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先上三則新聞 https://www.nytimes.com/2021/11/19/us/politics/russia-ukraine-biden-administration.html https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4348723 https://www.bbc.com/news/world-europe-59288181 總結一下: 這陣子北約發現烏克蘭邊境有來自俄羅斯與白俄雙方的不尋常大規模集結 並且警告俄羅斯不要有過份的舉動 目前半數部隊已經集結完畢 估算至少有90000以上至十多萬的兵力 並且能獲得空中支援 主要是部屬在東烏克蘭被叛軍掌握的地域邊境 引起西方世界很大的反應 美國國防部長直接要俄羅斯解釋軍隊集結的目的 直接點名要普丁說清楚講明白 英相發言人說要支持烏克蘭面對俄羅斯的敵意 英參謀總長尼克卡特說:明確希望不發生戰爭 但北約必須做好準備 華盛頓也直接警告歐盟烏克蘭很有可能會遭到入侵 對於西方的反應 克里姆林宮發言人:"俄羅斯不會威脅任何人" 以及"軍隊的移動不應該引起任何人的擔憂" (...根本是在講幹話) 俄羅斯駐聯合國副大使: "從未計劃過,從未做過,也永遠不會這樣做,除非我們受到烏克蘭或其他人的挑釁" -------------------------------------------------------------- ... 所以我說歐盟的精銳5000 準備好了嗎? -- 淦真的都沒東西了餒揑 不爽啦 淦我的東西都沒了啦 機掰勒只剩下水箭龜 剩水箭龜而已 都沒東西啦淦都沒東西了啦 這蝦洨5等5等20(最高25等我已經看過了 沒有60這隻 對水箭 龜啦只有水箭龜60其他都20) 你還敢給我講我的噴火龍勒!蛤!我的尼多王勒!我的尼多王! 我的尼多王!嚇 我下班回來就是要玩這個 結果勒 我的東西 都不見了!我不想玩了趕羚羊 啦我不要玩神奇寶貝了 不爽玩了啦我要把它砍掉!不爽玩了 我的神奇寶貝到底在哪啦 淦 雞排勒 淦逃跑又失敗 啊~抓到了 抓到了抓到了妙蛙種子 淦 又要開始重練了想到就不爽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.197.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1637712604.A.80F.html
otis1713 : 烏克蘭如果打起來,不知道北約現在要怎麼行動就是 11/24 08:16
otis1713 : 了,因為烏克蘭應該還不是北約國家 11/24 08:16
j91526frank : 美英:景張荒張 歐盟:ZZZ 11/24 08:21
Yanrei : 歐盟是不是整個被瞧不起… 11/24 08:25
ARCHER2234 : 歐盟猶如小兒持金,插標賣首 11/24 08:26
kuma660224 : 不怕,歐盟新戰略指南 明年3月定案 11/24 08:28
kuma660224 : 普丁:5000? 噗哧.... 11/24 08:29
kuma660224 : 普丁:要理由,我在自家本土防衛不行嗎 11/24 08:30
kuma660224 : 我用9萬防備你5000強大威脅 懂? 11/24 08:31
nanozako : 普丁:我的士兵扭到腳,這是烏克蘭公然挑釁 出兵~ 11/24 08:54
longyin : 應該是威懾,加隨時準備去救烏克蘭東部軍的,現在 11/24 08:58
longyin : 東部軍戰況應該不太好,前幾天有新聞說烏克蘭軍隊 11/24 08:58
longyin : 戰線又向前推進了,俄軍不去救的話,烏克蘭遲早能 11/24 08:58
longyin : 統一全國。 11/24 08:58
longyin : 俄國對烏克蘭中西部地區應該是沒興趣的,有興趣也 11/24 08:59
longyin : 沒實力保住 11/24 08:59
ARCHER2234 : 除非美國介入,否則俄國想拿烏克蘭哪裡怎麼會保不 11/24 09:02
ARCHER2234 : 住 11/24 09:02
patrickleeee: 之前撤軍阿富汗搞這麼難看 才說不要把烏克蘭跟台灣 11/24 09:04
patrickleeee: 當阿富汗 如果美國不準備救或放話要救 損失更多啊 11/24 09:05
ssarc : 我有士兵在烏克蘭失蹤,我要求入城搜查 11/24 09:08
ARCHER2234 : 我是有十萬士兵在烏克蘭失蹤,我真的不是入侵他國, 11/24 09:10
ARCHER2234 : 真的 11/24 09:10
denlu : 第一則新聞好像斷掉了 11/24 09:33
KOSHON : 普丁大帝:我大你8萬5 結束這回合。 歐盟: 11/24 09:49
EvilPrada : 歐盟的軟弱怕事 造成的後果 11/24 09:55
cvn21 : 北約在家裡用俄羅斯的暖氣,看著電視精神支持烏克蘭 11/24 10:01
seednet2 : 歐盟邊界難民問題已被解掉 已經開始有飛機把伊拉克 11/24 10:01
a547808588 : ICM 2022在俄羅斯,我覺得俄羅斯要打,可能也是等 11/24 10:02
a547808588 : 辦完再說 11/24 10:02
seednet2 : 人載回本國 計謀被識破普丁這次要玩大的 11/24 10:02
saccharomyce: 切斷天然氣供應 歐盟就垮了 根本不用派兵 11/24 10:07
fuhrershih : 歐盟這十幾年過去了,只是被俄國看清是一個包著虎 11/24 10:08
fuhrershih : 皮的綿羊,整天混吃等死,局勢萬一搞不好,不只烏克 11/24 10:08
fuhrershih : 蘭跟波羅的海三小國可能是被碾平,大軍直揮波蘭都 11/24 10:08
fuhrershih : 不是不可能。 11/24 10:08
saccharomyce: 派兵只是形式上的 只要烏東有緩衝 俄應無其他要求 11/24 10:09
saccharomyce: 當然烏克蘭若是能親俄政權更好 11/24 10:10
prudence : 難啊~夾心餅乾下,俄國也拿不出甜頭~意識形態差異難~ 11/24 10:26
Majini : 俄國軍事上吞併烏克蘭應該是辦得到,要怎麼維持有效 11/24 10:31
Majini : 統治才是問題所在。 11/24 10:31
prudence : 現在動手師出沒名啊,雖然北極熊動手一向不講理由的 11/24 10:37
BLACKLIONS : 北約早被看破手腳了 最近真的過太爽 11/24 10:37
prudence : 就乾等美帝保護啊,所以三普時代就不爽了 11/24 10:38
Hazelburn : 勿忘莫洛托夫的麵包 俄國就是會一邊幹話一邊開打 11/24 10:40
longyin : 俄羅斯對烏克蘭中西部地區沒什麼興趣,烏克蘭東部 11/24 10:41
longyin : 俄語區的人本來就想加入俄國,現在是烏克蘭政府軍 11/24 10:41
longyin : 不停地進攻東部分離地區。 11/24 10:41
prudence : 以烏克蘭的立場當然很正常,現在的問題是俄國想幹嘛 11/24 10:43
stormcrow : 大帝:呵 看你拜登沒有啦 怎樣? 11/24 10:48
Keyshawn : 三普雖然不按牌理出牌 但真正敢點出許多問題 11/24 10:49
prudence : 這樣搞不出手只會激化烏克蘭內部反俄情緒+歐盟&美國 11/24 10:50
prudence : 援烏有藉口,外交上實在沒必要就是 11/24 10:51
nanozako : 就烏克蘭這個月開始TB2新手上路 炸了幾個叛軍榴砲 11/24 11:06
nanozako : 俄羅斯馬上哭哭說不公平,無人機應該只有我能玩的 11/24 11:06
nanozako : 大概是俄羅斯在利比亞和敘利亞都嘗過TB2的滋味 11/24 11:06
nanozako : 敘利亞是土耳其TB2出動一兩天直接瓦解俄敘聯軍攻勢 11/24 11:06
nanozako : 利比亞則是把幾乎要拿下首都的哈夫塔將軍打回老巢 11/24 11:06
nanozako : 俄羅斯大概怕同樣的事情在頓巴斯上演 造成前線崩潰 11/24 11:06
nanozako : 趕快調兵集結施壓一下,叫烏克蘭收手不要再炸了 11/24 11:06
nanozako : 這大概是烏克蘭在內戰中首次讓俄羅斯覺得有威脅吧 11/24 11:06
prudence : 原來如此 不過這樣就真的緊張的,局部衝突也難免.. 11/24 11:09
EvilPrada : 就怕接下來就是老劇本重演 烏東突然辦理獨立公投 11/24 11:14
EvilPrada : 公投通過後 俄軍立即入侵烏東 接著烏東進行合併公 11/24 11:15
EvilPrada : 投 俄羅斯再次輕鬆領土入袋 歐盟再次狗吠火車譴責 11/24 11:16
verdandy : 你是不是在搜尋 "錫金王國"? 11/24 11:17
JosephChen : 歐盟: 俄羅斯先暫停! 這五千人還要3年才會出來... 11/24 11:22
JosephChen : 完美詮釋 "Too Little Too Late" 11/24 11:22
matchkiwi : 然後冒出遊行要求政府與俄國和平溝通 11/24 11:45
matchkiwi : 還會有很多人說不要拒絕俄國協助~ 11/24 11:47
Majini : 俄國真的全面侵烏的話影響可不是開玩笑的,之前的中 11/24 11:55
Majini : 東難民危機會顯得像是扮家家酒。 11/24 11:55
gunng : 全面入侵應該是不至於 但歐盟那邊大概也只能打嘴 11/24 12:01
gunng : 砲兼叫東歐肉盾吃胖一點 11/24 12:01
mukuro : 俄羅斯是幾次集結在烏克蘭邊境了,到底想幹嘛啊= = 11/24 12:09
mukuro : 想直接把整個烏東吃下來併吞嗎? 11/24 12:09
EvilPrada : 一來吃掉烏東 二來逼烏克蘭親俄反美 11/24 12:13
j900414 : 台灣歡迎烏克蘭妹移民 11/24 12:17
utn875 : TB2難道俄國沒法派自願援護兵處理掉嗎? 11/24 12:20
g3sg1 : 現在英德法陸軍過去也佔不到甚麼便宜吧 11/24 12:21
EvilPrada : 佔不佔得到便宜是一回事 態度一回事 歐盟老是一副 11/24 12:23
EvilPrada : "請慢用 不打擾了"的死樣子 俄羅斯還不為所欲為 11/24 12:23
zeumax : 想吞早吞了,秀秀肌肉威嚇而已 11/24 12:40
zeumax : 有緩衝還是對該俄國戰略局勢更好 11/24 12:41
zeumax : 5000歐州兵俄國根本不看在眼裏 11/24 12:42
prudence : 真的吞肯定會爆,就像當時阿富汗一樣 11/24 12:55
moeliliacg : 被看破手腳的不是北約 是歐盟啊 11/24 13:01
rommel1 : 發動紅色風暴,把前加盟共和國都打下來好了 11/24 13:02
moeliliacg : 歐盟27個成員國 4億多人 卻只擠得出來5000人 11/24 13:03
moeliliacg : 美國常駐歐洲的人數是這個的十倍 11/24 13:04
prudence : 歐盟就擺爛啊 畢竟裡面一堆北約成員國,出啥事北約多 11/24 13:06
prudence : 拖不了關係,北約在美帝就會有~所以心態擺爛很正常ww 11/24 13:07
prudence : 弄個五千的咚咚真的是會被人笑掉大牙 苦笑 11/24 13:08
ARCHER2234 : 就算有五萬歐盟兵都太少了何況五千 11/24 13:15
kuma660224 : 5萬也只能中歐就地死守 等海運空運援軍 11/24 13:18
kuma660224 : 5000嘛 就笑話而已 撤僑或堵難民用 11/24 13:19
kuma660224 : 烏克蘭那邊現在一直說害怕冬天被打 11/24 13:20
kuma660224 : 大概是因為歐盟冬天更需要俄國能源 11/24 13:20
kuma660224 : 西歐爽國可能12道金牌逼迫烏克蘭 11/24 13:21
kuma660224 : 接受丟烏東現實 不然西歐沒能源很不方便 11/24 13:21
kuma660224 : 夏天較沒這麼依賴 冬天最怕不能取暖 11/24 13:22
kuma660224 : ....剛好跟台海最怕的季節相反 11/24 13:23
kuma660224 : (台海冬季風浪太大太冰冷) 11/24 13:23
rtwodtwo : 黑水溝夏天有颱風啊 11/24 14:32
seednet2 : 台海:夏天颱風 秋天秋老虎 冬天東北季風冷氣團 11/24 14:39
seednet2 : 春天一開始怕有冬天餘威 所以老共只剩春天下半部有 11/24 14:40
seednet2 : 機會下場玩 不過若失敗玩到夏天 只能明年再來 11/24 14:40
bozhi0720 : WW3劇本之一 11/24 14:58
roy2142 : 烏克蘭也有種離上帝太遠離俄國太近的既視感嗎 11/24 14:58
cloudskyblue: 歐豬各國根本廢物 就跟武俠小說裡的群雄是類似概念 11/24 15:07
kuramoto : 俄羅斯的想法大概就試著再搞一次克里米亞模式,看 11/24 15:36
kuramoto : 看這次能不能再吃下烏東,不行也沒關係,給你烏克 11/24 15:36
kuramoto : 蘭一個下馬威也好,你就只有乖乖當緩衝國或是親俄政 11/24 15:36
kuramoto : 權的選項而已,沒有親歐和親美可談,再加上這時歐 11/24 15:36
kuramoto : 盟正在用俄羅斯的天然氣過冬,立場上只會叫你烏克 11/24 15:36
kuramoto : 蘭自己私了,這種狀況下你總理親歐美意志再怎麼堅強 11/24 15:36
kuramoto : ,底下選民多少還是會動搖,如果這時烏東真的被吃了 11/24 15:36
kuramoto : 更不用說,人民不爽俄羅斯歸不爽,但自家的抱歐美大 11/24 15:36
kuramoto : 腿策略結果就是沒效果,這時也是普丁希望看到的,一 11/24 15:36
kuramoto : 個沒那麼親西方的烏克蘭,至於他們是不是那麼親俄? 11/24 15:36
kuramoto : 再看看吧,反正吃下兩次,吃第三次也不是不行 11/24 15:36
overno : 可能導致 烏克蘭被納入北約保護國? 11/24 15:56
sugoichai : 根本就是美國不在乎烏克蘭而已,那是北約該頭痛的 11/24 15:56
sugoichai : 烏克蘭真的對美重要的話,弄個「烏克蘭關係法」就好 11/24 15:57
overno : 俄國還有那樣的國力嗎? 11/24 15:57
sugoichai : 再把烏克蘭也古成刺蝟就行了...... 11/24 15:57
sugoichai : 俄國有嚇一嚇烏克蘭和北約的國力,但真要跟烏打一場 11/24 15:58
sugoichai : 數年數十年的戰,俄國應該沒那財力 11/24 15:58
overno : 俄國趁美國軍力移到西太平洋的真空狀態下手? 11/24 15:58
jimmy8019 : 要小心白俄士兵演習完後失蹤(?) 11/24 17:18
LI40 : 先看一下俄國邊境有沒有什麼電台XD 11/24 17:20
tmhs016116 : 龍吟在講什麼98幹話?按你天朝上國的說法俄不就是在 11/24 17:40
tmhs016116 : 干涉他國內政? 11/24 17:40
fantasyhorse: 他真的是在講幹話啊,雙標不意外 11/24 18:00
dog990999 : 意外嗎 中國自己干涉阿富汗內政干涉的很爽然後還是 11/24 18:33
dog990999 : 說自己沒干涉人家內政 11/24 18:33
gunng : 希望不會出現〃為什麼要為了烏克蘭而沒有瓦斯可用? 11/24 18:35
gunng : 這種笑話出現 11/24 18:35
kuma660224 : 其實烏東如果公投 完全可以毛子必勝 11/24 18:44
kuma660224 : 公平公正投票也一樣贏 因為那邊 11/24 18:45
kuma660224 : 本就講俄語用盧布與俄國貿易自認俄族 11/24 18:45
kuma660224 : 普丁只是不急著吃緊弄破碗 11/24 18:46
kuma660224 : 地利人和都在他那 就等個天時 11/24 18:47
kuma660224 : 最好是歐洲很忙或更爛 美國沒空 11/24 18:48
kuma660224 : 連歐美都叫烏克蘭放棄那一小塊... 11/24 18:48
linbasohigh : 烏克蘭還有大規模核武之類的嗎= =? 11/24 19:28
mmmimi11tw : 沒有,當年在美蘇的說服下把3000枚上下的核彈頭全數 11/24 19:33
mmmimi11tw : 銷毀 11/24 19:33
moeliliacg : 核武是需要大量的維護費的 維持投射能力又是另外一 11/24 19:34
moeliliacg : 筆開銷 11/24 19:34
mmmimi11tw : 某種程度上也算是被話術掉了,烏克蘭軍費沒有那麼不 11/24 19:45
mmmimi11tw : 堪到需要全部銷毀 11/24 19:45
mmmimi11tw : 哦更正 不是3000 是接近5000枚,當時成為第三大核子 11/24 19:47
mmmimi11tw : 武器擁有國 11/24 19:47
mmmimi11tw : 最後一枚在1996年轉移給俄羅斯進行拆解 11/24 19:48
Su22 : 烏克蘭現在能造得出少數核武嗎? 11/24 20:52
zxzx309 : 感覺歐盟光是疫情的紛亂,就自顧 11/24 20:52
zxzx309 : 不暇,老俄心理暗爽,不用揹散播疫情的首位,還能 11/24 20:52
zxzx309 : 趁機要烏東 11/24 20:52
black82465 : 支持美帝退出北約看歐豬笑話 11/24 20:54
MarchelKaton: 說俄國暗爽歐盟疫情自顧不暇的要不要看近兩週俄國 11/24 20:59
MarchelKaton: 案例多少 11/24 20:59
MarchelKaton: 人家十一月初還宣布全國停工一週咧 11/24 21:00
zeumax : 烏克蘭核武當初是蘇聯體制下造出的,現在應該沒有完 11/24 21:11
zeumax : 整技術可以馬上生產 11/24 21:11
zeumax : 要生也並非不可能,但歐美是不可能希望他搞出來的 11/24 21:13
zeumax : 在需要歐美外援下,搞核武太浪費資源還會讓自己更慘 11/24 21:14
mmmimi11tw : 烏克蘭雖然有一些鈾礦 也可以跟外國進口,但就算經 11/24 21:18
mmmimi11tw : 濟跟技術有辦法把鈾濃縮化,當年做核彈的那些人才跟 11/24 21:18
mmmimi11tw : 技術早就流失荒廢了, 11/24 21:18
kuma660224 : 就算有核武又怎樣 人家用Coser戰術 11/24 21:53
kuma660224 : 你能對克里米亞或烏東丟核武嗎? 11/24 21:53
kuma660224 : 講白了 現代Hybrid戰法不是核武能解決的 11/24 21:54
kuma660224 : 俄國就算動武 也是讓烏東coser變強變多 11/24 21:56
kuma660224 : 出現來路不明飛機火箭飛彈鬧更大 11/24 21:56
kuma660224 : 然後比照克里米亞”民主公投” 11/24 21:56
kuma660224 : 民之所欲 常在普丁之心 尊重人民選擇 11/24 21:57
kuma660224 : 9萬是擺陣威嚇歐盟小孬孬們 11/24 21:58
kuma660224 : 不是要用9萬輾過邊界 11/24 21:58
kuma660224 : KGB老鳥強在算計 不是只會動粗 11/24 22:01
linbasohigh : KGB真的不會動粗的話,當初入侵阿富汗就不會一開始 11/24 22:23
linbasohigh : 打的這麼急了 11/24 22:23
zeumax : 戰爭決策權不是KGB阿 11/24 22:36
kuma660224 : 戰爭是領袖才能決定 11/24 22:58
kuma660224 : KGB訓練經歷是讓普丁比一般領袖 11/24 23:00
kuma660224 : 更懂得出正規戰爭以外的怪招 11/24 23:00
achiyeng : 歐盟心裡應該想著 還有波波 沒關係 11/25 01:54
kiev70 : 不要少看俄式的停工 宣佈歸宣佈, 大家還是照樣上班 11/25 04:16
kiev70 : 停一星期根本沒用 11/25 04:16
kiev70 : 而且俄羅斯人自己都不怕肺炎, 疫苗接種率還在40. 沒 11/25 04:17
kiev70 : 在管肺炎在第幾波的 11/25 04:17
kuma660224 : 對戰鬥民族來說 只是小case 11/25 09:11
kuma660224 : 肺炎是汰弱留強 讓民族great again 11/25 09:12
windbomb : 學日本藉口士兵失蹤就可以開打惹 11/25 13:08
windbomb : 俄羅斯,直接推到聶伯河東岸 11/25 13:09
kuma660224 : 這擺出來是故意讓軟爛歐盟被看破手腳 11/25 15:31
kuma660224 : 應是不會打 但可讓東歐三小烏克蘭三思 11/25 15:32
kuma660224 : 你們後台西歐大哥們自己躺平了啦 11/25 15:32
kuma660224 : 該考慮跟我大俄重修舊好 投降輸一半 11/25 15:33
kuma660224 : 歐盟擠5000快反 還要明年3月再議 被小看 11/25 15:34
cajole145 : 這是志願軍!所以… 11/25 22:14
Re12345 : 烏軍俄軍都是俄國軍 有問題嗎 11/26 08:52
HappyBB : 俄羅斯就是幹話王 11/01 20:53