→ kenbbc12321 : 如果太早被全面攻佔，美國一樣不會救，也救不了， 01/29 05:54
→ kenbbc12321 : 美國不是傻子 01/29 05:54
→ nanozako : 外國月亮沒有比較圓，外籍學者發言也不一定擲地有聲 01/29 06:23
→ nanozako : 畢竟美國各式智庫學者一大堆，每個立場都不同 01/29 06:23
→ nanozako : 而且大多沒有辦法代表美國官方的立場 01/29 06:23
→ nanozako : 不像國內常藉由親特定陣營的智庫學者發言丟風向球 01/29 06:23
推 Sessyoin : 觀望 01/29 06:47
推 tomhawkreal : 美國總統有他們特定信任的智庫 甚至非智庫 01/29 06:49
→ tomhawkreal : 例如匆忙撤離阿富汗 這類令外界傻眼的決策... 01/29 06:50
→ tomhawkreal : 往往理由很充分 但實行起來就很傷政府權威和觀感 01/29 06:51
推 ja23072008 : 一樓何時要分享因為被檢舉，而感到國之將亡的心路 01/29 07:21
→ ja23072008 : 歷程？ 01/29 07:21
推 saw6904 : 如果烏克蘭親俄仔或自認俄仔占人口比例超過50％， 01/29 07:44
→ saw6904 : 那外部勢力（歐盟、美國）根本也不想出兵相助 01/29 07:44
推 kenbbc12321 : 像克里米亞都俄羅斯人，美歐當然不會傻到去幫 01/29 08:35
推 patrickleeee: 一樓到底做了什麼被檢舉這麼恨?趕快說阿 01/29 08:40
推 mmmimi11tw : 期待一樓的開箱文 01/29 08:41
→ taiwanashow : 全面攻佔台灣有那麼容易？一樓的回應也太有創意～ 01/29 09:57
→ eemail : 烏克蘭的後面還有肉墊 台灣的後面就算美國他家了 01/29 09:59
→ taiwanashow : 台灣再怎麼弱也不可能在三天內被ko更別說還有台灣 01/29 10:02
→ taiwanashow : 海峽這個天險會增長時間。如果美帝不打算出手或干預 01/29 10:02
→ taiwanashow : ，那他們現在三不五時派軍艦經過台海是為何? 01/29 10:02
→ king9122 : 一樓鍵盤智庫 01/29 10:15
→ mmmimi11tw : 那就有個有趣的地方啦 01/29 10:21
→ mmmimi11tw : 怎樣才算太早 什麼時候才算太早 01/29 10:21
推 hazel0093 : 我覺得是廢話 兩個地方本來就不同 01/29 10:26
推 Howard61313 : 會有這句廢話，就是因為太多人說兩者相同了 01/29 10:30
→ hansvonboltz: 全面佔領是甚麼，克里米亞喔 01/29 10:33
推 LI40 : 別說烏克蘭 連阿富汗到現在也是拿來講xd 01/29 10:41
推 patrickleeee: 拿台灣比阿富汗 是多自卑 還是五毛反串 太好笑XD 01/29 10:43
→ kuma660224 : 有海峽在 就是早不了 01/29 10:43
→ kuma660224 : 處理機動化防空反艦飛彈車很花時間 01/29 10:43
→ kuma660224 : 不像烏克蘭 毛子T90踩油門就入侵了 01/29 10:44
→ kuma660224 : 陸權國戰爭是甚至飛機都還沒起飛就陸戰 01/29 10:45
→ mmmimi11tw : 除非大量裝甲載具跟人可以直接橫渡台灣海峽啦， 01/29 11:00
→ mmmimi11tw : 不然拿歐洲大陸那種土地相連 想來就能來的情況來比 01/29 11:00
→ mmmimi11tw : 就是不論不類 01/29 11:00
→ kuma660224 : 歐陸是連白俄放難民都能直接入侵鄰國 01/29 11:02
→ kuma660224 : 歐陸甚至沒機會用火山布雷車臨時布雷 01/29 11:03
推 rommel1 : 台灣比較像日本 01/29 11:03
→ kuma660224 : 開戰假難民真Coser民兵搭配正規軍洪流 01/29 11:03
→ kuma660224 : 秒過邊境往內衝 01/29 11:03
→ kuma660224 : 陸權國唯一解 是冷戰東西德大兵力排排站 01/29 11:05
→ kuma660224 : 類似38度線南北韓現役大兵力那樣 01/29 11:05
→ kuma660224 : 用部隊肉海 擋住第一波陸權國衝擊 01/29 11:06
→ kuma660224 : 壕溝鐵絲網機槍堡阻止真假難民民兵 01/29 11:07
推 Howard61313 : 全面佔領應該是翻拍版的全面攻佔吧，麥克班寧系列 01/29 11:08
→ totenkopf001: 怕死快移民 01/29 11:23
推 Morisato : 洋基在冷戰時期更狠，一旦毛子的裝甲洪流沖過來，就 01/29 11:27
→ Morisato : 要準備種香菇，大家迎接WW3以及莫西干頭的飛車黨 01/29 11:27
推 yamatobar : 台灣的防衛態勢本來是島國防衛呀,海空軍比陸軍更要 01/29 11:28
→ yamatobar : 能擋下第一波進攻 01/29 11:29
推 rommel1 : 裝甲洪流...其實都有完整的核生化防護能力,穿過去~~ 01/29 11:31
→ mmmimi11tw : 其實是發展核地雷之類的東西，可以在地面造成一定程 01/29 11:40
→ mmmimi11tw : 度的坑洞，迅速建立一個很大的反戰車壕溝 01/29 11:40
→ kuma660224 : 冷戰想定是彼此數百個師的衝擊 01/29 11:41
→ kuma660224 : 不惜在輻射塵下乘車作戰 01/29 11:42
→ kuma660224 : 反正大部分士兵活不到輻射影響致死時 01/29 11:43
→ pf775 : 中華民國如果出事 01/29 11:43
→ pf775 : 美國日本會出兵吧 01/29 11:44
→ kuma660224 : 陸權國交戰 就是人命只是數字 01/29 11:44
推 gunng : 冷戰年代柏林就翻個牆就第一現場 緩衝區就整個西德 01/29 11:44
→ gunng : 跟現在還有東歐肉盾扛完全不同 01/29 11:44
推 linbasohigh : 地震跟人工病毒是最有可能攻打台灣的契機，只是這跟 01/29 11:49
→ linbasohigh : 健保一樣，可以想，但不能討論以免影響選情與房價。 01/29 11:49
→ linbasohigh : 戰爭沒有所謂的不可能，美國戰後搶德國、蘇聯科技人 01/29 11:49
推 rommel1 : 當時東德還駐有蘇聯最精銳的集團軍 01/29 11:49
→ linbasohigh : 才也不是什麼新聞了 01/29 11:49
推 rommel1 : 配備一堆T-80BV的 01/29 11:51
→ kuma660224 : 冷戰東西德前線雙方都精銳師盡出啊 01/29 11:54
推 linbasohigh : 其實中國真的把第一批從武漢華南市場傳播開的病毒， 01/29 11:55
→ linbasohigh : 在2019年散播到台灣菜市場，在島內悶燒三個月後大爆 01/29 11:55
→ linbasohigh : 發，真的是完蛋，台積電這時早就跑一大堆人出走了 01/29 11:55
→ kuma660224 : T80BV駐東德 B代表飛彈 V代表ERA 01/29 11:57
→ kuma660224 : 打算矛頭 用ERA+遠程砲射飛彈突破盟軍 01/29 11:58
→ kuma660224 : 砲射飛彈是課金彈 不計成本 01/29 11:58
→ kuma660224 : 哪像現在東歐前線部隊...弱到掉渣 01/29 12:00
→ kuma660224 : 德國還只給烏克蘭頭盔被酸爆 01/29 12:01
推 rockocean : 地緣上台灣是中國的蛋蛋 台灣晶圓也是美中的蛋蛋 01/29 13:31
推 amurosheu : 西德陸軍當年光是現役跟備役，豹2、豹1還有M48就 01/29 14:08
→ amurosheu : 加起來4500輛以上 01/29 14:08
→ amurosheu : 那年代是拼命武裝到牙齒，西德陸軍還有後備裝甲旅 01/29 14:08
推 rommel1 : 西德當時還搞義務役制度 01/29 14:20
推 patentshit : 柏林翻個牆其實還在東德境內，西柏林是西德的外飛 01/29 14:33
→ patentshit : 地(名義上是獨立自由市) 01/29 14:33
推 ccqoo59400 : 「太早被全面攻佔」實現來看看？ 01/29 16:24
推 sugoichai : 一樓說的其實整句來看是對的，能夠不會「太早被全面 01/29 16:50
→ sugoichai : 攻佔」，是建立在台灣有足夠的自主防禦能力上。 01/29 16:50
→ sugoichai : 若台灣內部被中共滲透分化，在軍事上的資源投入減少 01/29 16:51
→ sugoichai : 或是擺爛，那被快速全面攻佔就變得不是那麼不可能。 01/29 16:51
→ sugoichai : 天(美?)助自助者，台灣自己:1.沒有戰略價值(台gg?) 01/29 16:52
→ sugoichai : 2.沒有海峽天險 3.沒有如鐵桶陣般的自我防禦力 01/29 16:53
→ sugoichai : 以上三點若不足，美軍是不會來幫台灣的。 01/29 16:53
推 rommel1 : 台灣四面環海,解決很多問題,烏克蘭沒這個優勢 01/29 16:54
推 emptie : 病毒很難把 01/29 17:00
→ emptie : 這次這個例子就再次證實了這種七傷拳很難用的 01/29 17:01
→ emptie : 除非哪天病毒會認身份證… 01/29 17:01
→ kuma660224 : 病毒嘛 放出不斷變異 人類不可能控制 01/29 17:16
→ kuma660224 : 何況自己科興對付自己初代株也鳥鳥的... 01/29 18:22
→ kuma660224 : 其實台灣即使沒有GG 也有戰略價值 01/29 18:23
→ kuma660224 : 因為島鏈位置就這樣 上天決定的 01/29 18:24
→ kuma660224 : 島鏈被戰略性切斷 日本生命線就哭哭了 01/29 18:24
→ kuma660224 : GG價值只是額外再開個Buff 01/29 18:25
→ kuma660224 : 烏克蘭就反過來 有沒有它 都沒啥差 01/29 18:26
→ kuma660224 : 地緣位置被三面包夾且無戰略意義之地 01/29 18:26
→ kuma660224 : 西方只是不想讓毛子太輕鬆拿走 01/29 18:27
推 PolyC11H20 : 除非台灣海峽結凍，鋼鐵洪流可以直接跨海過來 01/29 18:44
→ PolyC11H20 : 才會多一點點機會吧 01/29 18:44
推 yamatobar : 台灣海峽若能結凍,那表示全世界的海洋都會結凍了 01/29 19:37
→ yamatobar : 那等於宣告地球絕大多數生物(包括人類)都會滅絕 01/29 19:37
→ kuma660224 : 1人1鏟把海峽填平可能比較實際點 01/29 19:39
推 yamatobar : 英吉利海峽都填不平了,更何況是台灣海峽 01/29 19:40
→ ARCHER2234 : 有結凍過啦 01/29 19:44
推 whe84311 : 海面結凍也沒用 戰車開過來剛好沒油 01/29 19:46
推 cksxxb : 台海結凍到跑戰車，中國也喪失華北華中了。打個屁 01/29 19:46
→ ARCHER2234 : 不過要開兩百多公里吧 01/29 19:47
→ ARCHER2234 : 不過結凍時代整個中國北方大概都掰了 01/29 19:47
→ kuma660224 : 對岸真的有想過吹沙填土造陸橋 01/29 19:50
→ kuma660224 : 沿著較淺的遠古時代東山陸橋=台灣淺灘 01/29 19:51
→ kuma660224 : 雖然成本上還是蠻不實際 01/29 19:52
→ l81311i : 東山的路程也太長 彭北至少減一半路程 01/29 20:01
→ mmmimi11tw : 有啦 不是說2035到台灣 01/29 20:30
→ mmmimi11tw : 高速公路等等直接蓋起來 01/29 20:30
→ kuma660224 : 真是令人害怕 希望趕快蓋世界奇觀 01/29 20:32
推 LI40 : 這玩意面對東北季風下風浪侵蝕和颱風摧殘下能撐多 01/29 20:32
→ LI40 : 久XD？ 01/29 20:32
推 ARCHER2234 : 不是說高鐵嗎？XD 01/29 20:34
→ ARCHER2234 : 還是我記錯了 01/29 20:34
推 rommel1 : 用潛盾機好了 01/29 20:51
推 skyhawkptt : 不是金門大橋嗎 (大誤)...XDD 01/29 20:53
→ mmmimi11tw : 哦哦對XD 是高鐵 坐上動車去台灣 01/29 21:18
→ mmmimi11tw : 可是高鐵真的很沒梗，以我泱泱大國 01/29 21:20
→ mmmimi11tw : 只蓋高鐵有損國格，應該蓋這個才對 01/29 21:20
→ mmmimi11tw : 連規劃都規劃好了呢 01/29 21:20
推 ewayne : 有京台高速，也有京台高鐵阿，就很久以前講的從平潭 01/29 21:37
→ ewayne : 出，從新竹入…但問題是，平潭現在都快死翹翹了… 01/29 21:37
→ mmmimi11tw : 規劃那種東西根本沒有意義，實際上通車的也只有中國 01/29 21:40
→ mmmimi11tw : 境內本身的建設，就只是用名字吃豆腐而已 01/29 21:40
推 ewayne : 大家都知道阿~中國人要自爽，我們也只能笑他們囉~ 01/29 21:45
→ kintama : 真的通車能撐幾次颱風地震都不知道… 01/29 21:50
→ mmmimi11tw : 改天也來喊個台日公路好了，還是台美高速鐵路 01/29 21:57
→ kintama : 也可以穿過地心直通巴拉圭XDD 01/29 22:02
推 emptie : 有中沙大橋 01/29 22:03
→ emptie : 只是也不是通往阿拉伯就是了 01/29 22:03
推 ARCHER2234 : 我記得還有個說法要走海底噢哈哈哈 01/29 22:49
推 overno : 技術上只能走海底隧道吧，但有地震…… 01/29 23:30
→ kuma660224 : 海底問題是斷層研究遠不如陸上資料 01/29 23:37
→ kuma660224 : 陸上都常突然發現此前未知的斷層 01/29 23:40
→ kuma660224 : 海底的話 更是誰也不敢打包票 01/29 23:42
推 rommel1 : 台灣的斷層很多 還不是照蓋 01/29 23:42
→ edison : 有種浮在海面下的隧道,不知有無機會串起島鏈到日本 01/29 23:43
→ kuma660224 : 台灣建築限制都有要求避開斷層線 01/29 23:52
→ kuma660224 : 斷層正上方不能高度開發 01/29 23:52
→ kuma660224 : 露出線兩側15M禁建ꀠ30M內有限開發 01/29 23:53
→ kuma660224 : 不在露出線 就是看耐震度要求 01/29 23:54
→ kuma660224 : 露出線因為地表劇烈位移錯動 01/29 23:55
→ kuma660224 : 任何耐震建築技術都無解 01/29 23:55
→ kuma660224 : 那連水壩都能像玩具扯開 01/29 23:56
→ kuma660224 : 不是耐震的問題 是不准蓋 01/29 23:57
→ edison : 玉里大橋表示.... 01/30 00:01
→ kuma660224 : 池上斷層在玉里大橋橋墩間通過 01/30 00:09
→ kuma660224 : 不是橋墩蓋在斷層線上 01/30 00:09
→ kuma660224 : 所以已經盡可能減少風險 01/30 00:09
→ kuma660224 : 斷層線也會有道路通過 01/30 00:10
→ kuma660224 : 人類交通活動不可能完全避開 01/30 00:10
→ kuma660224 : 但要求不在斷層正上方蓋重要設施 01/30 00:11
→ kuma660224 : 但並非絕對人煙迴避 那不可行 01/30 00:12
→ kuma660224 : 避不了 就是盡量潛在傷害最小狀態 01/30 00:12
推 overno : 海底隧道遇到斷層漏水，就要廢了吧，陸上隧道坍塌 01/30 00:15
→ overno : 還能重挖 01/30 00:15
→ kuma660224 : 那水壓....破漏的話 應該會壓潰罷 01/30 00:18
推 rommel1 : 雪山隧道還不是照蓋 01/30 00:30
→ kuma660224 : 那是避不掉 01/30 00:32
→ kuma660224 : 但你不會故意斷層線蓋個雙子星或車站 01/30 00:33
→ kuma660224 : 道路隧道橋樑是平時少人 壞了可修 01/30 00:34
→ kuma660224 : 風險可以接受 01/30 00:34
推 rommel1 : 按照土壤力學理論,隧道只要挖的夠深,上面有足夠的 01/30 00:34
→ rommel1 : 覆蓋,不用考慮到上面的水了 01/30 00:35
→ kuma660224 : 海底已經很難 還要更深喔 01/30 00:35
→ rommel1 : 海底也沒有砂石 沒有超額孔隙水壓問題 01/30 00:36
推 LI40 : 但是會有RMB的壓力 尤其還要具有高強度抗震能力XD 01/30 00:38
→ edison : 海底隧道應該沒辦法明挖覆蓋吧!用鑽的就無所謂 01/30 00:39
→ edison : 更深的問題 01/30 00:39
推 rommel1 : 不過海底下面的狀況其實不明 沒鑽探過就是了 01/30 00:54
推 andey : 怎麼講到台灣海峽大橋還是隧道就直接跳到後面緊急 01/30 00:55
→ andey : 災害的問題...單單工程跟預算問題就注定是幻想好嗎 01/30 00:56
→ rommel1 : 會搞這種特別鑽探的只有海上鑽油平台 01/30 00:56
推 andey : 離岸幾十公里還要面對未知地質跟頭上的強大水壓.. 01/30 01:01
→ andey : 單單工程人員從岸邊進入工地要花幾個鐘頭... 01/30 01:03
推 rommel1 : 只能參考英法海底隧道 01/30 01:03
→ andey : 考量到工作壓力跟下班撤回時間..工作時間可能只有 01/30 01:05
→ andey : 幾個鐘頭..這進度要挖一百年才通.. 01/30 01:06
推 rommel1 : 時間.成本問題 01/30 01:06
推 andey : 而把宿舍直接設置在隧道內..後勤問題會變錢坑啊.. 01/30 01:09
→ rommel1 : 除非能研發出無人潛盾機,一邊推進一邊安裝預鑄塊,逃 01/30 01:09
推 suitup : 只要夠深勒 錢你共產黨出得起嗎？ 要不要看看人家青 01/30 03:47
→ suitup : 函隧道挖得多辛苦 放到今天中國挖得出像青函一樣水 01/30 03:47
→ suitup : 準的工程嗎 01/30 03:47
推 Bf109G6 : 臺灣西海岸有感地震這麼多，底下震一下可能都滲水了 01/30 08:01
→ mmmimi11tw : 其實TBM本來就是一邊挖一邊放水泥壁 01/30 08:30
推 rommel1 : 看影片,青函隧道似乎是用舊工法,不是用TBM挖的 01/30 09:14
→ fantasyhorse: 扯雪隧的要不要看雪隧挖了多少年 01/30 09:16
推 rommel1 : 先用噴凝土臨時支撐加鋼拱,最後再灌漿 01/30 09:18
→ rommel1 : 雪隧是挖到破碎帶,有超額孔隙水壓 01/30 09:19
→ fantasyhorse: 對 你敢保證台灣海峽就穩定？ 01/30 09:20
→ fantasyhorse: 上面還是海勒XD.... 01/30 09:21
→ fantasyhorse: 不要大過年就做夢好不好.. 01/30 09:21
→ fantasyhorse: 要做夢也幻想台灣的東西橫貫隧道比較實際 01/30 09:22
→ x86t : 但靠近小島這邊....我不敢想 01/30 09:36
推 TheoEpstein : 只要夠深wwwwww 01/30 10:23
→ TheoEpstein : 大過年的看這種發言也挺吉祥的 01/30 10:23
→ mmmimi11tw : 民眾：我搭飛機就好了 01/30 10:27
推 andey : 說到海底隧道 海南島的瓊州海峽 山東遼東半島中間 01/30 14:03
→ andey : 的黃海 都可以挖呀 要挑戰台灣海峽這個大魔王之前 01/30 14:03
→ andey : 不先用這兩個小魔頭練一下身手嗎？ 01/30 14:03
→ sdiaa : 山東遼寧隧道1990年代就有人在講了 不過蓋的最佳時 01/30 14:21
→ sdiaa : 機點已經過了 現在沒人有錢搞這個... 01/30 14:22
→ tn1983 : 加油 挖起來 01/30 14:59
→ hiryu : 與美國為敵是致命的，與美國友好是危險的。自己選一 01/30 15:59
→ hiryu : 個吧。 01/30 15:59
→ mmmimi11tw : 危險在哪 01/30 16:06
推 hit0123 : 美國麥當勞吃太多 心血管很危險 01/30 16:15
推 Tieylea : 比起挖隧道 台灣因為板塊移動每年往西8到9公分 這 01/30 18:04
→ Tieylea : 個實際多了 01/30 18:04
推 opengaydoor : 台灣出事美日一定幫 中華民國出事就未必 像是金門 01/30 19:39
推 tomhawkreal : 金門位置太過接近中國 共同防禦期間就已經排除適用 01/30 21:40
→ tomhawkreal : 所謂「海峽中線」就是這種界線 01/30 21:40
→ kuma660224 : 金門其實不像烏東啦 差太多 01/31 12:55
推 t72312 : 一直拿烏來嘴台你會發現好像怎麼講都怪怪的 01/31 20:04
推 patrickleeee: 你要拿金門幹嘛 受到國際的譴責不會少 只會讓台灣統 01/31 20:42
→ patrickleeee: 派更沒有立場 只會把台灣越推越遠 更提防中共 01/31 20:43
推 miles0405 : 為什麼一堆人都講的台灣一副毫無抵抗能力兩三天就 02/26 15:08
→ miles0405 : 輕易被攻佔一樣 02/26 15:08