推 peter080808 : 啊就是公海啊 連無害通過都不需要 只要不要經濟活 10/19 18:34
→ peter080808 : 動就OK 10/19 18:34
推 bobbytsi : 相信日本感到莫大的威脅 10/19 18:37
推 ejsizmmy : 在公海，就只有這艘船註冊的國家有權利管 10/19 18:39
推 kuramoto : 自民黨：所以那個國防預算…兩趴可以嗎？ 10/19 18:41
推 qsgjnmvb : 到公海了嗎？ 10/19 18:41
→ lc85301 : 這裡離長江海口有好幾百里的距離(X 10/19 18:44
→ Atima : 所以這次日本沒發作啊 看來是要搞回去了 10/19 18:46
→ Atima : 反正現在台灣海峽越亂越好 10/19 18:47
→ Atima : 最好以後八國聯軍演習都直接在海峽中間搞 10/19 18:47
→ Atima : 反正公海嘛~~~不是嗎 10/19 18:47
推 ssarc : 親中派早該認清現實了，中國沒在管鄰國的 10/19 18:48
推 qsgjnmvb : 總加速師不是叫假的 10/19 18:55
→ tn1983 : 親中派現在完全噤聲 畢竟這事很大條 10/19 19:03
推 ARCHER2234 : 希望能鬧大點，一口氣送日本親中派進墳墓XD 10/19 19:04
推 tel1255 : 軍費比破2％應該有機會了 10/19 19:04
→ kuramoto : 日本政界的親中派幾年前就在裝死了，日共在香港發 10/19 19:06
→ kuramoto : 生問題時就在裝死搞切割了，這回自民黨的總裁選野 10/19 19:06
→ kuramoto : 田也只敢將講親美也親中這種話，結果不意外的二階 10/19 19:06
→ kuramoto : 派在黨內失足，親中派大概照樣還會在那，只是你裝 10/19 19:06
→ kuramoto : 死，大家也沒人鳥你 10/19 19:06
推 ejsizmmy : 規定就在那邊放著，只要沒違規誰都能走公海 10/19 19:16
→ ejsizmmy : 要究責，當初美國要當公海走的這決定至少五成 10/19 19:16
推 zames0625 : 美國航母不是也會靠港嗎？ 那這怎麼辦 10/19 19:18
→ moeliliacg : 最近幾年民主陣營的親中/和中派都走入寒冬了啊 10/19 19:18
→ moeliliacg : 過往還能靠經濟紅利+口頭上/願景中期望的改革 10/19 19:18
→ moeliliacg : 壓制住反中抗中的聲音 但隨著中國總加速師上台 10/19 19:19
→ moeliliacg : 一切都變了 經濟不在高速成長且對外開放 改革不但 10/19 19:19
→ moeliliacg : 沒有落實反而倒退 對外卻不論是口頭/實際都更加強硬 10/19 19:20
→ moeliliacg : 親中/和中派只剩下說著連自己都不信的鬼話功能 10/19 19:20
→ Atima : 航母 一般不會把核武當成常備武裝啊(對外號稱沒有) 10/19 19:21
→ Atima : 你真的要偷偷來 在航母上偷藏 日本也拿米國老爸沒轍 10/19 19:22
→ Atima : 但潛艇是打實的... 10/19 19:22
推 roy2142 : 那個距離已經比澎湖到台灣本島進很多了 等於中國海 10/19 19:27
→ roy2142 : 軍從澎湖與台灣之間穿過去 10/19 19:27
→ moeliliacg : 所以以前是讓小鷹號專門常駐日本避免這問題 但終究 10/19 19:28
→ moeliliacg : 還是換成核動力航母 10/19 19:29
→ moeliliacg : 但近十幾年來的日本 也不斷試圖朝著正常化國家 10/19 19:31
→ moeliliacg : 轉型 這一步是遲早得邁出去的 10/19 19:31
→ innominate : 公海你可以走啊，但日本人也可以賭爛你啊 10/19 19:32
→ Atima : 西朝鮮連人家走台灣海峽都可以靠北了... 10/19 19:33
→ innominate : 所以推文說什麼違規根本不是重點，重點是人家只會越 10/19 19:35
→ innominate : 來越賭爛你 10/19 19:35
推 qsgjnmvb : 日本海藏了多少洛杉磯 維吉尼亞 俄亥俄 隨時戰斧外 10/19 19:47
→ qsgjnmvb : 送平壤跟北京 大家心知肚明 10/19 19:47
推 qsgjnmvb : 在不然直接把俄國太平洋艦隊當魚礁 10/19 19:49
→ Schottky : 俄國太平洋艦隊只是好聽，水面艦總噸位不如台灣 10/19 20:00
推 qsgjnmvb : 俄國在太平洋也沒兩棲登陸的力量 根本不是威脅 10/19 20:03
→ mmmimi11tw : 因為俄羅斯艦隊主力不在太平洋 10/19 20:04
推 qsgjnmvb : 雖然陸自在北海道還是防衛的很徹底沒少過 10/19 20:05
推 qsgjnmvb : 北海道裁徹兵力不是現在要想的問題也從來沒想過 10/19 20:07
推 utn875 : 啥，太平洋艦隊怎麼這麼虛 10/19 20:07
→ qsgjnmvb : 沒錢經營啊 10/19 20:08
推 Schottky : 俄羅斯海軍的思維是顧好巴倫支海就好 10/19 20:08
→ qsgjnmvb : 要玩也玩不過美國 所以就是當存在艦隊 10/19 20:09
→ Schottky : 遠東海參葳不必放太多艦隊 10/19 20:09
→ Schottky : 太平洋艦隊自從日俄戰爭被打爆之後就沒打算認真經營 10/19 20:10
→ mmmimi11tw : 因為俄羅斯東西跨度太大了 10/19 20:18
→ mmmimi11tw : 遠東地區難以支持補給 10/19 20:18
推 QuentinHu : 原來如此，推 10/19 20:43
推 jetzake : 沒說你犯法 就只是單純的看你不爽而已 10/19 20:50
推 defenser : 也不是不認真經營，俄羅斯海軍三個方向都天南地北無 10/19 21:15
→ defenser : 法支援，資源有限下自然優先在離核心區較近的北方 10/19 21:16
推 YenSama : 看到對馬就讓我想到對馬戰鬼XD 10/19 21:41
推 puppy20308 : 不可能一次破2%拉，日本的2%=10兆日圓，將成為世界 10/19 21:46
→ puppy20308 : 第三軍費支出國 10/19 21:46
推 Schottky : 終於有錢造VF-1了嗎？不會變形的戰機沒有生產的必要 10/19 21:48
→ kuma660224 : 親中派等於是被天朝在腦門上開槍了 10/19 22:01
推 Joannashinn : 日本最會大驚小怪了，這樣戳日本，幫拉高國防預算 10/19 22:03
→ Joannashinn : 推進解封進度嗎？ 10/19 22:03
→ wowu5 : 有些年紀的俄國海軍分佈圖 10/19 22:05
→ kuma660224 : 總加速師之名 不容低估 加速鄰國解封印 10/19 22:06
→ kuma660224 : 10年前日本推啥美日印澳民主安全之鑽 10/19 22:10
→ kuma660224 : 對抗中國崛起威脅但大家都不太有興趣 10/19 22:10
→ wowu5 : 太平洋艦隊不能說是很小，甚至是北海以外的第二大 10/19 22:10
→ kuma660224 : 日本自己也放棄 沒想到十年後 10/19 22:11
→ kuma660224 : 總加速師開始發功 逼美日印澳一起站隊 10/19 22:12
推 b325019 : 傑出的一手 10/19 22:15
推 rommel1 : 太平洋艦隊的旗艦好像是光榮級 10/19 22:17
→ wowu5 : 俄軍北海跟太平洋艦隊是惟二的大洋艦隊 10/19 22:18
→ moeliliacg : 矮子裡拔將軍啦 里海艦隊就不用說了 黑海艦隊跟 10/19 22:18
→ moeliliacg : 波羅地海艦隊 戰時都不可能出港的 10/19 22:19
→ moeliliacg : 希臘/土耳其/德國....等都封死了 10/19 22:19
→ wowu5 : 黑海跟波羅的海艦隊基本上是北約內海的防禦性岸防 10/19 22:19
→ moeliliacg : 蘇聯也只有北方艦隊跟太平洋艦隊還算是有點活動空間 10/19 22:19
推 rommel1 : 原本傳說要把22350調過來 好像沒有 10/19 22:19
→ moeliliacg : 當然這也是相對多點而已 實際上面對北約兩洋艦隊 10/19 22:20
→ moeliliacg : 也都還是完全不夠看 10/19 22:20
→ moeliliacg : 太平洋艦隊主要還是以存在艦隊的腳色 來守護 10/19 22:21
→ moeliliacg : "統治東方" 10/19 22:21
→ kuma660224 : 普丁目前對東邊沒啥興趣 這應該是 10/19 22:49
→ kuma660224 : 對於天朝高價採購能源 讓毛子發大財 10/19 22:50
→ kuma660224 : 的象徵性回禮 10/19 22:50
推 bobbytsi : 除了中俄艦隊通過津輕海峽外，北韓今天也試射潛射 10/19 22:55
→ bobbytsi : 導彈，當然南韓文再寅除了譴責不會有什麼動作了， 10/19 22:55
→ bobbytsi : 只有日本皮皮挫。 10/19 22:55
推 roseritter : 公海也還好吧 又不是擦邊壓進領海了 10/19 23:06
推 panzerbug : 日本解封，航母一台一台生，解放軍到底要怎麼打.... 10/19 23:24
推 shi0520 : 自民黨親中派這次總裁改選大敗啊 連二階的幹事長位 10/19 23:28
→ shi0520 : 子都被拔掉 10/19 23:28
推 Schottky : 雖然日本的航母也很讚，不過自衛隊要找解放軍的麻煩 10/19 23:29
→ Schottky : 主要會是在島鏈合作上，也就是幫台灣顧背後 10/19 23:30
→ kuma660224 : 日本應該是暗助 協助保衛東岸航道 10/19 23:32
→ kuma660224 : 因為那也是它自己的生命線 10/19 23:33
→ kuma660224 : 日本反潛機預警機能往外罩一下 10/19 23:33
推 shi0520 : 甘利明+安倍+麻生 日本現在就一步步朝正常國家邁進 10/19 23:34
→ kuma660224 : 大神盾防空傘預警網在公海張開 10/19 23:34
推 Schottky : 目前是只能暗助，把日本惹毛也許就明講 10/19 23:34
→ Schottky : 呃好像跟明講也差不了多少了 10/19 23:35
→ kuma660224 : 若能讓台灣海空軍到神秘島嶼補給 10/19 23:36
→ kuma660224 : 的異次元幫助 就已經很夠義氣了 10/19 23:36
→ kuma660224 : 畢竟大和自己軍事壓力也很大 10/19 23:36
→ kuma660224 : 它自己都要靠美日安保的協助 10/19 23:37
推 patentshit : 自衛隊除了軍費自我封印、裝備加拉巴哥天價化之外 10/19 23:57
→ patentshit : ，更大的問題應該是募兵，海自真的擠出一堆航母來 10/19 23:57
→ patentshit : ，可能會變成水兵人力嚴重不足 10/19 23:57
推 b777300 : 日本是個對戰爭很敏感的國家，現在中俄搞這個會讓 10/20 00:36
→ b777300 : 日本對軍事投資加倍 10/20 00:36
→ b777300 : 可預期的海自又能多幾艘神盾艦+潛艦的預算 10/20 00:37
→ b777300 : 個人推估多個6艘神盾+6艘潛艦 10/20 00:38
→ b777300 : 空自部分應該會加速F-3的服役 10/20 00:39
推 b777300 : 陸自的10式會加速生產，新型的主戰項目應該也會加速 10/20 00:42
→ zmax : 日本連源頭打擊敵方飛彈基地都可以列為防禦行為 10/20 00:42
推 skyhawkptt : 外務省的親中派不容易拔除？ 10/20 00:42
→ zmax : 基本上除了第一擊外，其他能解鎖的攻擊行為都解了吧 10/20 00:43
→ b777300 : 潛艦隊可能會拉到30艘現役編制 10/20 00:43
→ b777300 : 這個時間點出這招真的是昏招 10/20 00:44
→ b777300 : 而且會讓南韓也擴軍 10/20 00:45
推 suitup : 看來台灣海峽要有摩耶級來作客了 10/20 00:46
→ b777300 : 我們入手神盾艦的機會變高了 10/20 00:48
→ b777300 : 有可能走日韓模式授權自製 10/20 00:49
→ b777300 : 6000~8000噸級台版神盾 10/20 00:50
→ b777300 : 如果能就一次爭取8艘額度 10/20 00:50
→ dog990999 : 日本現在鄉民在喊要通過台海回敬中國 10/20 01:31
推 patentshit : 走台海不夠啦，要就穿越瓊州海峽 10/20 01:33
推 gunng : 以台灣來說是好事 也可以讓日本那些和平病患者醒 10/20 02:42
→ gunng : 醒 10/20 02:42
→ yycbr : 日本配合美國圍堵 被中俄強插早就預料到吧 不冤 10/20 06:55
推 apple00 : 日本真的要感謝維尼 和平憲法等了60年終於有機會修 10/20 07:59
→ apple00 : 改了 10/20 07:59
推 rommel1 : 比照德國 進行再武裝 10/20 08:01
→ rommel1 : 對馬黃海一起來吧 逃... 10/20 08:02
→ rommel1 : 震海卡關.濟陽要退.有戰備需求要加速建軍,感覺會先 10/20 08:04
→ rommel1 : 去買二手船... 10/20 08:05
→ LI40 : 中國的確不冤啊 這麼到處顧人怨被圍堵是應該的 10/20 08:05
→ mmmimi11tw : 不是阿 國際海域你是有什麼好冤的? 10/20 08:57
推 henryyeh5566: 空自：我也要預算QQ 10/20 09:18
推 snocia : 日本共產黨已經直接變成仇中政黨了，因為以前冷戰 10/20 09:32
→ snocia : 時關係就很差，變臉速度極快 10/20 09:32
→ snocia : 不過仇中歸仇中，其他政策沒變 10/20 09:33
推 snocia : 上面有人說只是裝死是不正確的，日共委員長現在是 10/20 09:36
→ snocia : 直接說中國帝國主義危害東亞和平 10/20 09:36
→ kuma660224 : 不過日共也只是看風向當尚書大人 10/20 09:55
→ kuma660224 : 他說啥是聽聽就好 10/20 09:55
→ kuma660224 : 有合宜條件的話可以再反向變臉 10/20 09:56
推 ssarc : 你家門口沒畫紅線，平常都是你停車，今天換鄰居停 10/20 11:08
→ ssarc : 他的車在你門口，他沒違法，你會不會很幹 10/20 11:08
推 hsinhanchu : 那個鄰居宣稱你家花園是他的，每個月三次踩進來繞圈 10/20 12:17
→ ssarc : 地契上沒說是你的啊，你只是在上面種花 10/20 12:22
推 suitup : 阿可是現在就是我跟警察的關係好 不畫紅線也是為了 10/20 13:06
→ suitup : 警察巡邏方便 搞清楚狀況不要耍白目哦大哥 10/20 13:06
推 ecwecwtw : 日本一怒之下揪台灣軍艦加入美帝艦隊演習編隊 10/20 15:42
→ kuma660224 : 那樣日本農產銷中會”有蟲”，很不方便 10/20 17:48
→ kuma660224 : 涼戰畢竟沒這麼敵我黑白分明 10/20 17:49
→ kuma660224 : 還是要顧慮14億市場 10/20 17:49
→ kuma660224 : 日本人畢竟不喜歡蠻幹對抗的 10/20 17:50
→ kuma660224 : 如果是澳大利亞大陸囚犯後代就沒想這麼多 10/20 17:51
→ kuma660224 : 澳洲佬：能霸凌14億人口大國 我超屌的 10/20 17:52
→ kuma660224 : 爸氣外露！（乾爸美帝會幫我壓陣） 10/20 17:53
→ skytank : 日本就在中國旁邊，搬也搬不走，何必弄得太難看 10/20 18:54
推 peterlee97 : 日本就算爆氣應該也不太可能狂下蛋 他的自衛隊很難 10/20 18:55
→ peterlee97 : 擴軍 他們募兵的難度跟我們有得比 10/20 18:55
→ skytank : 要是日本可以像澳洲家大業大遠在天涯也可以任性一下 10/20 18:56
→ skytank : 東方人若上有高堂下有妻小，幾個可以像鬼佬那麼瀟灑 10/20 18:58
→ kuma660224 : 狂下蛋其實也不用很多人 10/20 21:52
→ kuma660224 : 新船的控台更能多工，能再砍些人 10/20 21:53
→ kuma660224 : 現在海軍新一代1艘區域防空反潛FFG 10/20 21:57
→ kuma660224 : 出海也只需連級或加強連級的人力 10/20 21:57
→ kuma660224 : 若多8-10艘也才上千把人 10/20 21:57
→ kuma660224 : 真正難的是陸自擴編 更不容易找人 10/20 21:59
→ kuma660224 : 而且陸地太吃人力 多千人也等於沒多人 10/20 22:00
→ kuma660224 : 日本要用最少員額提升最多防禦力的話 10/20 22:01
→ kuma660224 : 砸錢在海自空自比較有搞頭 10/20 22:02
推 rommel1 : 日本跟台灣一樣是島國 陸自其實還好 10/20 22:03
→ kuma660224 : 即使砸幾千人在陸自 才旅團級也很弱 10/20 22:05
→ kuma660224 : 要到方面隊那規模才有像樣防空制海火力 10/20 22:06
→ kuma660224 : 但多一艘FFG 吃百餘人也能防空制海岸轟 10/20 22:07
→ kuma660224 : 兵員編制不能大增 那就砸在人力價值的 10/20 22:08
推 kuma660224 : 主要還是預算問題 如果FFG下水餃 10/20 22:16
→ kuma660224 : 其實人力不用增加 因為做法可以是 10/20 22:16
→ kuma660224 : 讓地方艦隊換船 大幅度升級戰力 10/20 22:16
→ kuma660224 : 比如朝霧型4900噸 防空是8顆半主動海麻雀 10/20 22:16
→ kuma660224 : 還要吃200多人 比新船多一倍... 10/20 22:17
→ kuma660224 : 阿武隈級6艘 2900噸甚至沒有防空飛彈 10/20 22:20
→ kuma660224 : 光是把地方巡田水的換裝 武裝到牙齒 10/20 22:22
→ kuma660224 : 就能戰力升級 同時還省下一堆人力 10/20 22:22
→ kuma660224 : 海權裝備是奇葩點 人多的常常比較弱... 10/20 22:26
→ kuma660224 : 看看老濟陽也是類似意思.... 10/20 22:26
推 suitup : 老船真的吃人力 地方隊的阿武偎要是能趕快換裝最上 10/20 23:48
→ suitup : 級應該就可以省很多人力 10/20 23:48
→ suitup : 是說朝霧要用什麼船來換？ 最上級應該只會給地方隊 10/20 23:50
→ suitup : 吧 幾乎沒有防空.. 10/20 23:50
→ suitup : 只有個5吋炮和海公羊 10/20 23:50
→ kuma660224 : 最上預期到2032造17-22艘左右 10/21 00:04
→ kuma660224 : 若能砸預算其實可以加速加量 10/21 00:08
→ dhtsai : 中俄未來如果增加機艦穿越頻次,會增加最上級武裝? 10/21 10:37
→ kuma660224 : 最上級有預留VLS，也有多面電掃基礎 10/21 10:48
→ kuma660224 : 應該是可後續DLC魔改升級戰系追加彈藥 10/21 10:48
→ kuma660224 : 就雜魚工作馬艦來說 進可攻 退可守 10/21 10:49
→ kuma660224 : 現在弱弱的 是因為預算有限 10/21 10:49
→ kuma660224 : 如果能加軍費 加速量產與升級 10/21 10:51
→ kuma660224 : 二線艦隊自保能力還能大幅提升 10/21 10:53
推 suitup : 可能同樣都是最上級 護衛艦隊和地方隊的武裝也可以 10/21 12:36
→ suitup : 不一樣 10/21 12:36
→ kuma660224 : 話說地方隊原始定義應是不遠程調度？ 10/21 12:49
→ kuma660224 : 如果是這樣，噸位可以較小 10/21 12:49
→ kuma660224 : 但其實也不應該太弱 10/21 12:49
推 suitup : 地方隊就是在轄區近岸巡田水 除非組成連合艦隊才有 10/21 13:07
→ suitup : 遠洋需求 10/21 13:07
→ kuma660224 : 日本海域範圍太大 如果地方隊被打 10/21 13:40
→ kuma660224 : 他有些地方船是連防空飛彈都沒有 10/21 13:40
→ kuma660224 : 那些船應該早點換掉 10/21 13:41
→ kuma660224 : 畢竟地方艦也是幾千噸了 10/21 13:47
→ kuma660224 : 不是500-1500可犧牲小東西 10/21 13:47
→ dhtsai : 會不會增加最上級後續艦武裝,例如裝標二,加VLS窖數? 10/21 14:25
→ dhtsai : 只要還在設計容許度之內。總是要派船盯哨 10/21 14:26
→ kuma660224 : 16管的二線艦艇只要加ESSM就夠 10/21 14:42
→ kuma660224 : 若再加大或換遠程較長波段雷達 10/21 14:51
→ kuma660224 : 就增造別的型號的一線FFG就好 10/21 14:51
→ kuma660224 : 日本同時有好幾種護衛艦高低配 10/21 14:51
→ kuma660224 : 不需要什麼夢想都灌到最上級 10/21 14:52
→ kuma660224 : 只是戰時地方隊可能也得組團參戰 10/21 14:53
→ kuma660224 : 起碼1坑4蛋的近程防空要有 10/21 14:53
推 suitup : 對阿 至少就是要能ESSM 或者他們國產的主動彈 他那 10/21 18:16
→ suitup : 個X band四面小盾應該是可以帶ESSM啦 10/21 18:16
→ suitup : 戰時地方隊當然會組團參戰 就是二戰的連合艦隊 10/21 18:16