推 Schottky : 不要直接剪貼大外宣好嗎，太假了 XDDDD 10/23 01:19
→ Seadolphin : 《有效文章》73 篇 (退:10) 10/23 01:21
→ Schottky : 殲20所有性能都保密到家，唯有不太行國產發動機是 10/23 01:22
→ Schottky : 遮也遮不了的大缺點...... 10/23 01:23
噓 ja23072008 : 殲20完勝F-35？引擎數量吧 10/23 01:24
推 kasaneteto : 當對方蠢得洽到好處，以至於你搞不清楚對方是不是 10/23 01:24
→ kasaneteto : 反串 10/23 01:24
→ ja23072008 : 攻擊11光飛行高度就不是陸劍二要處理的目標，弓三才 10/23 01:26
→ ja23072008 : 是。 10/23 01:26
噓 ctw01 : 二樓已解釋情況 10/23 01:27
→ ROMEL : 查builtit推發文，差不多是相隔十年的再次出現.... 10/23 01:29
→ jimmy5680 : A了一下ID 嗯...... 10/23 01:29
→ jimmy5680 : 他十年前就被噓爆了，看起來不是買的XDD 10/23 01:32
噓 klub : 新的大外宣(蓋章 10/23 01:32
噓 Seadolphin : 立場不重要，但是這種明顯帶有唬爛成分的文章可否 10/23 01:34
→ Seadolphin : 請板主依惡意鬧板處理呢？ 10/23 01:34
→ ja23072008 : 把噓文砍掉裝沒事？ 10/23 01:38
→ ROMEL : 十年前builtit最後那篇文RURILIN有噓他耶~ 10/23 01:41
噓 reich3 : 最近局勢緊張，各種被駕駛員胡亂操作而被封存的帳號 10/23 01:42
→ reich3 : 都要啟封投入外宣戰場嗎？ 10/23 01:42
噓 nanozako : 跟你們老闆講一下，國家富強了外宣內容也要加強啊 10/23 01:43
→ lullabyman : 用嘴的完勝F35我是相信的。 10/23 01:47
→ Schottky : 原來真的有人能捱到水桶十年刑滿出獄 XDDDD 10/23 01:53
噓 patrickleeee: 當言論智障的恰到好處 很難分辨是真的智障還是反串 10/23 01:55
→ ROMEL : 原來是被水桶十年才十年沒發文推文啊...... 10/23 02:07
→ ROMEL : 看builtit在各板所有發文推文記錄 超過9年沒發文推 10/23 02:09
→ ROMEL : 文 嗯...... 10/23 02:09
噓 Jake940 : 笑死 好喔 10/23 02:23
推 Morisato : 帝國都打算在2030年代推出六代機了，然後目前的對手 10/23 02:25
→ Morisato : 連閃肥都打不過，這時還造F-22做什麼？ 10/23 02:25
推 seednet2 : 當有西德透視隱形眼鏡時 塗藥水戴眼鏡就過時了 10/23 02:41
→ swoosh67 : 是的 中或贏 10/23 04:00
推 forgiveus : F22不再生產就兩個原因1.貴2.太強根本沒對手 10/23 04:09
→ cic2014 : 其實刑期共有30年多耶，只是設定上只有10年... 10/23 05:05
→ zivking : 可是，依現況，兩岸若發生戰爭，中國北斗系列衛星 10/23 05:47
→ zivking : 活得下來？若答案為否，中國的無人機還能出海？ 10/23 05:47
噓 ishiki : 只好先恭喜又拿到船票了 10/23 06:05
噓 ishiki : 連發動機都贏不了還可以大吹特吹真是了不起啊 10/23 06:07
→ eemail : 跟F-35比機體大小真是完勝沒話說@@ 10/23 06:12
噓 mmmimi11tw : 欸你說完勝F35就完勝F35哦，誰說的？ 10/23 06:19
→ mmmimi11tw : 還是你隨便胡謅的？ 10/23 06:19
→ mmmimi11tw : 你最好有一套專業性質的論點來支持哦 10/23 06:19
推 b777300 : 殲20，坐2望1？？？ 10/23 06:27
噓 jackk5566 : 恰到好處的 10/23 06:28
推 b777300 : 搞不好兩者對抓，還會被IDF的GD-53先掃到... 10/23 06:32
推 whitefox : F22超出人類的負荷能力啊,不是早就流傳出來了嗎 10/23 06:49
→ whitefox : 現在都低速在飛 10/23 06:50
推 b777300 : 我只確定殲20完勝殲6 10/23 07:02
→ holyvoice : 10年閉關結果徒增年齡，宣傳內容似乎沒與時俱進…… 10/23 07:21
→ holyvoice : 原PO好像連龍吟車尾燈都看不到了 10/23 07:22
推 ccqoo59400 : 夢裡什麼都有 10/23 07:45
推 papawen : 這要轉笑話版吧 10/23 08:10
噓 ym7834 : 看來是J-10掉下來了，敢緊發兩篇來洗文章，常見的 10/23 08:12
→ ym7834 : 不入流手法 10/23 08:12
→ immmy : 原來10年真有人挨的過去 那天想不開也來解放一下XD 10/23 08:35
噓 mmmimi11tw : F22數量遲早被J20超越，你在講屁話嗎 10/23 08:38
→ mmmimi11tw : F22總數才幾架？ 10/23 08:38
→ mmmimi11tw : 人家現在在玩F35，怎麼不敢喊遲早超越F35？ 10/23 08:38
→ mmmimi11tw : 看到用滑跳甲板丟兩棲坦克差點沒笑出來 10/23 08:46
→ scotch : 到2025才300架.....中國是不是錢有問題，有什麼難言 10/23 08:59
→ scotch : 之隱？ 10/23 08:59
→ scotch : 今年9月27日的時候，洛馬慶祝了量產第700架F-35，明 10/23 09:03
→ scotch : 年的產量大概在150出頭，所以在2023年，F-35會突破1 10/23 09:03
→ scotch : 000架，到了2025年會超過1300架，加上F-22會有1500 10/23 09:03
→ scotch : 架5代機達到中共的5倍數量 10/23 09:03
噓 mmmimi11tw : 2025量產300架這種數字也敢喊出來 10/23 09:17
→ moeliliacg : 十年如一日 一點都沒變耶 10/23 09:20
推 wingstar : 反正你什麼東西都沒有也能吹坐二望一，不愧是強國 10/23 09:21
→ wingstar : 唬爛王 10/23 09:21
推 inua : 撐過水桶10年也蠻猛的，居然還記得已經出桶 10/23 09:23
噓 akingeta1945: 金燦榮笑死 10/23 09:26
噓 LI40 : 原來是彎道超車的概念阿 10/23 09:26
噓 LI40 : 一堆N/A數據的東西也能吹坐二望一完勝F35 10/23 09:28
→ LI40 : 厲害了 10/23 09:28
噓 ben100rk : 還想要下一個十年？ 10/23 09:29
推 rommel1 : 美國都在搞六代機了 10/23 09:31
噓 mkie123 : 10年水桶倒是可以坐一望二 10/23 09:33
噓 LI40 : 是說前幾篇有架中國J(20-10)S的飛機資訊新聞呢 10/23 09:35
噓 Aegis5566 : 10年水桶，再來一桶 10/23 09:43
→ Schottky : 查到2011的公告，宣判是水桶30年，不過只能執行十年 10/23 09:44
→ mmmimi11tw : 執行完再繼續執行吧 10/23 09:45
推 linph : 貴國最好多出幾個金燦榮之流的話唬爛國師，講什麼你 10/23 09:46
→ linph : 們就信什麼 10/23 09:46
噓 fatisuya : 2025搞不好帝國都要準備試飛六代機了… 10/23 09:47
→ Schottky : 十年之前，我不認識你，你不屬於我，我們還是一樣～ 10/23 09:50
噓 saw6904 : 這篇是「有笑」文章XDD 10/23 09:53
噓 edison : 很快就要再十年 10/23 10:00
噓 Bartleby : 退10 也算是個人才了 10/23 11:02
噓 suitup : 重啟f22? 那才算便宜了你 到時候NGAD量產你國可別 10/23 11:08
→ suitup : 哭著叫媽媽 10/23 11:08
噓 totenkopf001: 完勝F-35,唬爛程度嗎，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 10/23 11:13
噓 AndyWT : 第一次看到退10的 也才7X篇文 你這效率也太高 10/23 11:14
噓 totenkopf001: 廢文發生器 10/23 11:15
推 dog990999 : 73退10 好強 10/23 11:30
→ dog990999 : 記得10年後要出桶也挺厲害的 10/23 11:31
→ chenry : 聯邦都在量產ν鋼彈了 怎麼還在薩克試作機 10/23 11:40
推 klub : F-22爛到不值得重啟啊 喔是跟NGAD比 10/23 11:46
噓 cangming : 完勝？視距外就被A下來了 勝個毛啊 10/23 11:51
噓 jetzake : 看到二樓 原來如此 10/23 12:00
噓 cwjchris : 現在有幾架都不敢講還要吹未來有幾架 10/23 12:07
推 NIGHT0330 : 實際上美軍外強中乾航母都靠貨輪勉強補給 10/23 12:23
→ LI40 : 真分不出來這是反串還是搞笑 10/23 12:31
→ LI40 : 而且怎麼感覺今天特別多 10/23 12:34
噓 hsinhanchu : 金燦榮你也信？ 10/23 12:37
推 Gneisenau : 過了十年仍保有初衷 加油 10/23 12:50
推 otis1713 : 不是還有20年嗎？怎麼跑出來了 10/23 13:31
→ kuma660224 : F22老東西幹嘛再產 人家要玩5.5/6代了 10/23 13:36
→ kuma660224 : F22變成不上不下的東西 10/23 13:37
→ kuma660224 : 不適合當工作馬 又沒有未來性 10/23 13:37
→ kuma660224 : 重型雙發 但作戰半徑還不如肥閃A 10/23 13:43
→ kuma660224 : 因為油不多+超低旁通比耗油 10/23 13:44
推 kasaneteto : 真有人耐力如此好啊XD或操作者换了？ 10/23 13:47
→ ROMEL : 當然，時隔9年突然想再次開始在PTT發言不是沒有可能 10/23 14:05
→ ROMEL : 啦，只是...... 10/23 14:05
→ kuma660224 : 正常直覺是有某種因素在操作 10/23 14:06
→ LI40 : 今天感覺很多湧入的 不知道是不是錯覺 10/23 14:15
噓 Federerstone: 美國怎麼都不再生產F22，不就顯示沒人能打贏F35。 10/23 15:58
→ glad850 : 買到煤了是吧？恢復供暖供電了？ 10/23 16:48
→ builtit : F-35目前確實是有產量優勢，贏在數量多。 10/23 17:51
→ builtit : 但在一挑一甚至是二挑一的情況下，F-35都不敵殲-20 10/23 17:53
推 micotosai : 就公關帳號可以互用吧？ 10/23 17:54
噓 mmmimi11tw : 誰跟你講的？ J20數據先公開再來談 10/23 17:55
→ mmmimi11tw : 你說不敵就不敵哦，你以為你是誰阿 10/23 17:55
→ moeliliacg : 數據都沒有 直接一張嘴2挑1喔 10/23 17:57
噓 mmmimi11tw : 我發覺這些人總是有個通病，數據拿不出來卻總是喜歡 10/23 17:58
→ mmmimi11tw : 直接喊J20勝F22 F35， 10/23 17:58
→ mmmimi11tw : 到底是哪裡來的自信 10/23 17:58
噓 LI40 : 數據邏輯直接無視 靠硬掰就好 10/23 17:59
噓 cwjchris : F-22可以掛8枚AAM是不是就可以嘴1挑8wwww 10/23 18:01
→ LI40 : 而且現在就正大光明無視證明的部分直接胡扯了 10/23 18:01
→ fantasyhorse: 2打1？我到底看了什麼.... 10/23 19:42
噓 fantasyhorse: 唬爛也不是這樣唬爛法，半調子匿蹤+輸人一大截的發 10/23 19:43
→ fantasyhorse: 動機，還想一挑二？？ 10/23 19:43
噓 t72312 : 不是 這裡是軍武版 你要提出證據證明J20完勝肥閃 10/23 19:56
→ t72312 : 要嘴大家都會嘴 10/23 19:56
噓 totenkopf001: 贏在數量多 XD 毛澤東沒教過你 沒有調查 沒有發言權 10/23 20:27
→ totenkopf001: 這句話嗎 不是你在那幻想就會贏的耶 10/23 20:27
噓 mmmimi11tw : 中國最有資格喊贏在數量多阿XD， 10/23 20:30
→ mmmimi11tw : 浮誇風從大躍進時期就開始了，只是當初喊的是鋼鐵跟 10/23 20:30
→ mmmimi11tw : 糧食，現在喊的比較高科技一點 10/23 20:30
噓 freesoul : 水桶十年還記得回來 XD 10/23 21:46
噓 OSDim : J系列贏肥善？在夢裡喔 10/23 21:57
→ ROMEL : 講正經的，殲20最高速度應該能贏肥閃吧？ 10/23 22:35
→ mmmimi11tw : 如果網路上那些數據是正確的話那速度的確是比較快 10/23 22:47
→ t72312 : J20說沒比肥閃肥這我是滿懷疑的 10/23 23:54
→ kuma660224 : 肥閃的長度太短 不利壓高音速阻力 10/23 23:57
→ kuma660224 : 但拉長雖降阻 卻是增重量 影響靈活性 10/23 23:58
→ kuma660224 : 真5代應是沒特別必要拼”最高速度” 10/24 00:01
→ kuma660224 : 如果真的匿蹤夠好 1.1-1.4馬赫就夠用 10/24 00:01
推 t72312 : 中文維基寫J20 最大速度2.45馬赫... 10/24 00:02
→ kuma660224 : 再往上阻力暴增 會非常短腿 10/24 00:02
→ t72312 : 不要騙我 這是攔截機! 10/24 00:02
→ kuma660224 : Mig31為2.35馬赫巡航 是帶16噸多油 10/24 00:11
→ mmmimi11tw : 實際上一般空戰也應該在1馬赫上下的跨音速範圍而已 10/24 00:18
→ mmmimi11tw : 頂多再高一點 10/24 00:18
→ kuma660224 : 你猛禽超巡1馬赫多也是變很短腿 10/24 00:22
→ kuma660224 : 更別說一般戰機無超巡 高速更噴油 10/24 00:22
→ builtit : 隱身戰機對抗主要是以紅外線熱成像的格鬥彈互射 10/24 00:40
→ mmmimi11tw : 是哦那你帶雷達導引飛彈幹嘛 10/24 00:44
→ builtit : 殲20有格鬥彈倉，還有伸縮彈架，F-35只有機腹彈倉。 10/24 00:45
→ mmmimi11tw : 你是說那個半調子半埋掛架哦，差點沒把我笑死 10/24 00:46
→ builtit : F-35開彈倉射導彈時氣動性能及隱身性能都會受影響。 10/24 00:48
→ builtit : 殲20可以利用伸縮彈架提早把彈掛在艙門外並關閉艙門 10/24 00:49
→ mmmimi11tw : 所以呢，你該不會以為彈艙是一直打開的吧 10/24 00:49
→ mmmimi11tw : 提早把彈拿去外面就不會受到空氣阻力哦，哇嗚 10/24 00:50
→ ROMEL : 提早把飛彈掛在艙門外然後RCS大增 正好成為雷達導引 10/24 00:50
→ ROMEL : 飛彈的餌食？ 10/24 00:50
→ mmmimi11tw : 笑死，把缺點當優點還在那邊沾沾自喜 10/24 00:51
→ mmmimi11tw : 會認為那樣比較優的大多都是看了對岸的內容農場 10/24 00:51
→ moeliliacg : 笑死 講的你飛彈伸出去不會破壞氣動外型跟隱身一樣 10/24 00:53
→ moeliliacg : 人家頂多只有打開幾秒鐘 你是伸出去後直到發射前 10/24 00:53
→ moeliliacg : 都被影響 10/24 00:53
→ builtit : 格鬥彈出艙這是在已經進入EOTS接戰範圍的戰術動作。 10/24 00:56
→ LI40 : 某人提到那個彈艙就想到 所以那個彈艙影片呢？ 10/24 00:56
→ builtit : F-35因為太擁擠，彈倉內電纜管線暴露，整個亂七八糟 10/24 00:57
→ LI40 : J2影片在哪都不講 倒是腦補處F35來了呢 10/24 00:58
→ LI40 : 什麼叫作“F35因為太擁擠，彈倉內電纜管線暴露， 10/24 00:59
→ LI40 : 整個亂七八糟”阿？ 證明在哪裡 10/24 00:59
→ mmmimi11tw : 你才亂七八糟吧，這個論點被洗臉趕快換個地方 10/24 01:00
→ LI40 : 胡扯整天一個證明都沒拿出來過 是想只用硬拗鬼 10/24 01:02
→ LI40 : 扯來跟別人辯？ 10/24 01:02
→ kuma660224 : 傻傻地胡扯 肥閃彈倉能看到管線是故意的 10/24 01:04
→ builtit : J20彈倉的影片(2018航展)及F35彈倉的照片網路上都有 10/24 01:04
→ kuma660224 : 真匿蹤機不能開縫多做外部艙門 10/24 01:05
→ kuma660224 : 肥閃匿蹤到連外表縫隙都要極致減少 10/24 01:05
→ kuma660224 : 於是故意讓彈倉打開就能直接維修 10/24 01:06
→ LI40 : 說都有 所以這篇”都有”在哪裡？拿出來嘛 10/24 01:06
→ kuma660224 : 不用拆太多東西 就能接觸要檢修的零件 10/24 01:06
噓 mmmimi11tw : 欸不是，你知道EOTS是幹嘛的嗎？ 10/24 01:07
→ kuma660224 : 而且肥閃的彈倉遠比J20更大更深 10/24 01:09
→ kuma660224 : 要能同時塞2000磅重彈與中程彈藥 10/24 01:10
→ LI40 : 喔對了 還有那個J20開艙射擊影片呢？ 10/24 01:10
→ kuma660224 : 那些管線環繞彈倉是故意設計拉高妥善率 10/24 01:11
→ kuma660224 : 不用蓋板遮擋是地勤打開彈艙就能維修 10/24 01:11
→ kuma660224 : 能快速恢復妥善 成即戰力 10/24 01:11
→ builtit : 殲20的速度及爬升率都比F-35強，載彈量比F35多。 10/24 01:12
→ LI40 : 笑噴 真來直接無視舉證直接鬼扯硬拗的套路 10/24 01:13
→ ROMEL : 請問EOTS跟紅外線導引飛彈的關係是...？ 10/24 01:14
→ kuma660224 : 商規設計隱藏管線 在軍機軍艦不太恰當 10/24 01:14
噓 mmmimi11tw : 是哦，爬升率會因為你的酬載＋燃油，在不同高度會有 10/24 01:17
→ mmmimi11tw : 不同的數字，請問你是哪一個階段贏過F35? 10/24 01:17
噓 mmmimi11tw : 再來 請問J20跟F35的爬升率各是多少 10/24 01:20
→ mmmimi11tw : 你聽過EODAS嗎 10/24 01:24
→ builtit : F-35的機腹一群腹肌腫塊，破壞隱身性能及氣動性能。 10/24 01:24
→ mmmimi11tw : 你一個飛彈需要伸出去的設計，好意思說別人機腹一群 10/24 01:25
→ mmmimi11tw : 腹肌腫塊會破壞隱身性能及氣動性能? 10/24 01:25
→ mmmimi11tw : 你真的知道你自己在說什麼嗎 10/24 01:26
噓 nanozako : 這篇算是近來外宣最失敗 通篇跳針和鬼扯 認真就輸了 10/24 01:27
→ LI40 : 就是直接無視舉證跟邏輯 然後打算用單純硬拗鬼 10/24 01:46
→ LI40 : 扯方式跟來辯啊XD 10/24 01:46
→ kuma660224 : 你連腹鰭都有的好意思說人家腫塊.... 10/24 01:46
→ kuma660224 : 下方突起其實不會向前後左右方反射回波 10/24 01:47
→ LI40 : 每次講到舉證 就會來個毫無邏輯亂講來轉移焦點 10/24 01:47
→ LI40 : 屢試不爽 10/24 01:47
→ kuma660224 : 即使下方不完美 也遠勝過前翼與腹鰭 10/24 01:48
→ kuma660224 : 重點其實不是平坦與否 而是角度 10/24 01:50
→ kuma660224 : 腹部能往返回波的角度 必須在幾乎正下 10/24 01:51
→ kuma660224 : 實戰沒什麼機會從幾乎正下方照射 10/24 01:52
→ kuma660224 : 就算側轉機動暴露腹部 也只是一閃而過 10/24 01:53
→ kuma660224 : 不會有穩定可鎖定的回波 10/24 01:53
→ kuma660224 : 所以相對前翼腹鰭 肥閃腹部反而較理想 10/24 01:54
→ kuma660224 : 菊花更不用說 窄雙發即使用鋸齒也半調子 10/24 02:01
→ kuma660224 : 因為雙噴嘴中間無阻隔 能互相反射回波 10/24 02:01
→ kuma660224 : 所以英國暴風與印度AMCA想用尾椎隔開 10/24 02:03
→ kuma660224 : 尾椎能匿蹤造形能上塗料材料 10/24 02:04
→ kuma660224 : 至少比雙金屬物容易改善RCS 10/24 02:05
→ ROMEL : 話說......是題外話啦，記得以前有些板友會強調作戰 10/24 02:40
→ ROMEL : 是體系的對抗，可是感覺這幾年都沒看到類似的發言了 10/24 02:40
→ ROMEL : ？ 10/24 02:40
推 Morisato : 如果要講打群架，更加沒人打得過閃肥 10/24 03:04
推 ja23072008 : 比對體系難度較高，也很容易變成長篇大論的大哉問， 10/24 03:07
→ ja23072008 : 因為重要數據別說民間，軍方不一定能得到，例如電 10/24 03:07
→ ja23072008 : 戰對抗能力。 10/24 03:07
→ ja23072008 : 目前猜測的匿蹤機群間對戰，第一優先還是電戰及資 10/24 03:14
→ ja23072008 : 料鏈能力，先打預警機和當飛彈卡車的四代機。 10/24 03:14
推 kuma660224 : 體系一直都在 IADS整合防空 資料鍊 10/24 03:17
→ kuma660224 : 預警機 電戰干擾 ....看你想浪費多少時間 10/24 03:17
→ kuma660224 : 去解釋這麼多複雜的變數 10/24 03:17
噓 evanervb : 養帳號養這麼多年啊 10/24 08:32
噓 sugoichai : 哦天啊，今天聽到的最大笑話，殲20完勝F35 XD...... 10/24 14:49
噓 prudence : 笑話年年有 中國特別多 XD 10/24 18:20
噓 cutemonmon : 能跟gn一戰的邏輯奇才出現了!! 10/24 19:45
→ mmmimi11tw : 真的很討厭那種東西數據提不出來，中或贏倒是講的很 10/24 19:59
→ mmmimi11tw : 順的那種 10/24 19:59
噓 Bf109G6 : 直接引述舌燦蓮花榮，噓就對了不解釋 10/24 20:54
推 sherlockjing: 坐二望一 哈哈哈哈哈 10/25 12:19
噓 gz : 發動機便秘了十幾年的j20坐二望一??? 10/27 13:54
噓 aquacake : 贏惹 10/28 08:56