→ kuma660224 : 對中國來說那要飛出外海很遠才有騷擾意義 01/03 17:57
→ kuma660224 : J10的腿長 而且中俄引擎單發可靠度... 01/03 17:58
推 suitup : 別鬧了 PLAAF這樣操飛機就準備換發換到死 這不是後 01/03 18:12
→ suitup : 勤血尿不血尿的問題而已 01/03 18:12
→ kuma660224 : AL31不提 毛子有自知之名沒用在單發 01/03 18:13
→ kuma660224 : 而WS10光是妥善率拉高 取代31就搞好久了 01/03 18:13
→ kuma660224 : 壽命什麼的離西方引擎的距離還不小 01/03 18:14
→ kuma660224 : 出海遠程也能用單發省錢工作馬的前提 01/03 18:15
→ kuma660224 : 西方也是熬很久 早期渦扇根本怕怕... 01/03 18:16
→ Seadolphin : 我覺得還是應該謹慎看待,板上只要有擾台訊息就提 01/03 18:16
→ Seadolphin : 發動機,但是人家還是持續地擾台..代表它們後勤或 01/03 18:17
→ yamatobar : TF30和早期F100發動機表示: 01/03 18:17
→ Seadolphin : 發動機壽命至少有一項有了大幅提升 01/03 18:17
割韭菜當然能榨出更多錢來
錢多就能拼更高的出勤率
→ kuma660224 : 最早期F100的戰隼A 失事率其實不低 01/03 18:22
1970年代末期到1980年代初期
早期版F100發動機可靠率低到美國空軍只能接收沒發動機的F-15/F-16
→ kuma660224 : 不過那時我們買不到 所以沒感覺 01/03 18:22
→ kuma660224 : 所以之前肥閃才很自豪初期多年服役階段 01/03 18:23
→ kuma660224 : 就沒啥故障墜機紀錄...但忘記拆防水布的... 01/03 18:23
→ kuma660224 : 中國那些WS13/19難搶梟龍RD93市場 01/03 18:25
→ kuma660224 : 部分原因也是可靠度未服役操勞經驗證 01/03 18:25
推 peter080808 : J-16 這麼血汗 出事率缺很低 也蠻厲害的 01/03 18:25
推 qsgjnmvb : 墜了也不會知道當然出事率低 01/03 18:30
推 peter080808 : WS-10要對J-16 J-20 J-11BG J-10C 應該訂單很大量 01/03 18:31
→ peter080808 : 單價能壓低吧 01/03 18:31
→ kuma660224 : 雙發本來就是在這方面比較可靠 01/03 18:31
→ kuma660224 : 如果雙發還出事率高 山寨側衛可以丟了 01/03 18:31
→ peter080808 : 找這種速度我看中國隨時都有500具WS-10歲時可殺肉 01/03 18:32
→ peter080808 : 拼出勤率 和以前蘇聯差不多 01/03 18:32
→ kuma660224 : 人人都看到對岸超明顯的CD時間 01/03 18:34
→ kuma660224 : 通常結論跟樓上的幻想差異很大 01/03 18:34
→ ja23072008 : 戰機繞台是重點要求事項,後勤問題會優先解決,即 01/03 18:37
→ ja23072008 : 使發動機壽命不足也是十年後才會遇到。國軍持續增加 01/03 18:37
→ ja23072008 : 維持費跟機艦更新就好。 01/03 18:37
→ ja23072008 : 去年是來239天,961架次。今年應該會破三百天跟一千 01/03 18:40
→ ja23072008 : 架次。 01/03 18:40
推 ar0387959310: 推樓上,國軍按步就班就好 01/03 18:40
→ kuma660224 : 美帝F100是服役十幾年後 已多次改版 01/03 18:42
→ kuma660224 : 才真正達單發也能穩定可靠性逼近雙發 01/03 18:42
→ kuma660224 : 2014美軍資料10萬小時A級事故率 01/03 18:43
→ kuma660224 : 近5年10年的事故率遠低於全服役期 01/03 18:44
→ kuma660224 : 也就是早期其實摔了不少 01/03 18:45
→ kuma660224 : 戰隼前期中期後期 可靠性是持續提升 01/03 18:45
→ kuma660224 : 所以早期投標海軍版戰隼失敗 01/03 18:46
→ kuma660224 : 應該多少也跟早期單發可靠度存疑有關 01/03 18:47
推 jetzake : 發動機壽命問題可不見得是十年為單位喔 01/03 19:05
→ jetzake : 中國最初期仿製Su27的時候 曾經傳出過發動機壽命 01/03 19:06
→ mmmimi11tw : 那兩個不見得要提升才可以出來飛阿 01/03 19:06
→ mmmimi11tw : 你只要數量生產多一點就好了 01/03 19:06
→ mmmimi11tw : 阿品質還是低在那 01/03 19:06
→ jetzake : 只有30小時的傳聞... 自己算算可以飛多久就好 01/03 19:06
→ kuma660224 : 沒這麼誇張 那前蘇聯初期原型機才這樣 01/03 19:47
→ kuma660224 : 後來毛子有手把手協助天朝搞大修線 01/03 19:48
→ kuma660224 : 大修週期起碼幾百小時有了 01/03 19:49
推 suitup : 訂單越高 成本越低是要建立在產品良率高的前提好嗎 01/03 19:49
→ suitup : ? 你良率還沒拉上來就要拼量產那個成本會嚇到你吃 01/03 19:49
→ suitup : 手手 01/03 19:49
→ kuma660224 : 不過飛機不是只有引擎零件 01/03 19:49
→ kuma660224 : 其他零件也有各自飛行時數維護週期 01/03 19:50
→ kuma660224 : 所以重型機零組件特多還是先天較難搞 01/03 19:50
推 suitup : 發動機壽命大幅提升也不可能 以中國的尿性 沒進展就 01/03 19:51
→ suitup : 天天喊超英趕美 真要取得大躍進一定天天吹給你聽 就 01/03 19:51
→ suitup : 怕你不知道 01/03 19:51
→ kuma660224 : 其實最明顯就...如果東西好 早就外銷賺錢 01/03 19:52
→ kuma660224 : 怎會競標連毛子特產烏賊RD93 01/03 19:54
→ kuma660224 : 都能把天朝精品發動機按在地上打 01/03 19:54
推 mmmimi11tw : 壽命提升靠逆向工程或仿製是絕對做不出來的 01/03 20:01
那個是要靠冶金和材料甚至內部空力等科技,背後是超大的全球資本體系和科技研究
但是總加速師已經搞到中國很多方面已經形同被自由世界斷鏈,所以一堆東西只能硬幹或
土法煉鋼
就像16~17世紀,英國法國荷蘭甚至日耳曼北歐義大利的小型砲船可以硬幹西班牙葡萄牙的
大船,因為當時小船能裝大砲,但是到了美國獨立革命和拿破崙時代,只有英國法國西班牙
荷蘭還能成為維持強大艦隊的海上強權,因為那時候的海軍已經高度科技化和專業化,很多
國家根本玩不起
推 skyhawkptt : 難怪現在打德國工業的主意,連西門子總裁都要..哀 01/03 20:11
※ 編輯: yamatobar (220.129.63.235 臺灣), 01/03/2022 20:14:38
推 OpenGoodHate: 中國的高溫渦輪葉片良率在0.2%以下 01/03 20:19
→ OpenGoodHate: 想全開產線也量產不了多少顆引擎 01/03 20:19
→ OpenGoodHate: 不然依中國的個性早就爆兵了 01/03 20:19
→ ja23072008 : 30小時已經是冷戰蘇聯時期的老梗了……錢的力量決定 01/03 20:34
→ ja23072008 : 引擎力量,中共再蠢,砸錢超過三十年的引擎壽命,起 01/03 20:34
→ ja23072008 : 碼也有漢翔全自製F125的1500小時水準,跟21世紀AL-3 01/03 20:34
→ ja23072008 : 1F壽命相同。 01/03 20:34
→ kuma660224 : 6-7年前航展 太行研發單位透露是 01/03 20:39
→ kuma660224 : 壽命1500小時 首翻大修600小時 01/03 20:39
→ kuma660224 : 約略不輸舊的AL31 但不如新的魔改AL31 01/03 20:39
→ kuma660224 : 終究是到堪用程度了 01/03 20:40
→ kuma660224 : 但毛子新機已經改玩AL41F1系列 01/03 20:40
→ tenka92417 : 新的發動機尾焰不是變了 01/03 20:42
→ tenka92417 : 尾焰顏色 01/03 20:43
推 catrush : 是從哪裡可以知道發動機壽命啊? 01/03 20:43
→ moeliliacg : 西方跟俄國的都有公布大概數據啊 這麼多年來的多國 01/03 20:54
→ moeliliacg : 使用者 是藏不了的 01/03 20:54
→ moeliliacg : 另外各公司的宣傳文宣上也都有 01/03 20:55
→ kuma660224 : 航展廠商代表有時也會透露大概數字 01/03 21:00
→ mmmimi11tw : 發動機的推力性能跟火焰顏色是沒有關係的 01/03 21:01
→ mmmimi11tw : ,火焰的顏色只跟燃料還有氧氣多寡有關 01/03 21:01
→ kuma660224 : 畢竟要找訂單找金主 醜媳婦也得見公婆 01/03 21:01
→ yamatobar : 中國的官方數字,若換成實際使用,大概要打七折 01/03 21:09
推 b777300 : F125應該是2600? 01/03 21:36
推 ROMEL : 我有個疑問,去年9月國防部開始公布解放軍軍機在我 01/04 03:01
→ ROMEL : 方ADIZ活動情形,一開始有臺灣海峽中線的狀況報告( 01/04 03:01
→ ROMEL : 和持續到現在的西南空域狀況報告),後來就都沒有了 01/04 03:01
→ ROMEL : ,是解放軍軍機不超過海峽中線了還是國防部不公布了 01/04 03:01
→ ROMEL : ? 01/04 03:01
→ ROMEL : 另外就是進入ADIZ西南區域的部分,進來一點點距離就 01/04 03:04
→ ROMEL : 掉頭算一架次,進入ADIZ西南區域飛到南端再飛到東南 01/04 03:04
→ ROMEL : 區域最後原路返回也算一架次 01/04 03:04
→ mmmimi11tw : 因為中線不是那麼常飛 01/04 03:23
推 AfterDark : 等等 西門子怎麼了 ? 01/04 04:17
→ jetzake : 826626562 上下兩段要接起來 01/04 04:21
→ jetzake : 反正就這麼回事啦 動動嘴皮子就可以領錢也是不錯的 01/04 04:22
→ chauan : "德國西門子總裁警告外長不要對抗中國" 01/04 06:33
推 mmmimi11tw : 因為中國一堆基礎建設尤其是火車都是跟西門子買的阿 01/04 07:00
→ mmmimi11tw : *買技術 01/04 07:00
→ kuma660224 : 不管東西方 涉中商人立場都是 01/04 08:44
→ kuma660224 : 民主人權不能當飯吃 除非自己被當飯吃 01/04 08:44
→ kuma660224 : 不意外啊 14e利益太大了 01/04 08:44
→ kinmengon : 他們只怕飛機單發引擎出事墜機外海 雙發多一顆保 01/04 09:33
→ kinmengon : 險 反正中共地勤不被當人操死他們不在意 01/04 09:33
→ kuma660224 : 要考慮摔機有可能會戰區上層丟官 01/04 11:52
→ kuma660224 : 而出勤擾台日架次目前沒有硬性KPI指標 01/04 11:52
→ kuma660224 : 所以當然是用雙發出海擾人比較安心 01/04 11:53
→ kuma660224 : CD時間長一點 有差嗎 反正政治作秀 01/04 11:54
→ kuma660224 : 平均每天有個2-3架出去 就能刷存在感 01/04 11:55
→ kuma660224 : 這種低頻率 用雙發重型 地勤後勤也ok 01/04 11:56
推 onekoni : 殲二十更多,只是國軍抓不到 01/04 14:16
→ kuma660224 : 不要講笑話 樂山大佛是米波長波... 01/04 14:42
推 LI40 : 國軍看不到J20的話 有人是通靈知道還很多的嗎XD 01/04 16:01
→ mmmimi11tw : 更多 嗯嗯好哦 多在哪裡 你腦裡嗎 01/04 17:42
推 skyhawkptt : 118F準備移到何處? 01/04 23:03
推 MartianIT : 我們CAP上去伴飛監控 應該會順便抄機號吧 01/05 01:29
→ kuma660224 : 機號沒啥價值 只是拍照順便紀錄 01/05 11:35
→ kuma660224 : 預警雷達探測深入內陸已夠分析判斷 01/05 11:36
→ kuma660224 : 對方飛行部隊的調度部署 01/05 11:37
→ kuma660224 : 從哪機場起飛 搭配飛行爬升數據與衛星情報 01/05 11:38
→ kuma660224 : 通常戰管就預判什麼飛機來了 01/05 11:38