Re: [討論] 軍用步槍縮短的歷史潮流

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 軍用步槍縮短的歷史潮流
: 時間: Tue Oct 26 13:17:44 2021
:
: 即便你要認為蘇聯是獨自發展，
: 但還是有可討論的空間
:
: 這邊有篇相關的文章去探討蘇聯第一次繳獲這把武器的時間點
: https://bit.ly/3Bg9xc3
:
:
: 這裡可看得出來，1943年六月及七月是有一份報告，裡面就有測試文件
:
: 這把MKb42(H)序號為 1334
: https://i.imgur.com/tHJwMGV.jpg
: 7.62x39的中威力型步槍彈計劃啟動時間也是在1943的七月。
: 即便退一步說啟動計劃時就算沒有影響，
: 但是蘇聯人一樣有拿這吧來測試，
: 過程中比較跟參考也還是會有的
:

這個論點最大的爭議就在於：時間點太接近了。

1943年6月提出MKb42(H)測試報告，
7月蘇聯的軍事人民委員會就決定開發中威力步槍彈。
才一個月時間未免也太草率...



蘇聯中威力步槍彈最主要的推動者不得不提到這位
『弗拉基米爾·格里高利耶維奇·費德洛夫』

他是誰？他就是『費德洛夫1916』自動步槍發明者，
雖然產量很少，但是也是少數有實際量產、有實戰經驗的自動步槍
(雖然主要是用在十月革命...)

有玩過戰地風雲1的應該都知道這把啦...
https://youtu.be/M7yhQXFKHMc

費德洛夫是自動步槍(那時候還沒有突擊步槍的概念)的支持者，
他早在1906年就在設計自動步槍，很快就發現全威力步槍彈不適合全自動射擊。
所以他早就知道中威力步槍彈的重要性
(他的費德洛夫1916就是用日本的6.5mm有坂步槍彈)


後來費德洛夫二戰期間當任軍事顧問，
並且大力推動中威力步槍彈，
剛好戰爭初期巴巴羅薩作戰造成蘇聯失去西部的工業重鎮，

蘇聯也緊急把剩下的機械設備東遷，
例如伊熱夫斯克機械廠就是在1942年7月20日成立，
沙俄時期就建立的圖拉兵工廠也在1941年底撤離到梅德諾戈爾斯克

這導致紅軍武裝陷入吃緊狀態，
這困境一直要到1943年年底才得以舒緩。


為了應急，蘇聯開始大量生產衝鋒槍，
但是這畢竟不是解決問題的辦法。
你還是需要有能快速生產的新式自動步槍和彈藥。


在費德洛夫鼓吹下，
1943年7月軍事人民委員會決議用新的中威力步槍彈取代現有7.62X54R步槍彈。

費德洛夫提出三種口徑方案，分別是5.6mm、6.5mm和7.62mm三種口徑。
在1943年10月7.62X41mm步槍彈或屏中選。

這樣看下來，你就會發現MKb42(H)或是7.92X33中威力彈對於蘇聯刺激不會太大，
早在幾個月前蘇維埃的軍事人民委員會就應該早有共識了。
MKb42(H)的測試報告頂多是給費德洛夫或是中威力彈的支持者再嘴一下而已。


當然後來發展大家知道...
7.62mm中威力彈發展並不順利，由於當時鉛礦不足，
所以又下令要減少彈頭的鉛含量，這可不是說減少就減少的，
這會導致彈頭重心偏移，到最後幾乎是又重新設計新的彈頭，
新的彈頭長度增加，所以減短彈殼長度變成38.3mm
規格就是熟知的7.62X39mm，但是這已經1944年下半年的事情了


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→ sfsm        : 補充一下，費德洛夫不只是中威力彈的支持者，
→ sfsm        : 甚至小口徑彈的支持者。他曾經說口徑要小於7.62mm
→ sfsm        : 最好是小於6.5mm...
→ kuma660224  : 講到6.5, 日本6.5x50mm有坂子彈
→ kuma660224  : 動能2615J 只比STG44的7.92x33大幾成
→ kuma660224  : 雖然日本沒想到中威力趨勢 嫌它不夠力
→ kuma660224  : 又弄出7.7版本
→ kuma660224  : 有坂6.5畢竟是外來 不是俄國原生彈藥
→ kuma660224  : 所以一戰結束 就無意再發展它
→ kuma660224  : 否則它算最近中威力彈藥且大量生產的彈
→ kuma660224  : 靠它能誕生費德洛夫1916不是偶然
推 NKN         : 這話題沒那麼複雜 就像這篇說的 費德洛夫以下
→ NKN         : 蘇聯一直有在做自動步槍研究 但苦於彈藥成本問題
→ NKN         : 最後SVT-38/40還是用傳統7.62x54mm全尺寸步槍彈上陣
→ NKN         : 德國的7.92x33mm Kurz彈的角色是證明鋼殼中間威力彈
→ NKN         : 低成本好量產 替蘇聯本來進行自動步槍研究畫龍點睛
→ NKN         : 如果不是用鋼殼 德國那幫設計師也沒預算偷偷量產
→ NKN         : 因為Mkb42的計劃一開始是沒有希特勒許可的
→ NKN         : 希特勒不許可也是考慮到彈藥生產成本跟補給問題
→ sfsm        : 蘇聯在1930年代末就有鋼製彈殼的生產技術
→ sfsm        : 二戰爆發時7.62X54R就改為鋼製彈殼了