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中央通訊社 立院三讀海空戰力提升條例 2400億元採購8軍備系統 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111235007.aspx (中央社記者王揚宇台北23日)為因應敵情威脅及迫切的國防需要等情況,立法院會今天 三讀通過海空戰力提升計畫採購特別條例,明定特別預算上限為新台幣2400億元,採購岸 置反艦飛彈系統、無人攻擊載具系統等8項項目。 ------------------------------------------------------------------------------ 備註: 台灣在1990年代時國防預算曾經穩定的佔年度總預算的五分之一左右,後來比例逐步遞減 ,金額的部分在陳水扁總統與馬英九總統任內較沒有大幅增加,蔡英文總統則是只在2017 年時較前一年有約略下降,後來逐年都有提升,至2020年時已經達到3500億以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.219.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1637642738.A.145.html
kuma660224 : 提案建案到採購付款高峰有時間差 11/23 12:48
kuma660224 : 所以對裝備採購重視度 要看上任幾年後 11/23 12:49
kuma660224 : 初期案子真正進入付款期 11/23 12:49
ReeJan : 1、岸置反艦飛彈系統=岸置魚叉,400顆 11/23 12:56
ReeJan : 2、野戰防空系統=陸射劍二? 11/23 12:57
ReeJan : 3、陸基防空系統=弓三+? 11/23 13:00
asmp : 特別預算全都是自製武器,項目和金額之前聯合報有報 11/23 13:01
asmp : 導。 11/23 13:01
ReeJan : 4、無人攻擊載具=台版哈比劍翔?? 11/23 13:01
kuma660224 : 內容就之前的 只是進入”三讀”程序 11/23 13:02
kuma660224 : 內容就是你列的那些 11/23 13:02
kuma660224 : 已經評測完或預量產狀態的 只差錢去加速 11/23 13:03
ReeJan : 5、海軍高效能艦艇=塔江級與快速佈雷艦? 11/23 13:04
ReeJan : 6、海巡艦艇加裝武器系統=安平級加裝雄二? 11/23 13:05
asmp : 岸置反艦飛彈是雄二+雄三+增程雄三。 11/23 13:05
asmp : 高效能艦艇是塔江後續艦10艘。 11/23 13:06
ReeJan : 感謝更正 11/23 13:06
kuma660224 : 希望立委不要刪減項目費用 11/23 13:08
ccqoo59400 : 什麼時候要清除內賊? 11/23 13:17
asmp : 預算金額和項目應該沒有刪,最後直接在院會表決通過 11/23 13:17
asmp : 。 11/23 13:17
say29217074 : 五分之一那麼多? 11/23 13:47
Schottky : 國防預算佔五分之一還是縮減過的,更早以前更多 11/23 13:57
chyx741021 : 岸置反艦飛彈系統分兩階段,第一階段是雄二雄三持 11/23 14:15
chyx741021 : 續量產,第二階段是雄三增程型量產 11/23 14:15
chyx741021 : 其中雄二雄三原本只剩60幾億未執行,一口氣再加碼 11/23 14:17
chyx741021 : 到300多億;雄三增程型更是破400億,光國產陸基反 11/23 14:17
chyx741021 : 艦飛彈就快800億了 11/23 14:17
bozhi0720 : 路射飛彈能裝到全民一發 11/23 15:05
Federerstone: 既全球最密防空飛彈,再往最密反艦飛彈邁進的台灣 11/23 16:19
scotch : 反艦飛彈應該早就最密了 11/23 16:30
huckerbying : 超級航母-臺灣號 11/23 16:30
scotch : 對地導彈最密應該很快就可以達成 11/23 16:30
Schottky : 如果臺灣是航艦,希望錨收一收轉朝東方全速駛離 11/23 16:36
seednet2 : 根本就是真正的刺蝟戰術 敢來就射給你看 11/23 17:06
seednet2 : 之後可以朝手提防空武器密度世界第一前進 11/23 17:08
seednet2 : 下放到可以每個鄰長至少配到一發 戰時到屋頂瞭望 11/23 17:10
seednet2 : 不過要先受訓 至少識別敵機要學好 11/23 17:11
chyx741021 : 以「不沈的武庫艦」當目標的話,應該還有一些進步 11/23 17:52
chyx741021 : 空間,如果美國可以繼續支持我們發展更多中遠程的 11/23 17:52
chyx741021 : 打擊能力就更好了 11/23 17:52
kuma660224 : 武庫艦擺前線也是會被打擊的 11/23 17:54
kuma660224 : 只是爽到遠遠飛來的 能報座標召喚火力 11/23 17:55
kuma660224 : 不用揹重彈 飛長程 11/23 17:55
hungpeisheng: 是說台灣遲早要發展像日本那種反潛能力吧?菲菲太廢 11/23 18:06
hungpeisheng: 感覺台灣遲早要幫忙爸爸反潛 11/23 18:06
hungpeisheng: 像日本那樣…日本扛中部北部,台灣遲早要扛南部 11/23 18:07
moeliliacg : 嚴格來說在基隆級進來之前 台灣海軍就是純反潛海軍 11/23 18:07
moeliliacg : 即便是現在反潛的比重也是相當高的 只是需要升級 11/23 18:07
moeliliacg : 而已 新FFG/成功升級案 反潛至少要有私校級的水準 11/23 18:08
moeliliacg : 如拖曳聲納跟海鷹資料鏈等 11/23 18:09
hungpeisheng: 成功級反潛應該還是只靠後面那兩艘,等濟陽退光了 11/23 18:10
hungpeisheng: 應該會有大缺口 11/23 18:10
hungpeisheng: 海鷹有確定了嗎? 11/23 18:10
moeliliacg : 啊 新巡防艦那件事情 就沒辦法啊 我都罵到懶了 11/23 18:11
moeliliacg : 私校級上面是有海鷹資料鏈+SQR-19拖曳聲納的 11/23 18:11
moeliliacg : 新造巡防艦/成功升級 要爭取到同級設備應該是不難 11/23 18:12
moeliliacg : MH-60R就等美國正式宣布 11/23 18:12
moeliliacg : 如果上述都順利的話 反潛能力是還夠用 11/23 18:13
hungpeisheng: 這批飛彈插完應該就會注重在反潛了吧? 11/23 18:16
moeliliacg : 那要看海軍什麼時候能搞出新巡防艦啊 11/23 18:17
defenser : 康定:大家都忘記我也有拖曳聲納 11/23 18:56
ejsizmmy : 成功:我也 11/23 19:11
ckbling : 沱江:我也有 但我的妹妹們沒了QQ 11/23 19:47
nanozako : 岸置飛彈一階段不只是繼續量產雄二雄三而已 11/23 20:39
nanozako : 還有包含既有的固定海鋒陣地轉為機動化的經費 11/23 20:39
nanozako : 以及針對既有的雄二飛彈進行升級的費用 11/23 20:39
ejsizmmy : 這也是為什麼之前會對魚叉車意興闌珊的原因 11/24 00:22
ejsizmmy : 魚叉車要從頭做還要研究怎麼構改,用了速成簡約版 11/24 00:23
ejsizmmy : 本仍然要至少2024以後才看得到車車 11/24 00:23
kuma660224 : 誰說的 2021簽約 首批2023就交貨 11/24 01:02
kuma660224 : 其實算是超快了 11/24 01:02
chyx741021 : 魚叉車有問題的消息來源是? 11/24 08:20
ejsizmmy : https://bit.ly/3krPamY 11/24 08:56
ejsizmmy : 不是有問題,是就算要買海軍也不想一次買齊 11/24 08:56
ejsizmmy : 喔啊對,是壓2023才對,拭目以待 11/24 09:00
chyx741021 : 梅復興的文章只有提到載具已經停產,重開產線會再 11/24 09:11
chyx741021 : 增加費用,但也有提到美方也施壓波音不准漲價 11/24 09:11
chyx741021 : 至於台灣為什麼一開始只買32套?如果上報朱明可信 11/24 09:14
chyx741021 : ,那就是因為波音想漲價延交期,海軍賭爛了,但這 11/24 09:14
chyx741021 : 問題美方幫忙排除,所以我們就改一次全買齊了 11/24 09:14
ejsizmmy : 所以說這車子連構改問題都莫有,只有重開產線問題 11/24 12:02
ejsizmmy : 嗎?噢噢 11/24 12:02
huckerbying : 我比較好奇是既然已經是原有的載具…那為什麼還要 11/24 12:33
huckerbying : 構改? 11/24 12:33
huckerbying : 上面講的是“重開戰線”耶 11/24 12:34
huckerbying : 產線 11/24 12:34
ejsizmmy : 原本要上的飛彈說是不太一樣,要不要構改其實只有 11/24 12:39
ejsizmmy : 他們知道 11/24 12:39
ejsizmmy : 現在的飛彈似乎改為沿用舊的,那就不用 11/24 12:39
ejsizmmy : 如要上新的系統怎樣還是要調整的,不會甚麼都不用 11/24 12:39
ejsizmmy : 動 11/24 12:39
Solidsanke : 台灣能東移個一千公里就沒有這麽多事了 11/24 14:47
kuma660224 : 這種預算哪可能改彈藥換料 那還要驗證 11/24 15:00
kuma660224 : 只發射車車體車頭商源不一樣的替換而已 11/24 15:02
kuma660224 : 沒啥改規格的 去年川普同意軍售時 11/24 15:07
kuma660224 : 甚至樂觀預期2022就交貨服役,超快 11/24 15:07
kuma660224 : 是我方預算編列一次或分批有爭論與時差 11/24 15:08
kuma660224 : 到今年才簽約 所以最快2023交貨 11/24 15:08
kuma660224 : 這些時程數字明顯就只求早服役即戰力 11/24 15:09
kuma660224 : 不換規格 不搞新東西 是來拼飽和量的 11/24 15:10
kuma660224 : 數大就是美 數量夠多就無腦破防 11/24 15:11
kuma660224 : 能改的只是拖車變一體 影響機動性好壞 11/24 15:12
kuma660224 : 因為台灣機動雄風都是拖車 超長的 11/24 15:13
kuma660224 : 已佔用寬敞條件比較好的發射地點 11/24 15:13
kuma660224 : 要再大量增加機動飛彈車 就要機動更靈活 11/24 15:13
kuma660224 : 可以部署原本超長拖車型可能去不了的 11/24 15:14
kuma660224 : 大家不要擠在一起搶好陣地 11/24 15:14
kuma660224 : 國產車組能射更重彈 但這麼長.... 11/24 15:17
kuma660224 : https://reurl.cc/EZMZ40 11/24 15:17
kuma660224 : 魚叉發射載台只有這樣 11/24 15:18
kuma660224 : https://reurl.cc/Yjrjqn 11/24 15:18
kuma660224 : 南韓魚叉用拖車型也超長 場地限制很卡 11/24 15:20
kuma660224 : https://reurl.cc/Q6k6Y5 11/24 15:20
kuma660224 : 這類似主戰常講50噸與60幾噸 11/24 15:22
kuma660224 : 在部署機動的限制有差異.... 11/24 15:22
chyx741021 : 國產機動發射車大概是想弄成雄二雄三通用? 11/24 15:25
kuma660224 : 是阿 不過拖車大概比較好養 11/24 15:46
ja23072008 : 拖車發射架雄二三是通用的 11/24 15:58
huckerbying : 拖車因為無動力也沒有傳動軸等複雜結構,相對於一 11/24 16:16
huckerbying : 體式輪車而言好養多了 11/24 16:16
huckerbying : 只是問題就是占空間又多一截車頭的長度 11/24 16:18
patrickleeee: 拖車是可以用商用車頭去拉 臨時調度車頭比較方便Y 11/24 16:24
patrickleeee: 缺點就是變得比較大 不過也有可以丟在空地 車頭去做 11/24 16:25
patrickleeee: 其他的事 而且不會因為車頭故障 這個單位就不能用 11/24 16:25
kuma660224 : 就好養好修 vs 場地適應性 各有利弊 11/24 17:20
kuma660224 : 不過台灣現在是...我全都要的狀態 11/24 17:20
kuma660224 : 車載魚叉可去部署在道路場地較受限環境 11/24 17:21
kuma660224 : 雄二雄三繼續卡位在較寬敞道路陣地 11/24 17:22
kuma660224 : 這時飽和ASM數量最重要 就全都要 11/24 17:23
kuma660224 : 要當不對稱火力投資的武庫島 必須如此 11/24 17:24
kuma660224 : 還有小港口疏散快艇與雙體巡邏艦海巡艦 11/24 17:25
kuma660224 : 小艦艇+雄風+魚叉 每項都達數百枚 11/24 17:26
kuma660224 : 近岸反艦火力有機會挑戰4位數字級 11/24 17:27
kuma660224 : 不算拉遠牽制的大艦與潛艦或空射的 11/24 17:28