推 a26848400 : 沒救了 01/22 18:26
推 puppy20308 : 怕被斷天然氣吧 01/22 18:31
推 qsgjnmvb : 德國就軍事政策上沒軟蛋啊 01/22 18:34
推 jds2518 : 德國根本是北約的限制器阿 01/22 18:36
推 gametv : 烏克蘭R.I.P. 軟爛的美國、不演的俄奸德國 01/22 18:37
→ moeliliacg : 看吧 德國人都不想保護烏克蘭了 怪美國真的沒道理 01/22 18:39
→ moeliliacg : 歐洲人自己都不願意出手 要遠在大西洋對面的美國 01/22 18:40
→ moeliliacg : 怎麼做? 01/22 18:40
→ moeliliacg : 別忘記那些老歐洲在黃金峽谷跟五分錢時 可是有過 01/22 18:41
→ moeliliacg : 不開放領空/空軍基地等的黑歷史 01/22 18:41
推 LI40 : 德國真的弱 還有德國企業也是很屌XD 01/22 18:43
→ kuma660224 : 德：想要武器對付我的能源供應商？ 01/22 18:43
→ kuma660224 : 這些肉盾不識好歹 真是居心叵測 01/22 18:43
→ kuma660224 : 話說德國當初堅持北溪的吹牛說帖是 01/22 18:45
→ kuma660224 : 這樣讓它更有籌碼能跟俄國喬事 01/22 18:45
→ kuma660224 : 大水庫理論看來是Z>B 01/22 18:45
→ kuma660224 : 然後前排的就被老Kgb玩弄 德國看戲 01/22 18:46
推 GLung : 不給德制武器你美國不會送美國軍火喔 01/22 18:53
推 ARCHER2234 : 這樣吧，把東德還給蘇聯好不好啊我好啊 01/22 18:54
推 ssarc : 等烏克蘭被搞定之後就輪到德國了 01/22 18:55
推 saccharomyce: 德國本來就不出口武器給有紛爭的地方 01/22 18:56
推 wickes : 彷彿回到二戰前英法放任德國擴張的樣子 01/22 18:56
→ kuma660224 : 但是它出口武器給超和平沒紛爭的以色列 01/22 18:57
→ wickes : 北約成立就是為了對抗俄國，結果現在軟成這樣。 01/22 18:58
→ moeliliacg : 以色列/土耳其/中東 想必是很和平沒戰爭的地方吧? 01/22 19:03
推 PeterChen : 出口豹二給土耳其 真和平啊 01/22 19:03
推 ARCHER2234 : 胡說，德國爸爸一定是在沒打仗沒恐攻那天送武器過去 01/22 19:04
→ ARCHER2234 : 的 01/22 19:04
→ moeliliacg : 說穿了德國那原則就跟歐美左膠喊的人權一樣 只是個 01/22 19:04
→ ARCHER2234 : 沒違規噢 01/22 19:04
→ moeliliacg : 便利的藉口而已 看到中國或其他國家就軟了啦 01/22 19:04
推 M1004218 : 看來韓國也很和平www 01/22 19:06
推 Bf109G6 : 看到俄中都會腿軟 01/22 19:06
→ kuma660224 : 就偽君子真小人 躺平又想沽名釣譽 01/22 19:07
推 skyhawkptt : 東德梅嬸搞爛德國國防/情治/警察不是空穴來風 01/22 19:08
推 km850105 : 當年把普魯士精神給拆了，現在德國躺平歐洲自己得吞 01/22 19:10
→ km850105 : 下去，怪不了人 01/22 19:10
→ eslite12 : 又是一排讓人覺得克里蒙梭的話同時適合軍人與軍武宅 01/22 19:14
→ eslite12 : 的 01/22 19:14
推 SC30mvp : 德國跟二戰前的英國越看越像 01/22 19:17
推 black82465 : 北約解散了啦 歐豬這麼鬧 01/22 19:20
推 JOHN117 : 讓戰後德國重新工業化是歷史大錯 01/22 19:24
推 chyx741021 : 德國為首的歐盟就是一邊依靠美國保護，又要做大國 01/22 19:25
→ chyx741021 : 夢和美國唱反調，遇到中俄就被掐緊LP跪得很自然的 01/22 19:25
→ chyx741021 : 一群偽君子 01/22 19:25
→ ineedmore : 不愧是德國，哈哈 01/22 19:25
推 stocktonobrk: 德法都一個樣,喜歡跟美國唱反調,有事又靠腰美國不 01/22 19:39
→ stocktonobrk: 支持。 01/22 19:39
→ kuma660224 : 唉 曾為霸主列強的都難免有大國夢啊 01/22 19:41
→ kuma660224 : 中俄至少做大國夢是憑自己本事 01/22 19:42
→ kuma660224 : 德國就算了 除唱反調扯後腿就沒別的本事 01/22 19:44
→ kuma660224 : 美國最大的錯就冷戰罩歐洲太久 01/22 19:47
→ kuma660224 : 久到左膠以為被美國保護是天賦人權 01/22 19:47
→ kuma660224 : 以為歐洲民主自由和平是天上掉下來的 01/22 19:47
→ kuma660224 : 不需要做甚麼犧牲 自然就該有 01/22 19:48
→ mutom : 克蘭根本是別人家的孩子啊，難怪美歐只想用嘴支援 01/22 19:50
推 Bartleby : 德國兩次大戰把有卵蛋的人都打光了 01/22 19:51
推 peter080808 : 烏克蘭會賣中共武器技術要不要看看是啥背景… 01/22 19:57
→ peter080808 : 90年代歐美誘騙烏克蘭搞三小智障休克療法 結果還把 01/22 19:58
→ peter080808 : 烏克蘭搞到經濟休克 01/22 19:58
→ peter080808 : 休克療法需要外來資金收購有淺力碰上現金流問題的 01/22 20:00
→ peter080808 : 企業來改善營運狀況 結果美國和世界銀行建議當時東 01/22 20:00
→ peter080808 : 歐搞休克療法 歐美資金有進去東歐嗎？ 01/22 20:00
→ peter080808 : 烏克蘭還是當時唯三能做大型船用燃氣渦輪的國家 結 01/22 20:02
→ peter080808 : 果現在技術被中國055繼承了 01/22 20:02
推 skyhawkptt : 怎麼不怪當時蘇聯把所有技術都在"倒賣"到對岸 01/22 20:09
推 peter080808 : 我是不相信當時烏克蘭的工業與技術基礎是爛到外國 01/22 20:09
→ peter080808 : 企業看不上願意好好重整啦 何況那時候還是美國經 01/22 20:09
→ peter080808 : 濟扣除60年代最強的時候 01/22 20:09
推 skyhawkptt : 歐美當時的技術去救蘇聯時代的國營企業.... 01/22 20:15
推 peter080808 : 台灣真的要把晶圓技術牢牢抓住 不要美國說要去美國 01/22 20:17
→ peter080808 : 設廠就去 日本叫去就去 歐盟叫去就去 台灣供應鏈對 01/22 20:17
→ peter080808 : 世界影響越小 對世界就越無價值 01/22 20:17
→ kuma660224 : 不會因為出去都是差幾代舊製程 01/22 20:20
→ kuma660224 : 且沒佔幾%總產能 01/22 20:20
→ kuma660224 : 技術確實還是牢牢抓緊 01/22 20:21
→ kuma660224 : 蘇聯傻大粗黑技術在歐美是沒啥競爭力 01/22 20:23
→ kuma660224 : 只有後進的中國有參考致敬的需要 01/22 20:24
→ kuma660224 : 對歐美來說 那些是會賠錢的爛攤子 01/22 20:25
推 peter080808 : 啊對啦 當時美國在幫助中共成為世界強權 沒時間去 01/22 20:25
→ peter080808 : 利用有完整基礎建設只需要好好整治的東歐 01/22 20:25
→ peter080808 : 當時中共水電交通 教育 01/22 20:26
→ peter080808 : 基礎通通都爛到地上 感 01/22 20:26
→ peter080808 : 謝美國爸爸 01/22 20:26
→ kuma660224 : 當時感謝台商港商還比較實際 01/22 20:27
→ kuma660224 : 那時靠的是三來一補超低階製造 01/22 20:27
→ kuma660224 : 美商反而在中國沒啥好發展 01/22 20:28
→ kuma660224 : 但烏俄那種軍工重工業體質 很難轉型 01/22 20:29
→ kuma660224 : 你能想像毛子失業去做塑膠花組裝嘛 01/22 20:29
→ kuma660224 : 不，他們會生氣 然後重新捧起大國復興夢 01/22 20:30
推 peter080808 : 美商沒好好發展？ 屁啦 中共基礎建設電廠誰賺最多 01/22 20:30
→ peter080808 : ？ 01/22 20:30
→ peter080808 : 不願做作業員 倒是可以做妓女 好喔 01/22 20:30
→ kuma660224 : 毛子解體沒幾年就開始重做大國夢 01/22 20:33
推 CavendishJr : 美國有同意波羅的海可以提供反坦克武器給烏克蘭吧 01/22 20:55
→ CavendishJr : ？ 01/22 20:55
推 klub : 哈哈哈 太氣了吧 東歐又沒有美國利益進去攪屎幹嘛 01/22 21:10
→ klub : 1990在中東捍衛美元跟石油啦 01/22 21:11
推 juunuon : 東德在消失三十年後終於贏了 01/22 21:28
推 mmmimi11tw : 老德：我們就愛好和平阿 01/22 21:48
→ kuma660224 : 不戰契約已讓牆內王族們失去自衛意志 01/22 21:57
→ kuma660224 : 封印自己的力量 只靠三道牆 烏東基輔之牆 01/22 21:57
→ kuma660224 : 立陶宛西烏之牆 大波蘭之牆 保護躺平文明的尊嚴 01/22 21:57
→ kuma660224 : 背上有雙翼的波波自由之翼從牆內出擊 01/22 22:02
→ Hohenzollern: 冷戰時代結束 想要快速提升共產國家的經濟 歐美政 01/22 22:14
→ Hohenzollern: 府亂出餿主意要他們推行"震盪療法"刺激經濟 結果只 01/22 22:14
→ Hohenzollern: 有大破沒有大立 01/22 22:14
推 AIRWAY1021 : 我知道，下一步就是德蘇互不侵犯條約(誤 01/22 22:23
→ kuma660224 : 德國：我讓北溪2號啟用賺錢 毛子就沒必要打我 01/22 22:24
→ kuma660224 : 歲貢換和平 01/22 22:24
推 Morisato : 德國是擺明反正還有波波可以當肉盾吧 01/22 22:35
→ moeliliacg : 德國總理從俄羅斯飛回來 揮舞著手中的紙 帶回了這個 01/22 22:42
→ moeliliacg : 時代的和平 真是可喜可賀啊 01/22 22:42
→ ja23072008 : 烏克蘭燃氣渦輪產業跟台灣晶圓產業差別很大，可比 01/22 22:43
→ ja23072008 : 性很低。台灣是全球化市場經濟競爭下發展的成果。烏 01/22 22:43
→ ja23072008 : 克蘭是蘇聯計畫經濟時代、區域分工、重工業及軍事 01/22 22:43
→ ja23072008 : 產業獨佔的內需市場。即使蘇聯解體，2014年前烏克 01/22 22:43
→ ja23072008 : 蘭船用渦輪主要客戶還是俄國。當年私下阻擋中共取得 01/22 22:43
→ ja23072008 : 烏克蘭技術的可不是美國。 01/22 22:43
推 Morisato : 那些前共產國家 捷克波蘭匈牙利斯洛伐克波海三國等 01/22 22:45
→ Morisato : 其實經濟也都表現的還不錯，並沒有炸掉 01/22 22:45
推 AfterDark : 希特勒如果現在復活肯定會氣到躺回去吧……真是諷 01/22 22:50
→ AfterDark : 刺 01/22 22:50
推 falex : 德國人真的令人討厭 01/22 23:19
推 patentshit : 現在的德國人應該是很想跟法國人比誰的腋下比較黑 01/22 23:25
推 linbasohigh : 德國的右派在KSK解散後，幾乎沒有話語權了… 01/22 23:31
推 Tieylea : 2000年前後大家都很看好甚至恐懼德國會變成歐陸強權 01/22 23:39
→ Tieylea : 結果現在....我還以為看到二戰前夕的英國 01/22 23:40
推 matchkiwi : 這態度已經跟慕尼黑會議的英法沒啥兩樣了 01/22 23:40
推 esproject : 是不是蘇德又簽了互不侵犯協定 01/22 23:58
推 skyhawkptt : 建議129樓看看新納粹現在都都躲在德國哪類職業 01/23 01:43
→ link16 : 我們台灣可以幫什麼? 子彈疫苗口罩? 01/23 02:07
推 deathtrowa : 不用擔心台灣的晶圓代工被邊緣化啦 01/23 02:25
→ deathtrowa : 對TSMC跟輪班星人來說，歐米人睡的太多了。 01/23 02:25
→ deathtrowa : 我強烈懷疑TSMC到歐美日本設廠後裡面都還是台灣人 01/23 02:26
→ deathtrowa : 三班制RD這種事也只有台灣人幹的出來 01/23 02:27
推 skyhawkptt : 當地工會規定導致成本大增後就會知道啦！看看I牌 01/23 03:07
推 opengaydoor : 現在的德國人真的是....... 01/23 09:51
推 AntiqueTea : 台積電不是只有靠自己就飛上天，他是一個產業鏈， 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 台積去美國是整個帶台灣的配合廠商產業鏈過去，美 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 國的廠房都要求跟台灣一模一樣，美、日要取代台積 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 電它是要連整個產業鏈都要複製才有辦法、這種高壓 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 、長時間又要及時及效益，最重要的利潤還沒有像美 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 日企業來的高，真的要鬼島的各種文化才配合的上！ 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 要不然inter怎麼幹不掉台GG，台積電有點像當年魏國 01/23 11:48
→ AntiqueTea : 吳起創出來的魏武卒的味道！ 01/23 11:48
→ fantasyhorse: 利潤不高？毛利率都破50%了，還以為是毛山道士嗎？ 01/23 12:57
→ skyhawkptt : I牌以前給顧客是驚奇或驚喜現在則是驚嚇.... 01/23 13:16
→ MOONRAKER : inter是什麼東東 可以幹掉台積的公司有這個名字的嗎 01/23 13:44
→ saccharomyce: 德國出口武器給以色列是納粹欠的債 土耳其以前是北 01/23 14:24
→ saccharomyce: 約乖寶寶 不能拿現在的情況指責過去 01/23 14:24
→ kuma660224 : 是intel吧 現在變成出錢給GG包廠客戶 01/23 14:28
→ kuma660224 : 這戰略性轉變導致GG資本投資更強勢 01/23 14:29
→ kuma660224 : intel自己想搞代工 同時付錢簽長約 01/23 14:31
→ kuma660224 : 幫代工最大對手GG養產線攤折舊... 01/23 14:31
→ kuma660224 : 這操作實在是...沒辦法的辦法 01/23 14:32
推 achiyeng : 美國真的放生這批歐左廢柴好了 01/23 14:33
→ roseritter : 台灣的資源是還能讓你蓋多少廠 當然要出海 01/23 15:17
→ kuma660224 : 應該說 台灣要留的是新最先進的廠 01/23 15:20
→ kuma660224 : 給九州22/28或南京16/28低毛利 01/23 15:21
→ kuma660224 : 本來就不該再設在土地水電有限的台灣 01/23 15:21
→ kuma660224 : 那些外地廠純粹是為了霸佔產能市佔率 01/23 15:22
→ kuma660224 : 不是真正代工王者的命根子 01/23 15:22
→ kuma660224 : 即使是給最尊貴的美帝老大哥的廠 01/23 15:23
→ kuma660224 : 2024才完成量產5nm 那時台灣最新是2nm 01/23 15:24
→ kuma660224 : 其實也是晚幾代成熟製程 01/23 15:25
→ kuma660224 : 只是GG成熟製程往往在外面也是殺全家 01/23 15:25
→ kuma660224 : 反而有扼殺當地代工對手生機的疑慮 01/23 15:26
→ kuma660224 : 所以中美都有些雜音 認為引GG入關 01/23 15:27
→ kuma660224 : 拿我補貼 吃我市場 是傷我業者利益 01/23 15:27
→ kuma660224 : 但通常國家利益高於自家廠商利益 01/23 15:28
→ kuma660224 : 反正晶片總要買的 總比讓GG去別國好 01/23 15:28
→ AntiqueTea : 更正是intel,沒注意到打錯字不好意思，”利潤”沒 01/23 16:38
→ AntiqueTea : 美日企業的高不代表台積電”毛利率”是低，其它k大 01/23 16:38
→ AntiqueTea : 有補充，感謝k大! 01/23 16:38
推 tin123210 : 美國乾脆讓西歐被普丁車過去好了，最好兩敗俱傷， 01/23 20:33
→ tin123210 : 一次解決這些麻煩 01/23 20:33
→ kuma660224 : 送西歐不可能啊 會讓毛子GDP頂天 01/23 20:40
→ kuma660224 : 或是西歐偽君子把共享核武狂丟波波 01/23 20:41
→ kuma660224 : 阻敵於維斯瓦河西岸 別人孩子死不完 01/23 20:42
→ kuma660224 : 無論如何美方還是得擦屁股 01/23 20:42
→ kuma660224 : 說起來大波波才是最血淚 01/23 20:43
→ kuma660224 : 拼死要擋下毛子 如果不幸失敗 01/23 20:46
→ kuma660224 : 可能被德國丟核彈斷箭 背刺 01/23 20:46
→ kuma660224 : 德國沒啥傳統武力能對抗 豁出去丟蘑菇 01/23 20:47
推 rommel1 : 美國把歐洲的部隊全撤到英國好了 逃 01/23 22:14
→ kuma660224 : 德國有出錢分攤駐軍成本啊 01/23 22:29
→ kuma660224 : 所以想走也沒這麼容易 01/23 22:29
→ kuma660224 : 要有別人能去吸收海外駐軍開支 01/23 22:30
→ kuma660224 : 雖然波波是很想出錢...但離前線太近 01/23 22:30
推 cym1011709 : 烏克蘭尷尬的是連北約都不是,這點盟友態度波波相對 01/24 08:25
→ cym1011709 : 比較不用擔心 01/24 08:25
推 good5755 : 台積電美國廠旁邊就是intel的工廠 本來就有供應鏈 01/24 09:27
→ good5755 : 根本不需要台積電帶過去 當初還有謠言說台積電要 01/24 09:27
→ good5755 : 直接跟i皇買工廠 美國只是需要台積電的技術好嗎 01/24 09:28