少人嗎w 10/23 18:22
→ ja23072008 : 你的舢舨不是可以載運ZBD-05嗎？怎麼自降規格？ 10/23 18:51
→ mmmimi11tw : 既特戰小潛艇以後現在又有特戰舢舨啦 10/23 18:57
→ mmmimi11tw : 什麼時候要特戰獨木舟阿 10/23 18:57
推 Schottky : 特戰有多少兵力？人數多的話怎麼補給？也是舢舨？ 10/24 00:25
→ Schottky : 舢舨上有哪些武器可以阻止榴彈砲拆你灘頭堡的？ 10/24 00:26
→ builtit : 特戰上岸是搞偵查，確認一些衛星沒能完全確認的東西 10/24 00:31
→ builtit : 然後目標的頭頂上就會出現火箭彈或巡航導彈砸過來了 10/24 00:35
→ ja23072008 : 十年前的坑要不要填一下？ 10/24 00:46
→ mmmimi11tw : 哈哈他以為是小學生扮家家酒呢 10/24 00:48
→ LI40 : 笑噴 到底是不是住臺灣啊 叫中國特戰來看堤防嗎 10/24 00:50
→ LI40 : 喔接下來要說不是每個沿海都有堤防對吧 10/24 00:50
→ mmmimi11tw : 你先告訴我該死的小舢舨怎麼渡海好嗎 10/24 00:52
→ LI40 : 他連臺灣年度例行性的動員演習都不知道還要臺灣 10/24 00:53
→ LI40 : 搞一年一度動員演習呢w 10/24 00:53
→ LI40 : → builtit: 應該實際舉辦動員演練，熟能生巧，每 10/24 00:57
→ LI40 : 年至少動員一次 10/24 00:57
→ LI40 : 沒看過跑馬燈還是廣告有類似演習的通知嗎w 10/24 00:57
→ builtit : 是要動員21萬人的預備役喔，且在24小時內集結完畢喔 10/24 01:32
→ builtit : 平常必須實際演練，才能確保快遞送貨時還能正常動員 10/24 01:37
→ mmmimi11tw : 你是說砸在中國長江鎮的那個東風快遞嗎 10/24 01:40
→ mmmimi11tw : 阿他們被砸後還能不能正常動員？ 10/24 01:40
→ LI40 : 真的快笑到不行 動員那邊一堆版友都講解完了 10/24 01:42
→ LI40 : 你還在那邊24小時要動員21萬 撥接也該有限度 10/24 01:42
→ LI40 : 自知理虧就不要一直鬼扯了 越扯越好笑 10/24 01:48
→ ja23072008 : 充滿韭菜特色的用兵思想：特戰一波流，存心讓特戰 10/24 03:28
→ ja23072008 : 坐舢舨集體進八寶山。特戰小潛艇相較之下簡直仁至義 10/24 03:28
→ ja23072008 : 盡，至少滲透撤離相對不易被發現。 10/24 03:28