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心得: 這應該是第一次有西方媒體明確報導台灣國造潛艦的參與國家,甚至連人名都有了 路透:至少7國暗助台灣打造潛艦 對抗中國威脅 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111295007.aspx?utm_source=cna.facebook& utm_medium=fanpage&utm_campaign=fbpost&fbclid=IwAR1rjBPQPtK8gvClv7gEu9meCkdlwR3x sM3ZZnS5-Zek27e_DLP3s5nfmFQ (中央社台北29日綜合外電報導)據路透報導,美國、英國等7個國家的廠商和專業人士在 伸出援手,暗中幫助台灣打造自己的潛艦。報導引述知悉潛艦國造計畫的消息人士說,各國 政府都已提供出售關鍵零組件給台灣所需的出口許可。 路透的調查報導披露,台灣潛艦國造計畫已從至少7國手中取得技術、零件與人力援助,未 來潛艦將部署在離中國較遠的台灣東部深海,在戰時保護台灣港口,並有能力重創任何來自 中國的攻擊行動。 報導引述消息人士指出,英國皇家海軍潛艇艦隊退役准將麥吉(Commodore Ian McGhie)是 潛艦計畫人員招募工作的關鍵人物。他協助一家設在直布羅陀的公司招募工程師,其中包括 皇家海軍退役人員。 此外,台北也聘請到來自至少澳洲、韓國、印度、西班牙、加拿大等其他5國的工程師、技 師人員與海軍退役軍官。他們以高雄港為基地,向台灣海軍與負責打造潛艦的台灣國際造船 股份有限公司(CSBC)提供專業建議。 台船在路透詢問時不願發表評論,國防部則說,潛艦國造的各項挑戰已經「排除」,工作正 「依計畫進行中」。(譯者:施施/核稿:徐崇哲) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.129.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1638197122.A.3CB.html
kuma660224 : 扣掉中俄,有自製潛艦的國家也沒幾國 11/29 22:52
kuma660224 : 講至少7國等於說大家都推了一把 11/29 22:53
JellyKing : 所以是美英澳韓印西加?? 不是一天到晚有人說電池是 11/29 22:54
JellyKing : 日本...? 11/29 22:54
kuma660224 : 但除了美國明助 沒其他國家敢承認暗助 11/29 22:54
defenser : 結果大家傳最多的日本反而沒有 11/29 22:54
kuma660224 : 傳聞就參考就好 必然都斷然否認 11/29 22:55
kuma660224 : 搞不好全都是煙幕彈 沒提到的更有嫌疑 11/29 22:55
kuma660224 : 英國應該是跑不掉 反正弄香港之後.... 11/29 22:56
fuhrershih : 結果報導說英國出力最多,零件、技術、軟體都有 11/29 22:57
bla : 話說勇鷹第一架量產機今天交貨給台東志航基地了 11/29 22:57
kuma660224 : 何況美帝出手 親密英國大概率也會出手 11/29 22:57
chyx741021 : 想想美國本身沒有製造柴電潛艦,所以讓英國來帶頭 11/29 22:58
chyx741021 : 似乎也挺合理的? 11/29 22:58
bla : 第二架量產機也在台中試飛了,看不出來跟原型機差 11/29 22:58
bla : 在哪 11/29 22:58
fuhrershih : 既然英國提供技術指導,所以可以期待國造潛艦以後 11/29 23:03
fuhrershih : 皆內建泡紅茶機? 11/29 23:03
kuma660224 : 當然沒啥差異 只是進低速預量產階段 11/29 23:03
patentshit : 英國也很久沒造柴潛了,最後一批柴潛被加拿大嫌到 11/29 23:03
patentshit : 臭頭 11/29 23:03
MartianIT : 台灣潛艦以後只能喝紅茶 咖啡黨哭哭 (美國:而且是 11/29 23:10
MartianIT : 用海水泡茶 科科) 11/29 23:10
gunng : 照之前一些風聲 日 美 韓 荷似乎都有 11/29 23:15
kuma660224 : 對岸有人是懷疑這篇沒提到的瑞典... 11/29 23:17
Emerson158 : 麥吉利斯..(頭好痛) 11/29 23:18
kuma660224 : 因為認為英國西班牙等潛艦都是十字舵 11/29 23:19
sdiaa : 現在潛艦市場不景氣阿~ 11/29 23:20
kuma660224 : 台灣突然毫無經驗跳過複製劍龍十字舵 11/29 23:20
kuma660224 : 橫空出世搞X舵 背後懷疑是瑞典出構型 11/29 23:20
kuma660224 : 荷蘭則是中國盯超緊 據說不敢多給新技術 11/29 23:22
kuma660224 : 反正就八卦 看看就好 不用認真 11/29 23:23
jyekid : “至少” 11/29 23:23
jyekid : 反正打完杖再來解秘 11/29 23:24
black82465 : 印度我比較問號 11/29 23:24
yoche2000 : 汝透社 11/29 23:31
sd785 : 唉 還不是因為打起來得要台灣先坦才給技術嗎? 11/29 23:33
realestate : 大概只有英國是確定的 連負責人名字都有 其他就煙霧 11/29 23:35
realestate : 彈吧 三真七假 情報來源才不會被鎖定 11/29 23:35
klub : 美日英法德荷瑞典西班牙 缺一咖 11/29 23:36
AKSN74 : 搞不好也是情報機構故意找記者丟的煙霧彈 11/29 23:39
immmy : 應該不是煙霧彈 說情報機構操弄就想太多了 11/29 23:41
immmy : 這篇報導主要的線索都是來自LinkIn這類求職網站 11/29 23:41
immmy : 當然主要內容就是一堆業內經驗深淺不一的工程師 11/29 23:41
immmy : 既然可以貼出資歷也各方管不著人家想尋找事業發展 11/29 23:41
immmy : 但有一堆工程師不夠,沒有關鍵的設備或軟體協助 11/29 23:41
immmy : 難道要光靠腦袋計算+猜測、親手打造各項部品? 11/29 23:41
immmy : 路透花了這麼多力氣調查,只追到一堆流浪工程師, 11/29 23:41
immmy : 實際上就是不知道哪一國以國家的力量在協助台灣造潛 11/29 23:41
immmy : 艇 11/29 23:41
kuma660224 : 情報單位如果沒擺爛 那些求職資料 11/29 23:44
kuma660224 : 有些也可以是故意放的 11/29 23:44
nkfcc : 海軍:那個紅茶機只留插座就好,我們準備放電鍋。 11/29 23:47
fuhrershih : 英國人應該不是機密,畢竟公司名稱曝光很久,背後 11/29 23:48
fuhrershih : 水多深,路透應該也挖不太到,畢竟文章中大部分的 11/29 23:48
fuhrershih : 關係人幾乎都拒絕受訪。 11/29 23:48
black82465 : 電鍋有笑 11/29 23:48
immmy : 原文末拿日本桃太郎的故事收尾 大概是想暗示什麼 11/29 23:51
Schottky : 電鍋 XDDD 可以,這很台 11/29 23:54
F16V : 紅茶機變大同電鍋 11/29 23:55
lain2002 : 偷偷摸摸來陰的,中國正大光明根本不怕 11/30 00:00
fuhrershih : 馬上就有人來幫對岸講話,是是是,中國共產黨最正大 11/30 00:06
fuhrershih : 光明,靠正罡之氣取得中國,行仁德之為取信世界,這 11/30 00:06
fuhrershih : 樣滿意了嗎? 11/30 00:06
Pegasus170 : 如果同時扯到英國跟加拿大,那個英國賣給加拿大的 11/30 00:19
Pegasus170 : 維多利亞級應該有被參考到。 11/30 00:19
Pegasus170 : 對英國來說,維多利亞級就是最後一級柴潛,也沒啥 11/30 00:19
Pegasus170 : 好藏的。 11/30 00:19
chyx741021 : 原文也有提到2018年後,英國出口給台灣的潛艦相關 11/30 00:27
chyx741021 : 零組件金額大增,當然也可能有一部分是因為英國這 11/30 00:27
chyx741021 : 方面資訊相對透明 11/30 00:27
JOHN117 : 弱爆了....應該要宣傳潛艦國造是國人以智慧與愛國心 11/30 00:31
JOHN117 : ,突破萬難實現技術突破,讓青天白日滿地紅旗,從此 11/30 00:31
JOHN117 : 伴隨國造先進潛艦,飄揚於五大洋的每一個角落! 11/30 00:31
kaiyokemp : 原文末桃太郎的故事感覺很故意XD 11/30 00:42
kaiyokemp : 不過日本沒被正式提到有幫忙是因為和平憲法的關係吧 11/30 00:45
b325019 : 記得之前不少人看X舵+鋰電猜日本設計,反正沒官方消 11/30 00:47
b325019 : 息大家猜猜當消遣 11/30 00:47
pf775 : 韓國?! 11/30 01:00
chris610020 : 感覺服役至少要2025以後,前提中美沒握手言和 11/30 01:00
wowu5 : https://i.imgur.com/AK263IZ.jpg 11/30 01:06
wowu5 : 英國另一家B字頭防衛顧問公司一直有柴潛的設計能量 11/30 01:07
wowu5 : https://bit.ly/3cWJv3P 11/30 01:10
wowu5 : 而且該公司其一業務就是為各國提供潛艦顧問諮詢服務 11/30 01:12
MartianIT : 不是日本?所以是用誰的電池技術? 11/30 01:25
Schottky : 臺灣自己倒是也有電池技術 11/30 01:56
idunhav1 : 台船自己不是找有量 11/30 06:19
nanozako : 原文有提到BMT呢,說鐵是有參一腳的 11/30 07:16
Howard61313 : 這篇沒提到日本,柴電界的日本也算佼佼者了 11/30 07:30
nanozako : 路透原文說日本公司擔心中國報復可能造成的虧損 11/30 07:39
nanozako : 所以全力遊說安倍政權不要參一腳,免得虧了了 11/30 07:39
RafaleF4 : 應該虛虛實實吧?想說兩個祖國荷蘭日本怎會沒有角 11/30 07:57
RafaleF4 : 色呢? 11/30 07:57
F04E : JOHN117, 那是中華人民共和國才會做的事 11/30 07:58
kabegami : 其他國不說,看到韓國抖了一下,超怕被背刺 11/30 08:11
suitup : 真的 泡菜國的技師之前不是不得寵就鬧場嗎 11/30 08:20
dasgesetz : 有電鍋給推 11/30 08:20
alecgood : 潛艦本來就不是一個小小的台灣可以全包的 11/30 09:01
EvilPrada : 日本就在中國旁邊 肯定隱藏不敢給人提啊 至於韓國 11/30 09:11
EvilPrada : 背骨仔 管他去死 11/30 09:11
chyx741021 : 原文也有講到荷蘭,說荷蘭賣完劍龍級後和中國簽的 11/30 09:37
chyx741021 : 協議仍有效 11/30 09:37
shi0520 : 也有可能是故意放一堆煙霧彈 結果真的提供技術的國 11/30 09:57
shi0520 : 家沒在裡面 11/30 09:57
scotch : 劍龍升級時還是有請荷蘭人來 11/30 10:07
wappie3524 : 今天中國一定又要跳出來氣噗噗 11/30 10:12
saccharomyce: 唬爛的啦 點名一些傳統動力潛艦國家而已 11/30 10:25
say29217074 : 劍龍升級根本沒有後續吧?還是30年前一樣 11/30 10:40
suitup : 怎麼沒後續 可以射魚叉 可以射MK48不是升級? 11/30 10:49
kuma660224 : 明明都快升級完了 戰系武器... 11/30 10:54
kuma660224 : 難不成你的升級是連殼都要換掉 11/30 10:55
chyx741021 : 劍龍級升級成美系戰系、有潛射魚叉飛彈和MK48重型 11/30 11:01
chyx741021 : 魚雷,都打算至少再戰十年了 11/30 11:01
kuma660224 : 新潛艦武器戰系也從這批美系裝備衍生 11/30 11:03
kuma660224 : 所以劍龍級其實才是新潛艦的破產版 11/30 11:04
kuma660224 : 有些要改艦體的裝備 劍龍不能用 11/30 11:04
kuma660224 : 像側視長陣列聲納 11/30 11:04
kuma660224 : 劍龍升級案等於某種練兵 11/30 11:05
edison : 海獅.海豹表示.想的美呢!只戰十年 11/30 11:05
ctw01 : 爆出來到時候這些國家又被施壓... 11/30 11:08
ctw01 : 等建好再報不就好了 11/30 11:08
shih1513 : 搞不好就是規畫讓老共鬼打牆用的。 11/30 11:50
km850105 : 我以為和中國的協議過個二十幾年就會自動變成歷史 11/30 11:54
km850105 : 文件了 11/30 11:54
shi0520 : 英國已經有28家廠商拿到出口潛艦零組件的許可證明 11/30 12:37
shi0520 : 中國擋不住了 11/30 12:37
ywchenz : 這篇報導是直接給玻璃難堪 11/30 12:43
AndreYangMan: 茶葉+熱水+加熱器→英國:熱紅茶/台灣:艦長茶葉蛋 (? 11/30 14:26
Girls2fan : 會出這篇新聞 我猜大概關鍵零部件都到位了才寫 11/30 14:44
Girls2fan : 公布答案讓c國 驚不驚喜 意不意外 11/30 14:45
CoachKuester: 艦長茶葉蛋XDDDDDDD 11/30 15:16
moonhyena : 感覺是煙霧彈...... 11/30 18:31
kuramoto : 原則上除了美國英國確實有在內,其他哪些國家有參與 11/30 18:50
kuramoto : 其中,除了我們政府或他們政府公佈以外,不然永遠 11/30 18:50
kuramoto : 都只是猜測而已,但政府大概也不會說,就看船隻下 11/30 18:50
kuramoto : 水後幾十年間有沒有人出回憶錄了,不過特定人的回 11/30 18:50
kuramoto : 憶錄也無從考證 11/30 18:50
mackulkov : 紅茶插座換電鍋剛好 11/30 21:56
O97 : 不是說鋰電池是日本,外殼是俄羅斯的技術? 11/30 22:26
prudence : 不承認不否認啊~又不是質詢 幹嘛回你 XD 12/01 09:15
saberr33 : 日美韓荷德,還有誰? 12/02 14:57
whitefox : 新聞有續集,變成14國了 12/06 22:12