→ pf775 : 21秒3發感覺還好 12/13 21:07
→ evanervb : M109就死不升級52倍徑，市場都被搶光 12/13 21:14
→ mbtvsbmp : 美軍現在跑去玩58倍徑的自走砲了。 12/13 22:02
→ driver0811 : 結果韓國最暢銷的軍品是這個 12/13 22:46
推 defenser : 履帶自走砲也沒太多新品可選 12/13 22:48
推 x86t : 我以為韓國最暢銷軍品是部隊鍋(x 12/14 01:10
推 Mecklinger66: 就是能融入西方後勤體系、然後比起貴桑桑的高性能PZ 12/14 01:11
→ Mecklinger66: H2000或是小根的M109更便宜，這不就是韓國外銷軍火 12/14 01:11
→ Mecklinger66: 的策略嗎？CP值「西方」武器 12/14 01:11
推 tomhawkreal : 韓華防務還有步兵裝甲車案子也入圍(跟萊茵金屬競爭 12/14 11:57
→ dhtsai : 只防衛澳本土,範圍太遼闊,輪砲會比履砲好用 12/14 12:19
→ driver0811 : 萊茵的砲管，MTU的引擎，Honeywell的定位與射控，真 12/14 13:17
→ driver0811 : 香 12/14 13:17
→ kuma660224 : 這也是一種產業策略啊 收集各家配件 12/14 13:35
→ kuma660224 : 用便宜生產成本做出類西方系統 12/14 13:36
→ kuma660224 : 賺整合組裝以及後續耗材備料的錢 12/14 13:37
→ kuma660224 : 但需要南韓易買西方各家設備的地位條件 12/14 13:37
→ kuma660224 : 加上自己大規模陸戰需求的本土市場撐腰 12/14 13:38
→ kuma660224 : 同樣模式 別國不見得適合學 12/14 13:39
→ kuma660224 : 像隔壁大和雖更能自主自研自產.... 12/14 13:41
→ moeliliacg : K-9有個紅利 就是其他的西方履帶式自走砲式微 12/14 13:41
→ kuma660224 : 但需求少 產量低 加拉巴哥系統化... 12/14 13:41
→ moeliliacg : PZH-2000停產 有些使用國也封存了 M-109則是沒有 12/14 13:42
→ moeliliacg : 正式的官方L52版本可以用 12/14 13:42
→ moeliliacg : 所以這段時間 想要新的西方L52履帶式自走砲 12/14 13:43
→ moeliliacg : 還在生產的只有K-9一家 12/14 13:43
→ kuma660224 : 南韓在市場切入點的選擇很恰當適時 12/14 13:43
→ dhtsai : 履砲適高強度或小範圍戰場,低強度或廣幅員適合輪砲 12/14 14:38
→ dhtsai : 捷克,法國,南非,走向輪砲派;澳洲若沒需要前進東亞, 12/14 14:39
→ dhtsai : 僅做本土防衛,輪砲就夠用 12/14 14:40
→ scotch : 澳洲的陸軍兵力很少，海軍比較強，如果被登陸成功幾 12/14 15:07
→ scotch : 乎可以說是亡國定讞，前推是唯一策略。海軍買核潛以 12/14 15:07
→ scotch : 及大艘巡防艦都可以說是配合前推策略 12/14 15:07
→ dhtsai : 澳洲被登陸成功,攻擊軍後續支援船團就不夠擴散內陸 12/14 15:51
→ dhtsai : 除非攻方有航艦,不然深不進500k內陸;但守方有後線機 12/14 15:54
→ dhtsai : 場,誘敵深入就消耗攻方補給;一輛大油罐只夠一個戰車 12/14 15:58
→ dhtsai : 連一次400k躍進,或一整天戰術運作;一艘登陸艦能運幾 12/14 16:00
→ dhtsai : 輛大油罐? 但澳洲可以後退迴旋,消耗對方補給 12/14 16:00
→ scotch : 消耗？陸軍就兩個師，一個可投入，一個後備，常備+ 12/14 16:51
→ scotch : 後備總共50000人。作戰方針就是美國太平洋打哪裡就 12/14 16:51
→ scotch : 打哪裡 12/14 16:51
推 roseritter : 打到澳洲去也夠誇張惹XD 12/14 16:55
→ scotch : 先把英、美海軍滅團才可能上陸，只是在那種狀況下可 12/14 16:58
→ scotch : 以先有條件投降了 12/14 16:58
→ kuma660224 : 澳洲陸軍不是5萬 那是三軍5萬多 12/14 17:06
→ kuma660224 : 陸軍只有2萬多人 沒啥好後退迴旋消耗 12/14 17:07
→ kuma660224 : 澳洲戰略是境外超前部署 陪美帝揍人 12/14 17:20
→ kuma660224 : 我澳跟Kobe美帝合得81分 12/14 17:21
→ kuma660224 : 成功阻止敵軍進犯南太平洋陰謀 12/14 17:21
→ kuma660224 : 被殺到澳洲 就代表美帝也戰敗了 12/14 17:22
→ moeliliacg : 要知道當年日本也只做到轟炸達爾文港而已 真正對 12/14 17:29
→ moeliliacg : 澳洲要產生登陸威脅 還遠的很呢 12/14 17:30
→ moeliliacg : 瓜達康納爾島就被擋下來了 12/14 17:30
→ moeliliacg : 要對澳洲發起登陸攻擊 當個動植物去當外來入侵物種 12/14 17:31
→ moeliliacg : 都比較現實 12/14 17:31
→ dhtsai : 鵝鶓 ＞＜ 12/14 17:33
→ driver0811 : 真的上陸，澳洲就打縱深呀，對手要先考慮就地補給 12/14 17:33
→ driver0811 : 的事。此外澳洲槍枝是開放的。 12/14 17:33
→ scotch : 對手要考慮補給，澳洲自己也要考慮補給。兵力太少如 12/14 18:27
→ scotch : 果被敵人機降、空投插入部隊後方就沒人救了。爛裝甲 12/14 18:27
→ scotch : 車隨便還是擋得住7.62，除非平時建構大規模國民兵單 12/14 18:27
→ scotch : 位，屯大量重火器戰時才有大量裝備可以下發，不然人 12/14 18:27
→ scotch : 民也不會有阻擋、進攻能力 12/14 18:27
→ kuma660224 : 如果美澳正規軍被擊敗（先不管如何做到） 12/14 18:35
→ kuma660224 : 以澳洲資源來說 對手一定不計代價佔領 12/14 18:36
→ kuma660224 : 民兵糾纏是不可能阻止什麼的 12/14 18:37
→ kuma660224 : 在海運時代 能擊敗美澳 登陸澳洲 12/14 18:37
→ kuma660224 : 代表對手已是海上超級強權了 12/14 18:38
→ kuma660224 : 這時候什麼後勤補給已不是無解問題 12/14 18:38
→ kuma660224 : 不過要走到這一步 根本不可能啊 12/14 18:39
→ kuma660224 : 先核戰撿瓶蓋的機率還比較大 12/14 18:40
推 OpenGoodHate: 土共自有的散裝貨輪2X萬噸那種 12/14 19:46
→ OpenGoodHate: 天天從澳洲一船一船的載礦回主堡 12/14 19:46
→ OpenGoodHate: 如果被他拿下澳洲開二礦，帝國軍就很難處理 12/14 19:46
推 OpenGoodHate: 不過要先過第一島鏈跟南海這關 12/14 19:52
→ dhtsai : 中共現在重複經濟滲透非洲那招,經濟滲透太平洋島國 12/14 23:46
→ dhtsai : 把過去被澳洲壟斷,看澳洲不爽的島國逐一收買,建港口 12/14 23:47
→ dhtsai : 基礎建設,船廠,電信,發電,製材,製罐,冷凍,包裝材,這 12/14 23:53
→ dhtsai : 些島國很高興,經濟漸不被澳洲控制 12/14 23:54
→ dhtsai : 中國帶來低價民生物資,也是澳洲美國無法提供 12/14 23:56
→ kuma660224 : 澳洲靠自己國力不夠強 所以是美日介入 12/14 23:57
→ dhtsai : 當這些島國被中共控制,澳洲國防壓力更大;澳洲國防最 12/14 23:58
→ kuma660224 : 不可能放澳洲獨自孤獨對抗中國 12/14 23:59
→ dhtsai : 後一招靠縱深消耗攻方補給,但攻方收買南太平洋島國 12/14 23:59
→ kuma660224 : QUAD大概都要動起來了 12/14 23:59
→ kuma660224 : 二戰前軸心日本是怕形成ABCD包圍網 12/15 00:00
→ dhtsai : 變成前進基地,澳洲就昏了 12/15 00:00
→ kuma660224 : 21世紀大概類似的 就QUAD的圍堵 12/15 00:01
→ dhtsai : 南太其實受夠美澳,過去七十年在南太壟斷資源,沒利頭 12/15 00:27
→ dhtsai : 就撒手不管;中國的滲透方式增加南太產業出口能力,其 12/15 00:29
→ dhtsai : 時也是銷往中國,但中國吸納量大,讓南太感覺被需要 12/15 00:29
→ dhtsai : 中國對南太投資是雙方正成長。但美日澳對南太投資是 12/15 00:30
→ dhtsai : 單向投資,並未擴充南太生產與外銷力,南太也怕重複過 12/15 00:31
→ dhtsai : 去澳洲壟斷資源,轉口買空賣空的歷史重演;對美澳恐懼 12/15 00:32
→ lookinto : 如果上面大大說南太 中方是雙向正成長 索羅門怎麼 12/15 08:49
→ lookinto : 會發生民怨暴動？ 索羅門還請澳洲出兵維和 12/15 08:51
→ lookinto : 索羅門暴動不就抗議中企略奪資源利益 的反中行為 12/15 08:53
推 overno : 澳洲介入南海，也是要推進前線，如是不作為等東協 12/15 16:20
→ overno : 倒向中國，就換大量東協人入侵澳洲了 12/15 16:20
推 roseritter : 等遠水中國過來維和，總理不知道還安好否 12/15 17:20
推 something320: 韓國太猛 真的是東亞第一 國軍以前好像也說要國造 12/15 18:17
→ something320: 卡車砲榴彈砲 後來也什麼都沒有 唉… 12/15 18:17
推 rommel1 : 陸軍不買單阿 12/15 19:07
→ dhtsai : 所羅門失業率高,靠農漁業為主,當中國投資被壟斷而未 12/15 22:44
→ dhtsai : 從基礎讓整個社會提升,有人看到隱患 12/15 22:48
→ dhtsai : 台灣適合輪砲跟上雲豹;雲豹衝到現場等砲車一小時 12/15 22:58
→ dhtsai : 一小時對方可以做很多事 12/15 22:59
推 OpenGoodHate: 買M109A8就不用等了 12/16 00:04
→ BigLargeBoss: 國外沒買家，陸軍自己也不買，三不五時又會被嘴國x 12/16 22:55
→ BigLargeBoss: 國早，台灣自己研發這個幹嘛？不如快點幫雲豹裝一 12/16 22:55
→ BigLargeBoss: 支好一點的棒棒 12/16 22:55