→ Harrychou : 想到之前F-2掛XASM-3的實驗,一顆900kg,還掛外掛架 01/24 08:57
→ driver0811 : IDF: 有TBD魚雷機的即視感。能不要提供足夠初速嗎? 01/24 08:59
推 Eressea : 下一篇:國造逆火! 01/24 09:00
推 mmmimi11tw : 除非又再花一筆錢整合給F16,或是設計上以能掛給F16 01/24 09:01
→ mmmimi11tw : 為優先,不然IDF應該是掛不了這種東西才對 01/24 09:01
→ scotch : 射程如果短,IDF本身的自衛電戰車不夠強 01/24 09:02
→ mmmimi11tw : 或者說 掛了也很難發揮太大的用途 01/24 09:02
推 x86t : 萬劍一顆也900kg阿 不要加力應該可以 01/24 09:30
推 ayaneru : 雄三用船載就唉唉叫了 要空射idf要魔改吧 01/24 09:39
推 rommel1 : 大概會縮小到擎天載具的大小吧?,這樣外型不用再 01/24 09:42
→ rommel1 : 重新設計,省時間省錢 01/24 09:42
→ edison : 衝壓發動機沒加力器怎麼啟動, 靠IDF推啊? 01/24 09:43
→ kuma660224 : 上朱...跟萬劍一樣重的話 載是可以 01/24 09:45
→ kuma660224 : 但...有必要嗎? 召喚陸射增程雄三還打更遠 01/24 09:45
→ kuma660224 : 這類型是加力器整合在衝壓燃燒室 01/24 09:46
→ kuma660224 : 空射不需要從0加速 所以加力器很小 01/24 09:46
→ kuma660224 : 不用外掛這麼大 01/24 09:47
推 rommel1 : 用飛機延伸射程吧? 01/24 09:47
→ kuma660224 : 但不合理是,召喚武庫島的陸基艦基彈藥即可 01/24 09:48
→ kuma660224 : 這重載做法會讓IDF航程很短 彈藥縮小射程也短 所以 01/24 09:48
→ kuma660224 : 其實沒增程 01/24 09:48
→ scotch : 對IDF來說,增程不增重的新版雄二大概比較合理 01/24 09:48
→ kuma660224 : 如果你陸基增程雄三已經能打400 01/24 09:49
→ kuma660224 : 就不需IDF飛100多再打射程100多的 01/24 09:50
→ kuma660224 : 不如IDF報座標召喚武庫島的機動飛彈坑 01/24 09:50
→ kuma660224 : 感覺像上朱要賺過年紅包錢 開新副本 01/24 09:51
→ henryyeh5566: 大概是過年賺個紅包錢 01/24 10:01
→ henryyeh5566: 或者是有小型沖壓的案子把他硬套熊三 01/24 10:02
→ driver0811 : 2022雄三最新加力器:TFE1042x2 01/24 10:08
→ kuma660224 : 如果有小型化衝壓可能是搞固態 01/24 10:08
→ kuma660224 : 那就更可能不搞反艦 不如搞增程AAM 01/24 10:08
→ kuma660224 : 台版流星 01/24 10:09
→ kuma660224 : 搞1噸射程縮水的雄三對島國沒啥意義 01/24 10:10
→ kuma660224 : 載台報座標航向就能召喚陸基雄三了 01/24 10:11
→ wulaki : 空射雄三除非減重到2200磅,要不IDF根本掛不上去 01/24 10:16
推 chyx741021 : IDF的載台限制太大了,國產彈藥未來還是要有花錢整 01/24 10:29
→ chyx741021 : 合美製戰機的備案 01/24 10:29
→ moeliliacg : 更遙遠的未來的國產新載台比較實際 要整合自家武器 01/24 10:31
→ moeliliacg : 是需要雙方都同意 而且仍然是需要花錢跟時間的 01/24 10:32
→ moeliliacg : 看日本想要整合新對面武裝給F-15J 都下不了手 各類 01/24 10:33
→ moeliliacg : 國產對面武器的載台也都是選F-2 就知道整合還是有其 01/24 10:33
→ moeliliacg : 局限性的 01/24 10:33
→ moeliliacg : 除非你跟以色列一樣 是美國人的爸爸 不是叫美國人 01/24 10:33
→ moeliliacg : 爸爸 01/24 10:33
噓 BurgessFu : 發假新聞 做情報查證? 01/24 10:40
→ wowu5 : IDF搞對地有幾大問題 01/24 10:57
→ wowu5 : 一是機體本身負重低又腿短,二是沒匿蹤又沒電戰 01/24 10:58
→ wowu5 : 三是因沒LO和電戰,只能打距外,進一步限制射程 01/24 11:00
→ wowu5 : 我覺得不如做低可視次音速飛翼UAV專門打國造對地彈 01/24 11:01
推 JOHN117 : 覺得可以發揮點創意,比如整合進c130的貨艙,用降落 01/24 11:32
→ JOHN117 : 傘施放後空中點火 01/24 11:32
推 rommel1 : 越戰時C130的機翼還掛過無人偵查機的,本來就有掛點 01/24 11:42
→ scotch : 國造對地彈需求現在越來越高,雲豹、偵搜戰鬥車、無 01/24 11:47
→ scotch : 人機、海巡火箭彈、岸防都可能有需求 01/24 11:47
→ mmmimi11tw : 台海就這麼寬,要用這種方式不如就用陸基增程型的就 01/24 11:51
→ mmmimi11tw : 好了 01/24 11:51
→ usaf182 : 只想到一種情境是IDF轉場境外時順便打包反艦彈作為 01/24 12:07
→ usaf182 : 之後決戰用? 01/24 12:07
推 momijichan : 裝在東部用神山擋並反擊用,但idf駐地並不在東部 01/24 12:11
→ momijichan : 所以就,多一個選項而已,事實上以idf的規格,它能 01/24 12:12
→ momijichan : 背的東西也不能轉給海軍或陸軍 01/24 12:12
→ mmmimi11tw : 前幾年不是聽說要弄弄個什麼雄二E超音速版,裝那個 01/24 12:23
→ mmmimi11tw : 的意義都還比雄三空射大多了 01/24 12:23
→ mmmimi11tw : 雖然還是要打個問號啦,但至少載台限制相對小一點了 01/24 12:24
推 x86t : 那兩個加力火箭本來就外掛的吧? 速度到了就拋掉了 01/24 12:35
推 x86t : 而且idf掛萬劍是翼下x2沒這麼不能載吧XD 01/24 12:40
→ kuma660224 : 載是可以啦 只是這案來的莫名其妙 01/24 12:48
→ kuma660224 : 這種射程航程 召喚大顆陸射彈就搞定 01/24 12:48
→ kuma660224 : F2配衝壓能用 是他主翼特別加大升力增程 01/24 12:49
→ kuma660224 : 能飛到陸射不可能打得到的距離再投射 01/24 12:49
→ kuma660224 : IDF掛2枚1噸級重彈根本飛不遠 01/24 12:50
→ kuma660224 : 那打擊範圍恐怕根本沒超過陸射彈極限 01/24 12:50
→ kuma660224 : 因為有雄三增程版 就沒啥必要搞這 01/24 12:51
→ x86t : 沒有比較有搞頭(x 01/24 12:57
→ edison : IDF的短腿(物理)讓中線很難掛大傢伙 01/24 12:59
→ kuma660224 : 而且超重裝需要很長的跑道喔 01/24 13:01
→ kuma660224 : 戰時這反艦構型可能沒啥機會飛起來 01/24 13:02
→ moeliliacg : 那樣腿會更短喔 IDF丟萬劍時 中線可是大的油箱 01/24 13:02
→ kuma660224 : F2是靠日本地理縱深夠大 機場遠離西南 01/24 13:03
→ moeliliacg : 你把通常比較能承重的中線拿去掛彈 那副油箱就只能 01/24 13:03
→ moeliliacg : 掛兩邊翼下了 01/24 13:03
推 Seadolphin : 與其要改模具又犧牲效能,把雄三整合 F16V 不好嗎? 01/24 13:07
→ moeliliacg : 錢跟時間 看你願不願意付啊 至少日本是付不出來給 01/24 13:09
→ moeliliacg : F-15J整合美制對面攻擊彈藥的錢 01/24 13:09
→ moeliliacg : 另外這還有兩邊飛控/武器系統原始碼開放的問題 01/24 13:10
→ moeliliacg : 整合肯定是給美國整合 那中科院跟漢翔肯不肯把原始 01/24 13:12
→ moeliliacg : 碼都給美國人看光 01/24 13:12
推 Seadolphin : 我覺得美規整合非做不可拉, F16 的泛用性無可取代 01/24 13:24
→ Seadolphin : 要不然就是漢翔循 F2 模式買 F414 魔改 IDF XD 01/24 13:26
推 qsgjnmvb : 台灣空射反艦飛彈的實用性有多少其實我蠻好奇的 我 01/24 13:31
→ qsgjnmvb : 們的16也有買60發空射魚叉 01/24 13:31
推 rommel1 : 之前也有搞過空射雄二,空軍沒買 01/24 13:32
推 qsgjnmvb : 除非有神奇的座標突然出現在多功能顯示器然後幫你設 01/24 13:33
→ qsgjnmvb : 定好了 不然感覺空射反艦不是什麼好的反擊作戰 01/24 13:33
→ qsgjnmvb : 4台掛魚叉突圍可能要8架空優掛載16護衛 01/24 13:34
推 qsgjnmvb : 如果有板友可以幫我解答台灣空射反艦的戰時應用我會 01/24 13:37
→ qsgjnmvb : 很感謝 01/24 13:37
→ driver0811 : 喜歡F18 的AGM84 + 88的反艦掛載 01/24 13:52
→ kuma660224 : 空射反艦目前只有戰隼有能力 01/24 14:08
→ kuma660224 : 用法協助在外的海軍一起牽制敵軍 01/24 14:08
→ mmmimi11tw : 空射的CP值太低了,一次攜帶的數量太少,而且會占用 01/24 14:17
→ mmmimi11tw : 寶貴的飛機架次 01/24 14:17
→ moonrain : 空射的可以等C-130加裝迅龍系統變戰略空軍..(誤) 01/24 14:32
→ kuma660224 : 如果非要投資空射 掛P3C更有效益 01/24 14:36
→ kuma660224 : P3C有對海反艦能力 但掛魚叉生存性不足 01/24 14:36
→ kuma660224 : 但那是台灣唯一可以巡到南海的反艦載台 01/24 14:37
推 x86t : IDF 3 5 7都能掛275GL 大油箱啦 只是不知道要多長才 01/24 14:37
→ x86t : 飛的起來xd 01/24 14:37
推 link16 : P-3C 翼下 適合 彈艙應該也可以 01/24 14:43
推 link16 : 應該是 先拆分F-16各中隊專精面向 不可能每個都通 01/24 14:52
推 SIL : 年關將近,這篇究竟是上朱在要稿費,還是科科要誆經 01/24 16:03
→ SIL : 費? 01/24 16:03
→ SIL : 如果是後者,科科遊說的神邏輯大概是:我可以靠IDF 01/24 16:15
→ SIL : 摸到更近的距離再發射哦~到時敵艦反應時間更短,命 01/24 16:15
→ SIL : 中率更高 01/24 16:15
→ ja23072008 : 空射本來就很重要,福克蘭戰爭都示範過了。海軍本 01/24 16:25
→ ja23072008 : 來也想用AT-3掛雄二成立攻擊機中隊,但經費不足, 01/24 16:25
→ ja23072008 : 用途太單一。等到F-16跟空射魚叉進來才達成。 01/24 16:25
→ ja23072008 : 空射更容易完成多方向同時打擊,攻擊更刁鑽,尤其搭 01/24 16:31
→ ja23072008 : 配AGM-88。空軍制海、反輻射跟源頭打擊任務本來預設 01/24 16:31
→ ja23072008 : 就是alpha strike等級。 01/24 16:31
→ wowu5 : 福克蘭是阿軍自大不預先在島上放陸基反艦 01/24 16:56
→ wowu5 : 到後來末期才把最後一批飛魚改裝成陸射 01/24 17:01
→ wowu5 : 要是早早就全島插滿蘇式超音速反艦那英軍根本打不進 01/24 17:04
→ kuma660224 : 那安德魯王子就不會失去軍銜和王室身份 01/24 17:09
推 l81311i : 空射怎麼不用雄二?尤其是用IDF當載台 01/24 17:10
→ moeliliacg : 因為空軍看不上啊 不然當年A-3的時候 空射雄二就已 01/24 17:28
→ moeliliacg : 經有了 01/24 17:28
→ moeliliacg : 不管是A-3還是IDF都不是合格的對面打擊平台 01/24 17:29
→ moeliliacg : 拿來丟萬劍也是逼不得已的選擇 01/24 17:29
→ moeliliacg : 要空軍拿IDF丟雄二 空軍寧可買更多的F-16+魚叉 01/24 17:29
→ giancarlo82 : 不可能吧 掛2顆空射雄三還能掛2長4短? 01/24 20:24
→ kuma660224 : 這個圖是原版雄三 顯然太大太重 01/24 20:28
→ kuma660224 : 兜圖兜好玩的 01/24 20:29
→ driver0811 : 這一版一定有空中加油嘴 01/24 20:29
→ kuma660224 : 實用化還要考慮運動性生存性 不只能掛 01/24 20:33
→ kuma660224 : 好歹機動拉G性能 還要高於運輸機 01/24 20:34
→ kuma660224 : 掛太重有可能G限低的嚇人不實際 01/24 20:35
推 delta77412 : 雄三1470公斤 拿掉加力器減到1000以內感覺應該不難 01/24 21:30
→ delta77412 : 唯一問題是應該只能掛翼下掛架 機腹無法 01/24 21:30
→ PTTHappy : "上朱"是什麼啞謎詞? 01/24 22:50
→ mmmimi11tw : 上報朱明 01/24 22:57
→ kuma660224 : 標上朱意思是 認真你就輸了 當成娛樂 01/24 23:06
推 Seadolphin : 上朱算還好了,風傳媒的晏明強 (翻白眼) 01/24 23:31