推 dog990999 : 日本自己把那邊變公海 現在被人噁心除了監控也不能10/20 01:37
→ dog990999 : 幹嘛10/20 01:37
日本是不是願意變公海不知道，但是就算海峽都是領海覆蓋範圍，民間的船甚至某種程度
上軍艦還是可以通過！聯合國海洋公約法寫到
第17條（無害通過權）
在本公約的限制下，所有國家，不論為沿海國或內陸國，其船舶均享有無害通過領海
的權利。
第18條（通過的意義）
一、通過是指為了下列目的，通過領海的航行：
（a）穿過領海但不進入內水或停靠內水以外的泊船處或港口設施；或
（b）駛往或駛出內水或停靠這種泊船處或港口設施。
二、通過應繼續不停和迅速進行。通過包括停船和下錨在內，但以通常航行所附帶發
生的或由於不可抗力或遇難所必要的或為救助遇險或遭難的人員、船舶或飛機的目的為限
。
第19條（無害通過的意義）
一、通過只要不損害沿海國的和平、良好秩序或安全，就是無害的，這種通過的進行
應符合本公約和其他國際法規則。
二、如果外國船舶在領海內進行下列任何一種活動，其通過即應視為損害沿海的和平
、良好秩序或安全：
（a）對沿海國的主權、領土完整或政治獨立進行任何武力威脅或使用武力，或以任
何其他違反「聯合國憲章」所體現的國際法原則的方式進行武力威脅或使用武力；（b）
以任何種類的武器進行任何操練或演習；
（c）任何目的在於搜集情報使沿海國的防務或安全受損害的行為；
（d）任何目的在於影響沿海國防務或安全的宣傳行為；
（e）在船上起落或接載任何飛機；
（f）在船上發射、降落或接載任何軍事裝置；
（g）違反沿海國海關、財政、移民或衛生的法律和規章，上下任何商品、貨幣或人
員；
（h）違反本公約規定的任何故意和嚴重的污染行為；
（i）任何捕魚活動；
（j）進行研究或測量活動；
（k）任何目的在於干擾沿海國任何通訊系統或任何其他設施或設備的行為；
（l）與通過沒有直接關係的任何其他活動。
第20條（潛水艇和其他潛水器）
在領海內，潛水艇和其他潛水器，須在海面上航行並展示其旗幟。
日本是有簽署此公約的喔，所以只要是和平狀態，基本上船艦無害通過是可以的。
推 innominate : 是不能幹嘛啊，提高軍費唄，噁心的目的達到了，讓日10/20 02:08
→ innominate : 本提高軍備而已10/20 02:08
推 Eos : 俄羅斯海軍在太平洋能幹出什麼事?10/20 03:04
推 oryzae : 這樣只會把日本的封印敲鬆，得到的跟成本不符啊10/20 03:11
推 FXW11314 : 電流急急棒XD…是碰到領空就會被火控雷達鎖定開始10/20 04:35
→ FXW11314 : 嗶嗶嗶嗎10/20 04:35
推 mmmimi11tw : 是的，之前中國軍艦就有從這裡借道去加拿大，10/20 06:43
推 t72312 : 沒先講就是在嗆 10/20 06:44
→ t72312 : 咪趴有望了10/20 06:45
→ yycbr : 日本解除封印 幹嘛還聽美國的?重返亞洲 自立自強 10/20 06:58
當看一件事情，主動權是一個很重要的因素。日本解除封印是美國做決定的，美國會以自
身利益最大化的方向來決定怎麼做，中國只能被動反應，就像別人在吃麵我在喊燙。
再來中國政府的立場是日本要遵守和平憲法，所以每當日本軍事有所動作時，央視就說日
本軍國主義復辟之類的話，意思就是不希望日本軍事擴張，更進一步說，因為中日沒有軍
事互信，中國才會說這樣的話。
最後日本這幾年一直在加強西南諸島的軍事力量，就是對中國有戒心，如果真的解除軍事
封印，矛頭還是對準中俄，所以解封對中國怎麼看都不利。
至於日本解封會不會聽美國？只要中俄威脅還在，日本就會跟美國合作，你看台灣沒有和
平憲法封鎖，還不是當美國做爸爸XD 。日本社會乃至人民，都認為日本要靠美國才安全
，在民間幾乎沒有反美的聲音。
推 b325019 : 解封跟不聽美國的關係在哪w10/20 07:10
推 shield739 : 俄羅斯水面艦隊廢但水下核潛強啊10/20 07:40
→ shield739 : 真打起來就變共軍出水面艦 俄軍出潛艦吧 10/20 07:41
推 ctw01 : 因為解除封印但武器還是老美提供 中國威脅只會讓美10/20 07:41
→ ctw01 : 日合作緊密10/20 07:41
推 ym7834 : 真不知道解封跟不聽美國這種毫無備然關係的結論哪10/20 08:01
→ ym7834 : 來的？八成是中或贏的延伸吧。在無法保證日本親中10/20 08:01
→ ym7834 : 的狀況下的解封，解放軍別壓力大到哭就不錯了。還10/20 08:01
→ ym7834 : 去逼日本解封，不就是讓整個日本更不爽中國整天挑10/20 08:01
→ ym7834 : 釁造成的，只會更買加對立。 10/20 08:01
→ LI40 : 怎麼日本解除封印就脫離美國的邏輯言論昨天才看過10/20 08:02
→ LI40 : 今天又有人跑出來講一樣的東西10/20 08:02
→ moeliliacg : 因為那就是中國小粉紅的慣性思維啊 骨子裡仇日 再加10/20 08:09
推 reashen : 這有沒有辦法填海造陸或是造橋？10/20 08:09
→ moeliliacg : 上以小人之心度君子之腹的想法 認為全世界都跟強國10/20 08:10
→ moeliliacg : 一樣 國家強大了就要開始反美抗俄自己當老大10/20 08:11
推 rommel1 : 冷戰時 日本就專門對抗蘇聯的潛艦了 反潛是強項10/20 08:12
→ dog990999 : gn沒來換另一個是怎樣10/20 08:19
※ 編輯: m1234 (180.217.213.30 臺灣), 10/20/2021 08:57:12
推 iceonly : 解封讓日本開始造正規航母，但上面放的還是F35 10/20 08:28
推 b325019 : 在有彈射前35B都是最佳解阿w 10/20 08:36
推 Morisato : 當年西德再武裝後，也一樣有北約駐軍 10/20 08:36
推 suitup : 以日本的軍事實力規模不會玩彈射器啦 大概就4艘直 10/20 08:51
→ suitup : 升機護衛艦都變成輕航母這樣而已 10/20 08:51
推 mmmimi11tw : 不過他已經畫成了國際海域，所以造橋跟填海造陸是可 10/20 08:52
→ mmmimi11tw : 能性很低的 10/20 08:52
→ mmmimi11tw : 因為已經有一條海底隧道了 10/20 08:53
推 b325019 : 過陣子日本宣布強化軍備中國再出來噴軍國復辟 10/20 09:00
推 nicetree : 電流急急棒的比喻很有趣 10/20 09:01
推 rommel1 : 中國自己就是軍國 戰狼阿 10/20 09:05
→ b777300 : 日本未來十年內編制一定會擴大很多 10/20 09:14
推 rommel1 : 不過日本人對軍事很冷漠 感覺不會快速擴軍? 10/20 09:18
→ henryyeh5566: 要玩輕津電流急急棒可能解放軍需要先拿AC7練練手 10/20 09:21
推 qsgjnmvb : 日本就算解除封印 也是美國後面大力協助 怎會不聽 10/20 09:38
→ qsgjnmvb : 美國話了呢 10/20 09:38
推 qsgjnmvb : 兩棲艦 核潛 小航母 彈道飛彈 都要美國幫忙才會快 10/20 09:40
→ qsgjnmvb : 速出生 10/20 09:40
→ qsgjnmvb : 搞不好以後哪個世界線 日本可以開始搞核彈了www 10/20 09:41
推 qsgjnmvb : 三月試爆 半年小型化 1年武器化 隔年就變中程彈道 10/20 09:44
→ qsgjnmvb : 飛彈了 10/20 09:44
推 qsgjnmvb : 日本解除封印就像從美西太平洋小弟變成西太平洋皇 10/20 09:51
→ qsgjnmvb : 太子 10/20 09:51
推 mukuro : 俄羅斯到底想幹嘛我真的很好奇，是想進太平洋嗎？ 10/20 10:02
→ mukuro : 不是已經進來了嗎？有海參崴、庫頁島、北方四島 10/20 10:02
→ mukuro : 這麼堅定跟中共站在一起，到底什麼意思，是也支持 10/20 10:02
→ mukuro : 中共拿下台灣跟南海進入太平洋？這對俄羅斯有好處? 10/20 10:02
→ sdiaa : 布丁就賣個人情給包子~ 10/20 10:05
推 hsinhanchu : 日本獨立也是先跟中國爭區域霸權，不會越級挑戰美國 10/20 10:06
→ hsinhanchu : ；戰狼想看到美日對抗，那就應該加入八紘一宇效忠日 10/20 10:06
→ hsinhanchu : 本才對啊 10/20 10:06
→ kuma660224 : 煤氣油三漲 普丁現在賣高價能源發大財 10/20 10:10
→ kuma660224 : 就陪能源凱子大客戶出來散步續攤 10/20 10:10
→ kuma660224 : 交際做人情 讓凱子覺得很暖心 10/20 10:11
→ kuma660224 : 反正普丁根本不認為東亞會打起來 10/20 10:12
→ kuma660224 : 因為都是無關戰略能源資源的爭執 10/20 10:12
→ kuma660224 : 黃猴子們活的太無聊才在那邊互擾 10/20 10:13
→ kuma660224 : 它巴不得東亞繼續網內互鬥 10/20 10:13
→ kuma660224 : 這樣俄國就國境安全且地位提高 10/20 10:14
→ kuma660224 : 要我大帝牽手造勢站台？ 10/20 10:14
→ kuma660224 : 來，這份加價賣的能源物資協議簽了吧 10/20 10:15
→ kuma660224 : 晚了更貴喔 難不成你要跟澳洲買？ 10/20 10:15
→ kuma660224 : 俄爹虐我千百遍 我待俄爹如初戀 10/20 10:16
推 panzerbug : 俄羅斯真的是近代從「中國」拿最多好處的，贏家 10/20 10:18
→ kuma660224 : 歷史上最爽就鄰國紛亂不斷 自己爽賣 10/20 10:18
→ kuma660224 : 日本靠韓戰景氣復甦 台灣靠越戰景氣崛起 10/20 10:19
→ kuma660224 : 中國反美鬧日制澳踢印 ，爽到俄國 10/20 10:20
推 rommel1 : 中國坐大對俄羅斯來說是壞事 10/20 10:20
→ kuma660224 : 要是我也會送點溫暖 鼓勵天朝繼續 10/20 10:20
→ kuma660224 : 只是小艦隊陪凱子客戶走個過場 10/20 10:21
→ rommel1 : 我會私下給台灣.越南.印度一些援助... 10/20 10:21
→ kuma660224 : 又沒有要簽安保條約 只是要賺你錢 10/20 10:22
→ kuma660224 : 東亞越鬧 俄貨俄零件俄能源越能加價賣 10/20 10:22
→ kuma660224 : 俄國的虛情假意只有粉紅假裝看不懂 10/20 10:24
→ kuma660224 : 感覺很暖心 10/20 10:24
→ kuma660224 : 上半年澳煤50鎂/噸時 俄暖心煤賣100鎂 10/20 10:32
→ sdiaa : 中國還是研發長距離電力運輸吧 新疆煤才120人民幣 10/20 10:36
→ sdiaa : 在新疆內蒙燒煤 電傳到中國內地就算有耗損也划算 10/20 10:38
→ kuma660224 : 電力傳輸基建也不便宜 且火電是耗水大戶 10/20 10:45
→ kuma660224 : 導致你不可能依賴西北自己燒 10/20 10:46
→ kuma660224 : 何況讓污染源超集中是愚蠢的事 10/20 10:46
→ kuma660224 : 分散都達不到習帝交代的愛地球指標了 10/20 10:48
→ kuma660224 : 全擺西北是要開一停十嘛？ 10/20 10:48
→ kuma660224 : 解決問題也不難 就各省砸錢全力買煤 10/20 10:49
→ kuma660224 : 不需搞什麼奇淫巧計 很大一盤棋 10/20 10:50
→ kuma660224 : 已累積幾十年的各省火電廠 不是缺設備 10/20 10:51
→ kuma660224 : 只是煤炭買不夠而已 10/20 10:51
→ panzerbug : 週末和長輩聊到對岸，他信誓旦旦說對岸都是核電，電 10/20 10:55
→ panzerbug : 不用錢XDD 10/20 10:55
推 oryzae : 俄羅斯：我也是環太平洋國家，要討論什麼別忘了我 10/20 11:02
推 whitefox : 整個旅順下方都是煤,趕緊啟動移民計劃把人遷走比較 10/20 11:30
→ whitefox : 實在，開挖後至少可供全中國用１５０年 10/20 11:31
→ AntiqueTea : 中國不缺煤，缺的是像澳洲這樣技術開採下的優質煤， 10/20 13:54
→ AntiqueTea : 是習大大自己在聯合國上講出要碳中和，之後下令整頓 10/20 13:54
→ AntiqueTea : 一些中國國內的媒廠，但後來又跟澳洲鬧翻，搞到中躬 10/20 13:55
→ AntiqueTea : 自己裡外不是人！ 10/20 13:55
→ kuma660224 : 那自給噸位率是把劣煤算進去 10/20 14:05
→ AntiqueTea : 文意不清，應該説不缺煤礦，因為之前中共下令停一灼 10/20 15:57
→ AntiqueTea : 高污染礦產，現在中國如要重啟或新開採這些礦區達灼 10/20 15:57
→ AntiqueTea : 自足量，那其污染是相當可怕！ 10/20 15:57
→ mmmimi11tw : 中國當然不缺煤，缺的是像澳洲那種品質較好的煤 10/20 16:24
→ prudence : 領海的問題是國內法,日本要改只要看美國點不點頭~ 10/20 16:28
→ prudence : 改了這幾個海峽就沒這個漏洞給中俄兩國使用了~ 10/20 16:29
→ sdiaa : 新疆煤很好 地表開挖成本也低 不過運費超貴~ 10/20 16:45
→ kuma660224 : 那也不是什麼漏洞 就算不是領海 10/20 16:50
→ kuma660224 : 理論上中俄也是可以無害通過 10/20 16:50
→ kuma660224 : 就算是領海 10/20 16:52
→ kuma660224 : 人家只是要換個名義去通行 10/20 16:52
推 prudence : 修成12海里,修國內法要求外國軍艦通過需先獲得許可 10/20 16:53
→ kuma660224 : 島嶼間的領海交通水道，很難禁止別人通過 10/20 16:53
→ kuma660224 : 那不算內水 10/20 16:53
→ prudence : 這種行為再來幾次,日本朝野就有足夠的理由去修法了 10/20 16:53
→ kuma660224 : 海洋法對國際通行用海峽有海峽過境通行權 10/20 16:54
→ kuma660224 : 主要共識是天然窄窄水道（定義模糊） 10/20 16:54
→ kuma660224 : 兩端都是公海或專屬經濟區（國際水域） 10/20 16:54
→ prudence : 也可以學俄羅斯 修個克里米亞大橋,要過沒講?有種拆 10/20 16:55
→ prudence : 橋 XD 10/20 16:55
→ kuma660224 : 無論海峽有海峽過境通行權或領海無害通過 10/20 16:55
→ kuma660224 : 你都很難禁止對方走水道 10/20 16:56
→ kuma660224 : 除非撕破臉 每次人家要走要靠近 10/20 16:57
→ kuma660224 : 你就中二劃飛彈試射禁航區 10/20 16:57
→ kuma660224 : 不然這種窄海峽水道 本來就比一般領海更鬆 10/20 16:57
→ prudence : 可以施加限制啊,不然基輔號幹嘛要定位成航空巡洋艦 10/20 16:58
→ kuma660224 : 1936蒙特勒公約 是比國際海洋法更老的條約 10/20 17:03
→ kuma660224 : 那也不是土耳其單方面決定的 10/20 17:03
→ kuma660224 : 是歐洲列強謀劃彼此牽制的結果 10/20 17:04
→ kuma660224 : 黑海沿岸國（毛子）的艦艇其實沒啥限制 10/20 17:04
→ prudence : 就是如此啊 爭議歸爭議,你真要搞還是可以搞 XD 10/20 17:05
→ kuma660224 : 因為原本是想限制德義等非黑海國 10/20 17:05
→ prudence : 不過美國會不會答應就又是另一回事了 QQ 10/20 17:05
→ kuma660224 : 其實就沒有意義嘛 10/20 17:08
推 prudence : 國際外交就是這樣啊,你看毛子還是乖乖改名了 XDD 10/20 17:09
→ prudence : 平時就如此了,敵對時候~你要應對模糊地帶總是要法源 10/20 17:10
→ kuma660224 : 伊斯坦堡海峽較特殊 是因為最窄幾百米 10/20 17:10
→ kuma660224 : 寬度幾乎更像是運河而非海峽 10/20 17:11
→ kuma660224 : 通過時需要在地國的交通管制與引路 10/20 17:11
→ kuma660224 : 其他島嶼間水道都沒這麼多限制 10/20 17:12
→ kuma660224 : 沒有近到連導航雷達都無效 10/20 17:13
→ prudence : 也是 QQ 10/20 17:15
推 kkttaipeityy: 記得遼寧號過伊斯坦堡的時候就擱淺了，還是在一堆 10/20 19:53
→ kkttaipeityy: 拖船的戒備的狀況下 10/20 19:53
→ kuma660224 : 不是擱淺吧，當初本來就沒動力 10/20 21:51
→ kuma660224 : 是用拖船拉船殼一路拉全程 10/20 21:51
→ kuma660224 : 到處那就半成不良品狀態 10/20 21:52
→ kuma660224 : 當初 10/20 21:52
→ mmmimi11tw : 不是擱淺，是因為一些安全性問題被土耳其方面攔下來 10/20 22:08
→ mmmimi11tw : 因為那個海峽太窄，航行燈數量不足時夜間航行會有危 10/20 22:08
→ mmmimi11tw : 險性 10/20 22:08
推 Cishang : 噁心人家然後增加對方的敵對意識 真的好計畫 10/21 07:43
推 kkttaipeityy: 看來維基資訊有誤，謝謝樓上大大指正 10/21 08:28
推 cic2014 : 結果順便走大隅海峽 10/24 14:27