→ moeliliacg : 從法國飛回希臘 不表示形成戰鬥力啊 看看我們F-16V 01/20 20:48
→ moeliliacg : 都改裝多久了 之前才辦成軍典禮 01/20 20:48
→ moeliliacg : 我們首批F-16V是18年底改裝好的 然後21年底才成軍 01/20 20:50
推 takahashikag: 你將如閃電般歸來 01/20 22:15
→ takahashikag: 光復羅馬，希臘義不容辭 01/20 22:15
推 swatseal : 希臘哪來這麼多錢買新玩具 01/20 23:37
推 freesoul : 希臘本來就有法系幻象兩千, 搞不好鴨子划水一陣子了 01/20 23:49
推 T50 : 對希臘而言，玩具未必是自己選擇，也可能是債主的要 01/21 02:18
→ T50 : 求。歐盟：給土耳其一點顏色瞧瞧 01/21 02:18
→ driver0811 : 展示我希臘繼續留在歐元區的決心，也期望2022債務 01/21 07:27
→ driver0811 : 能繼續展延。否則破產的話，軍艦與戰機就無法繼續 01/21 07:27
→ driver0811 : 購買。 01/21 07:27
推 ejsizmmy : 幻象能直上的機會很大，並不無可能 01/21 09:10
→ ejsizmmy : 相比旁邊一等就要五年十年的美國飛機，這種及戰力 01/21 09:12
→ ejsizmmy : 對有些周邊不穩想要即戰力的國家很重要 01/21 09:12
→ kuma660224 : 希臘戰隼早就在升級V 01/21 10:06
→ kuma660224 : 哪個才是量大 成最主要即戰力 01/21 10:07
→ kuma660224 : 去年希臘版改裝原型機已完成測試 01/21 10:07
→ kuma660224 : 不用等很久. 這才是即戰力 01/21 10:08
→ kuma660224 : rafale只有6新+12二手 其實是象徵性 01/21 10:09
→ kuma660224 : 全數到位也湊不到0.87中隊 01/21 10:10
→ kuma660224 : 頂多說多一種機種商源 讓鄂圖曼更難捉摸 01/21 10:11
→ scotch : 希臘有多買6架湊到24。 01/21 10:19
→ scotch : 希臘在弄好新的以色列提供的飛行員訓練體系後大概也 01/21 10:21
→ scotch : 是等F-35 01/21 10:21
→ kuma660224 : 那些二手版是最早的沒升級AESA的 01/21 10:23
→ kuma660224 : 航電後勤之後可能很難搞 01/21 10:23
→ kuma660224 : 停產太久 可能要靠法方除役殺肉料件 01/21 10:25
推 ejsizmmy : 這不是更驗證我講的即戰力，去年九月下訂今天收到 01/21 12:13
→ ejsizmmy : 疾風 01/21 12:13
→ ejsizmmy : 反觀F16V升級現在還在原型機，去年八月批准的案子 01/21 12:15
→ ejsizmmy : 幾乎同時間兩種機型在今天的結果而言，哪台是即戰 01/21 12:16
→ ejsizmmy : 力不用去論戰 01/21 12:16
推 ejsizmmy : 另外F35人家有買，只是時間要等，但情勢緊張等不及 01/21 12:21
→ ejsizmmy : 了 01/21 12:21
→ ejsizmmy : 二手的還是比升級跟新買的快 01/21 12:24
→ moeliliacg : 誰跟你講收到了 就是戰力了? 我都提了台灣的例子了 01/21 13:07
→ moeliliacg : 接收戰機跟成軍是兩回事 就跟船艦下水後 也不是正式 01/21 13:08
→ moeliliacg : 服役一樣 01/21 13:08
→ kuma660224 : 成軍通常是IOC甚至FOC程度 01/21 15:32
→ kuma660224 : 交貨不代表成軍 這是軍武常識 01/21 15:33
→ kuma660224 : 空軍載台不是簡單裝備啊 01/21 15:33
→ kuma660224 : 成軍是能相對完整接戰備能力 01/21 15:33
→ kuma660224 : 也就戰技與維護保養都訓練成熟手了 01/21 15:34
→ kuma660224 : 可確定的是Rafale剛交貨不可能即戰力 01/21 15:35
→ kuma660224 : 不是每個機組都新人類 摸到就上手 01/21 15:35
→ kuma660224 : 漢翔F16V首批4架交機到成軍是2年整 01/21 15:38
→ kuma660224 : 而且這還F16V升級後勤補保仍大部分相容 01/21 15:39
→ kuma660224 : 原本沒有操作過的機種不會更快 01/21 15:39
→ mmmimi11tw : 除非你可以今天一收到飛機就馬上會開而且很熟練，不 01/21 17:36
→ mmmimi11tw : 然這不叫即戰力 01/21 17:36
→ ja23072008 : 高盧商道以客為尊，熱機移交，高盧飛官親送親授，要 01/21 17:57
→ ja23072008 : 比交機快是沒問題的。 01/21 17:57
→ ejsizmmy : 交貨的確不代表成軍啊，但你提的F16V就是比熱機移 01/21 19:53
→ ejsizmmy : 交慢，這不用我說吧 01/21 19:53
→ ejsizmmy : 還是要說這原型機一個人就是鋼彈，成為希臘的白色 01/21 19:54
→ ejsizmmy : 惡魔？ 01/21 19:54
→ ja23072008 : 不是廢話嗎？國軍要構改，美軍本來就沒有新造，那 01/21 22:13
→ ja23072008 : 有熱機移交？ 01/21 22:13
推 ejsizmmy : 人家疾風熱機移交也不是新造，你是故意在吵架？ 01/22 04:50
推 ejsizmmy : 還有，我是回kuma，是在講希臘，跟你講的國軍無關 01/22 04:58
→ ejsizmmy : ，不要沒事找人吵假 01/22 04:58
→ ja23072008 : 交機快跟形成戰力快本來就是兩回事。F-16V要構改或 01/22 05:43
→ ja23072008 : 新造，美國沒有熱機可以移交，拿這點來比本身就是 01/22 05:44
→ ja23072008 : 錯的。而幻象到飆風的落差，遠比希臘原有F-16C/D到F 01/22 05:44
→ ja23072008 : -16V還大，換裝成軍時程肯定更長。 01/22 05:44
→ ja23072008 : 希臘真正在等5-10年後的飛機是18-24架F-35。但運氣 01/22 05:44
→ ja23072008 : 好可能這一兩年就會接機。 01/22 05:44
→ kuma660224 : 希臘F16就算沒構改 對土耳其仍是即戰力啊 01/22 09:04
→ kuma660224 : 你怎麼會覺得只有1架原型 01/22 09:04
→ kuma660224 : 他原就操作大量F16 後勤訓練早就有了 01/22 09:05
→ kuma660224 : 變成V只是多一個DLC，不是多一套載台 01/22 09:06
→ ejsizmmy : 現行的F16的確是戰力呀，人家因應威脅是需要新的即 01/22 10:51
→ ejsizmmy : 戰力，不衝突吧？ 01/22 10:51
→ ejsizmmy : 就像你不會說114聯隊那一群不是即戰力吧？ 01/22 10:53
→ ejsizmmy : 對了ja，我前天下午就有發一篇文章，你講的那部分 01/22 11:00
→ ejsizmmy : 有在裡面 01/22 11:00