→ kuma660224 : 猶太阿拉伯都對歐美左派搞的核協議憤怒12/07 01:52
→ kuma660224 : 講白了沒打算做核武就不用自搞濃縮鈾12/07 02:00
→ kuma660224 : 全部交出也無妨12/07 02:00
→ kuma660224 : 4月伊朗自稱有第1批純度60% 濃縮鈾12/07 02:10
→ kuma660224 : 聲稱是為發展放射線醫療用途12/07 02:11
→ kuma660224 : 顯然伊朗本就掌握濃縮技術也能製造設備12/07 02:12
→ kuma660224 : 也是猶太阿拉伯逼著美國重啟制裁原因12/07 02:13
→ kuma660224 : 伊核實質只是伊朗與歐美假裝沒核問題12/07 02:14
→ kuma660224 : 但伊朗有原料有技術有設備 等解除制裁 存夠錢 1年12/07 02:15
→ kuma660224 : 內可能完成濃縮12/07 02:15
→ kuma660224 : 那核協議就變成歐美被耍的大笑話12/07 02:16
這個問題的解答其實相對不難想,
伊朗核協議本身是解除伊朗經濟制裁的必要條件,
那麼2014年版本的核協議結束之後,就是下一個核協議,
不遵守就是恢復經濟制裁。
講到時間,講個古:
至於濃縮鈾發展核武這點的確是有疑慮,
其實絕大部分的時間都會花在濃縮鈾上面,原因是鈾235跟238化學性質基本上是相同的,
所以只能靠物理方式去分離
(相關的資料很豐富,目前分離的技術也就那些)
1945年的美國本身也清楚,手上高濃縮鈾也就製造一顆核彈
(因為時間問題)
所以這顆小男孩同時也是唯一一個鈾核彈,沒有試驗直接放廣島。
然後試驗廠試爆的那顆是鈽,
長崎那顆也是鈽核彈
至於高濃縮鈾的疑慮是,在多少濃度的鈾下,總量達到多少的時候,
提煉到超過90%且達核武所需重量需要多少時間,
這點可以計算且八九不離十。
所以伊朗核協議才會同時限制低濃縮鈾的存量及濃縮鈾的最高濃度。
簡言之,從現有90%濃縮鈾發展成核武,遠遠比20%或60%來的容易,
且提煉完本身也不用特別再做加工。
另外,以當時的版本,伊朗的60%濃縮鈾是5公克,具威脅性的主要是其它20%濃縮鈾的提煉
https://bit.ly/31D09mK
另外一題,臺灣版本的核不擴散協議的附加協議,
也有明定臺灣使用鈾的鈾礦輸入總量及各地分別儲量。
這裡有興趣可看保防協定:
https://bit.ly/3oqR1ue
然後伊朗核協議下,伊朗是必須無條件接受原能會相關單位的檢驗,
而且是隨時來隨時受檢
推 black82465 : 要測考了樓上崩潰12/07 08:00
→ black82465 : 抱歉 後面四個字沒刪掉 不是針對樓上12/07 08:00
→ kuma660224 : 西方預估若伊朗翻臉,1年內12/07 08:36
→ kuma660224 : 能加速濃縮進度快速往核武化前進12/07 08:36
→ kuma660224 : 也是中東盟友覺得這協議超白癡的原因12/07 08:36
→ kuma660224 : 等於幫伊朗解禁先存存錢 然後信任伊朗12/07 08:36
→ kuma660224 : 不會學背後再發展核武不怕你再制裁12/07 08:36
→ kuma660224 : 問題不在於協議期間濃縮鈾幾%多低12/07 08:36
→ kuma660224 : 是流氓說刀子暫不磨利 你就信了它愛好和平12/07 08:36
→ kuma660224 : 開始送錢給他.....中東盟友萬萬不能接受12/07 08:36
→ kuma660224 : 本質是為有協議而協議 沒從根本解決12/07 08:36
→ kuma660224 : 等於保證伊朗有再完成核濃縮的機會12/07 08:36
→ kuma660224 : 他從3.67%到20%到60%再往上只是要不要12/07 08:37
→ kuma660224 : 畢竟它是已掌握濃縮技術的工業化國家12/07 08:37
儘管如此,
從一月到現在翻臉11個月整,伊朗也就提煉出5公克的60%濃縮鈾而已,
遠比1公斤的90%濃縮鈾甚至5公克90%濃縮鈾少得多,
可見遠比預估的一年來的遠,
並且旁邊以色列是隨時要過來炸的狀態。
上次它就炸了兩個地方
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.20.170 臺灣), 12/07/2021 09:07:55
→ kuma660224 : 那是因為4月濃縮廠神秘爆炸事故斷電12/07 09:09
→ kuma660224 : 大量離心機設備損壞 然後伊朗聲稱12/07 09:10
→ kuma660224 : 是境外敵對勢力惡劣猶太打手弄的12/07 09:10
→ kuma660224 : 202106伊朗表示已產6.5kg純度60%濃縮鈾12/07 09:11
→ kuma660224 : 不是5公克 官方說法是6.5公斤12/07 09:12
→ kuma660224 : 這還是4月爆炸後產能下降12/07 09:12
→ kuma660224 : 沒神秘爆炸的話....你可以想像....12/07 09:13
→ kuma660224 : 然後伊朗開始在濃縮廠周圍加強陸空火力12/07 09:13
→ kuma660224 : 這個號稱生產”醫療放射用“的地方12/07 09:14
→ kuma660224 : 為什麼對伊朗這麼重要 我想三歲小孩也懂12/07 09:14
→ kuma660224 : 只是要不要裝睡 相信它沒意願搞核武12/07 09:15
→ kuma660224 : 大部分人是睡太飽了 已經醒了12/07 09:15
即便如此,一年能製造核武也是恐慌性的說法,
鈾235的臨界質量是52公斤,
即便有中子反射的球形鈾也要15公斤,
距十幾天前通報的數字60%濃縮鈾是17.7公斤
https://bit.ly/3EzuSiQ
即便全算在內也低於這個數字
(恩對,伊朗仍然在定期通報接受IAEA檢查。)
更別說提煉至90%需要的時間有多少。
這時距伊朗破壞核協議的時間點已經10個多月。
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.20.170 臺灣), 12/07/2021 12:20:53
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.20.170 臺灣), 12/07/2021 12:24:09
→ kuma660224 : 不論1年2年3年數字不重要 關鍵是12/07 12:25
→ kuma660224 : 伊朗有能力有意願 只是窮 想開錢袋12/07 12:25
推 anono : 川普是以色列的死忠﹐撕毀了協議。12/07 12:25
→ anono : 站在伊朗的角度﹐應該學習朝鮮。12/07 12:25
→ anono : 朝鮮在核武器上反復﹐也是美國反復撕毀協議的結果12/07 12:26
→ kuma660224 : 會搞MRBM就不可能不想搞核武12/07 12:26
→ kuma660224 : 與其說川普造成 不如說看穿大家都在演12/07 12:27
→ anono : 伊朗就算現在簽署了協議。2024年換川普上台12/07 12:27
→ kuma660224 : 歐美左派希望靠發大財餵養伊朗不要鬧12/07 12:27
→ anono : 協議又會被撕毀。所以基於國家安全﹐伊朗應該12/07 12:27
→ anono : 不惜代價﹐造成既成事實﹐再來談判。12/07 12:27
→ kuma660224 : 問題是中國就是美元歐元也無法改變的前例12/07 12:27
→ anono : 不過伊朗國內矛盾也很多。缺乏足夠的意志力12/07 12:28
→ anono : 大概率要被玩死。12/07 12:28
→ kuma660224 : 伊朗什葉對猶太遜尼的敵意不只百年12/07 12:28
→ kuma660224 : 那是改變不了的 他想要核武是必然12/07 12:28
→ kuma660224 : 大家都在演是想延後一下而已12/07 12:29
→ anono : 現在遜尼派有巴基斯坦核武器﹐中國當初不應該12/07 12:29
→ kuma660224 : 川普背後是遜尼猶太認為不如不要演12/07 12:29
→ anono : 把核武器擴散給巴基斯坦。但已成事實。12/07 12:29
→ kuma660224 : 該制裁就制裁 直到伊朗放棄核原料設施12/07 12:30
→ kuma660224 : 有核彈還得了12/07 12:30
其實AUKUS之後,伊朗就拿這個案例說嘴,(駐IAEA的伊朗人說的)
甚至可能以這個作為依據,打算把理由改往發展潛艦(某人說的,不過不是伊朗人)
https://bit.ly/31AfGnx
現在人家只要說是發展潛艦,就幾乎可以規避掉這些問題,甚至是檢查
事實上,核不擴散條約本身就明寫可以拿來發展潛艦或航母,
如果沒唬爛的話,保防條約也不算潛艦跟航母在內
→ anono : 伊朗放棄核設施也無法換來取消制裁。。12/07 12:30
→ anono : 而且美國在這個問題上態度反復﹐說實話沒信用。12/07 12:31
我也是看了這篇報導才知道,其實是川普自己撕毀條約才搞成現在這局面,
拜登似乎是支持的
但以這幾次與會來看,似乎拜的登美國政府還是有點意見
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.20.170 臺灣), 12/07/2021 12:47:49
推 anono : 2024川普上台怎麼辦﹖伊朗放棄發展核武器就是傻12/07 15:46
→ anono : 當外界安全性無法保障的情況下﹐又沒有大腿可以抱12/07 15:46
推 tomhawkreal : 以色列根本想要武力摧毀伊朗核武 川普又很聽話12/07 16:21
→ tomhawkreal : 然而 毀約這種行動 讓美國在根本上就站不住腳12/07 16:22
→ tomhawkreal : 拜登想要回到限制伊朗核武的正軌 但手段還是太僵硬12/07 16:23
→ kuma660224 : 其實那是依約退出 依雙方事先訂的規則12/07 17:07
→ kuma660224 : 不算毀約 本來就留志願退出彈性12/07 17:08
→ kuma660224 : 但伊朗如果是真心不想搞核武12/07 17:09
→ kuma660224 : 他跟其他簽約國契約還是可遵守12/07 17:09
→ kuma660224 : 所以其實是大家不演了而已12/07 17:09
→ kuma660224 : 就騙局提早揭開12/07 17:10
川普開始單方面退出是2017年,並且退出之後實施經濟制裁(石油禁運之類的)
2018年中美國正式退出...
雖然幾國實施豁免權(其中包括臺灣),但期效只到2019年
然後直到2020年1月
伊朗因為精神領袖被美國打死不爽才號稱要毀約
2021年1月,宣布繼續濃縮達20%的濃縮鈾工作到超標
即便2020這個時間點離美國喊撤已經3年
→ mlnaml123 : 韓國可以在制裁生效前把買伊朗原油的錢付清,等制裁12/07 19:13
→ mlnaml123 : 生效後拿米國當理由賴帳,被整剛好12/07 19:13
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.20.170 臺灣), 12/07/2021 19:35:17
→ kuma660224 : 202001伊朗暫停履行協議限制措施12/07 20:03
→ kuma660224 : 這時伊朗才決定不再履行12/07 20:03
→ kuma660224 : 所以其實沒有很久12/07 20:03
→ kuma660224 : 伊朗退出也是需要時間預告的12/07 20:04
→ kuma660224 : 這是國際契約精神12/07 20:04
→ kuma660224 : 不是真的喊要退 就馬上歷史文件12/07 20:05
→ ejsizmmy : 稍微講一下,美國當時是直接片面退出後直接執行石12/07 21:20
→ ejsizmmy : 油禁令,沒有給空間12/07 21:20
→ ejsizmmy : 以美來說就是直接當歷史文件12/07 21:20
→ kuma660224 : 他是有照程序走啊12/07 22:08
→ kuma660224 : 201805只是宣布”將”退出12/07 22:09
→ kuma660224 : 201811才恢復石油禁運制裁12/07 22:09
→ kuma660224 : 時間差就是程序問題12/07 22:10
推 kuma660224 : 依照程序走到退出後 要制裁就沒違約12/07 22:12
→ kuma660224 : 那是兩國自己的事了12/07 22:12
→ kuma660224 : 這篇提到6個月緩衝期 就是退出契約規定12/07 22:19
→ kuma660224 : 西方條約慣例就正式退約前要遵守到最後一天12/07 22:21
→ kuma660224 : 退出後隔天把對方按在地上摩擦也行12/07 22:22
→ kuma660224 : 這樣依然沒有違約12/07 22:23
喔,原來有六個月
但2018年底到2020年初還是有一年餘,
而且其實美國宣布要制裁的當下,伊朗有機會直接進行提煉中濃縮鈾的作業,
當然另一個沒這麼做的原因是有八國仍然能繼續買石油到2019....
但真正的關鍵點是我上面說到的,伊朗是因為美國人跑去炸他們家頭頭造成。
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.24.192 臺灣), 12/08/2021 08:23:40
→ kuma660224 : 伊朗跟其他歐洲國的契約應有效啊12/08 08:53
→ kuma660224 : 美國退出不等於全部退出12/08 08:53
→ kuma660224 : 因為這不是雙邊條約 是多邊12/08 08:54
核協議有效的部份剩伊朗要遵守,及接受原能會相關隨時監察這兩件事,
制裁的部分
其實有制裁,只是八國(其中就包括臺灣)有豁免權,領到2019年
https://bit.ly/3Ezh347
之後美國不再發豁免權,
即便領有石油貿易制裁豁免權的臺灣,也看得出2019年6月美國就逐步加強制裁力度
https://bit.ly/3Iscknd
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.24.192 臺灣), 12/08/2021 12:26:40
→ kuma660224 : 給買方豁免期其實不是退出條約之必須12/08 12:33
→ kuma660224 : 那是美方避免誤傷盟友的能源供應穩定性12/08 12:34
→ kuma660224 : 刻意提出的配套 讓大家有時間找替代商源12/08 12:34
→ kuma660224 : 伊朗也有一段時間維持收益 同時跟美國喬12/08 12:35
→ kuma660224 : 只是意識形態差異 讓彼此不打算低頭12/08 12:36
→ kuma660224 : 最後也就沒得喬 各自制裁或重啟濃縮12/08 12:36
→ kuma660224 : 美方不能突然要求盟友禁運否則一起制裁12/08 12:37
→ kuma660224 : 那樣會變成制裁盟友 變成外交笑話12/08 12:37
其實只有八國有豁免,其它國家全禁了
只能說,除了顧慮到部份盟友,其它人一起被他拉下來禁
https://bit.ly/3pCdN1x
→ kuma660224 : 所以必須提前給時間讓盟友找別人買油12/08 12:38
→ kuma660224 : 中國也示範過不先找備案就直接斷澳洲煤炭...12/08 12:39
→ kuma660224 : 然後自己人付出代價12/08 12:40
→ kuma660224 : 這就是做事要有適當方法12/08 12:40
→ kuma660224 : 雷厲風行不見得是最佳解12/08 12:41
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.24.192 臺灣), 12/08/2021 13:03:14