推 jobli : 4個月時間夠,問題是國防部沒有要訓練,只想要沒人申 02/12 17:14
→ jobli : 訴沒人出事趕快滾出去,但是很妙的等他們結訓出去教 02/12 17:14
→ jobli : 召時又要狠操,無法理解 02/12 17:14
推 afv : 四個月的時間，不管是美軍新訓還是以前兩年兵時代 02/12 17:19
→ afv : 的新訓絕對夠 02/12 17:19
→ afv : 既然四個月最多做到美軍或兩年兵新訓完的等級，那就 02/12 17:20
→ afv : 變成這樣的等級是否足夠當動員步槍兵 02/12 17:20
推 jobli : 如果課程都有上當然可以啊問題現在連步槍射手都不是 02/12 17:26
→ jobli : ,4個月連步槍都沒教好,上戰場等班長幫你歸零嗎 02/12 17:26
推 mikamikan : 4個月絕對夠...但假也很好請 光婚假就2周了 02/12 17:27
→ jobli : 手榴彈會丟?戰鬥口令聽得懂嗎 02/12 17:28
→ jobli : 那些都特例我覺得我們可以不必用特例去批評我們就講 02/12 17:30
→ jobli : 4個月為什麼不願意真的好好訓練他們 02/12 17:30
推 jobli : 那怕把步槍教好都功德無量,現在連步槍都不願意好好 02/12 17:33
→ jobli : 教 02/12 17:33
→ saw6904 : 新訓強度跟美國海陸新訓一樣，四個月是真的蠻夠的 02/12 19:50
→ PTTHappy : 如果4個月是將每個役男以海龍蛙兵受訓及格為準 那行 02/12 19:53
推 jobli : 現在比以前救國團還爽 02/12 19:54
→ PTTHappy : 可是依義務役常態不可能4個月緊繃以海龍蛙兵為準訓 02/12 19:56
→ PTTHappy : 練 如果要讓兵休假讓兵喘息讓兵這個那個 時間自然拖 02/12 19:56
→ PTTHappy : 長 海龍蛙兵受訓期間曾可一週不睡覺 能讓義務役一週 02/12 19:57
→ PTTHappy : 不睡覺嗎?所以 以色列 南韓..義務役服役年限好幾年 02/12 19:58
→ PTTHappy : 不是這些國家笨 不曉得4個月專精就夠了~是綜合考量~ 02/12 19:58
→ iincho : 現在這種狀況很明顯是放棄練新人... 02/12 20:06
→ iincho : 不然找老人回去教招幹嘛...? 真的信四個月有用...? 02/12 20:07
→ kuma660224 : 退伍志願役 義務役 軍訓役都有教召 02/12 20:19
→ kuma660224 : 網傳只教召7年級義務役均非屬實 02/12 20:21
→ iincho : 這跟"只"沒關係啊，人夠用幹嘛找七年級的...? 02/12 20:24
推 jobli : 這串沒人說軍訓役不用召吧,是在說在營不訓,教召才高 02/12 20:25
→ jobli : 強度訓很詭異吧 02/12 20:25
→ iincho : 不詭異啊，真的新訓高強度訓練這麼多人容易出事 02/12 20:28
→ iincho : 以目前台灣台灣義務役新訓是不可能這樣搞的.... 02/12 20:29
→ iincho : 成本當然也是另一問題，前面一篇有人提了... 02/12 20:30
→ iincho : 所以我說這種搞法隱含的意思就是四個月的能放槍就好 02/12 20:30
→ iincho : 另外我以前在數字板提過，如果有人意識到自己會上場 02/12 20:31
→ iincho : 被拉去海岸邊擋老共他的反應是會要國家求多訓練 02/12 20:31
→ iincho : 現在整個氛圍看起來就是一般人也覺得不會打陸戰.... 02/12 20:33
→ iincho : 所以你要國防部加強新訓強度我看也很難.... 02/12 20:35
推 sangupafiber: 四個月本來就很夠,去看看越戰時美軍步槍兵~~ 02/12 20:38
→ sangupafiber: 從入伍到下部隊也才多久... 02/12 20:38
→ iincho : 我確定台灣真的打起來的話之後四個月訓練是夠的 02/12 20:39
→ iincho : 原因是你覺得會被丟出去打會自己要求加訓練強度 02/12 20:40
推 hayate232 : 四個月夠，當初差點被騙去簽戰車連 我只能說 02/12 20:41
→ iincho : 問題是現在去新訓的心態不是這樣.... 02/12 20:41
→ hayate232 : 如果是把人民教育成軍人 這段時間也就算了 02/12 20:41
推 rommel1 : 越戰的死傷速度 02/12 20:41
→ hayate232 : 但後面大部分時間都是浪費在集合跟刺槍，你這樣 02/12 20:42
→ hayate232 : 要怎麼讓新兵了解槍? 02/12 20:42
→ hayate232 : 體能不行那個我也沒辦法說什麼本來因人而已 02/12 20:43
→ hayate232 : 因人而異，就如同我原本說的，1年或1年8個月 02/12 20:43
→ hayate232 : 有二兵倒楣鬼剛好遇到基地，搬到直接 搬到你死 02/12 20:43
→ hayate232 : 更不用說那個M2HB 震撼多少新兵了.. 02/12 20:44
→ hayate232 : 除非你 之前工作是扛米 扛水泥的，那個M2HB 02/12 20:44
→ hayate232 : 不是你服地挺身 做多少下就能輕易的扛起來走到甲車 02/12 20:45
→ hayate232 : 或戰車上面 02/12 20:45
→ rommel1 : M2HB 光是槍管就超重的 02/12 20:45
→ iincho : 我之前新訓就覺得強度比大學上成功嶺訓練強度還低 02/12 20:47
→ iincho : 現在新訓估計強度應該只會降不會升.... 02/12 20:47
→ iincho : 跟我說現在四個月出來能打基本上我是不信的 02/12 20:48
推 something320: 因爲是義務役啊又不是自願的 而且只有四個月 學得 02/12 21:02
→ something320: 好不好根本毫無影響 當然每個進去都能混就混 國軍 02/12 21:02
→ something320: 也沒辦法怎樣 只求阿兵哥平安退伍就好吧= = 02/12 21:02
→ hayate232 : 所以我之前有提出一個看法，這樣為什麼不如訓練 02/12 21:03
→ hayate232 : 怎麼搬彈? 怎麼保命? 甚至乾脆廢除義務役 02/12 21:03
推 rommel1 : 訓練太嚴格會變成跟以前一樣 不當管教一堆 02/12 21:04
推 imruck : 廢除義務役同意 訓練就要多花錢 放生他們大家都爽 02/12 21:05
→ hayate232 : 這樣每個月浪費多少錢，在有訓練跟沒訓練的兵身上幹 02/12 21:08
→ hayate232 : 麻.. 02/12 21:08
→ iincho : 老共真的上岸你要找得到人去海邊等啊... 02/12 21:08
推 rommel1 : 部長之前說後備不去灘頭 02/12 21:09
推 jobli : 割草王說的有人信? 02/12 21:40
→ PTTHappy : 義務役之所以無法用高強度短役期只能用中等強度拖長 02/12 22:48
→ PTTHappy : 役期 是因為前者是無法落實的漂亮口號罷了!真給不願 02/12 22:49
→ PTTHappy : 役"號稱的"海龍蛙兵級訓練然後只要2~3個月 你看大部 02/12 22:50
→ PTTHappy : 份義務役是認真用滿百標準操課 或是拖死狗拖完這2~3 02/12 22:51
→ PTTHappy : 個月(所以號稱終究只是口號)?期間順便給你請各種假~ 02/12 22:51
→ PTTHappy : 不只以色列 南韓 其他採義務役國家(ex.北歐...)全部 02/12 22:55
→ PTTHappy : 都役期至少1年半以上(印象是)~是因為知道不自欺欺人 02/12 22:56
→ PTTHappy : 不然上述各國要不要義務役制度"號稱"採三角洲/海豹 02/12 22:58
→ PTTHappy : 等級訓練 義務役役期2個月就好?讓該國義務役個個強? 02/12 22:59
→ PTTHappy : 漂亮!南韓可有幾十萬名海豹級戰力義務役士兵!不美嗎 02/12 23:00
→ PTTHappy : 當然 有網友以"新訓完成"期當整個可以退伍的標準-但 02/12 23:05
→ PTTHappy : 這等級"步槍兵"的戰鬥力標準持平來說 會不會過低了? 02/12 23:06
→ PTTHappy : 換言之 這也就是jobli前篇文說的其實缺了一大堆訓練 02/12 23:07
→ kuma660224 : 你忘記現在士兵士官是職業化 02/12 23:08
→ kuma660224 : 一直糾結在要軍訓役當主力當然鬼打牆 02/12 23:08
推 daydream314 : 四個月問題不只是時間短和不願役不想學 02/12 23:08
→ daydream314 : 連志願役也未必想認真帶四個月的兵 02/12 23:09
→ daydream314 : 想想看 老闆要你帶一個完完全全甚麼都不懂的實習生 02/12 23:09
→ kuma660224 : 說什麼南韓數十萬海豹級也太爆笑嘴砲 02/12 23:09
→ daydream314 : 四個月後實習生就要閃了 你還有自己的業務 02/12 23:10
→ daydream314 : 你會認真帶嗎 放牛吃草不要出事就好 02/12 23:10
→ hayate232 : 就我看的課表，槍械原理 城鎮戰 CQB 都是沒排進去的 02/12 23:10
→ hayate232 : 的..講真的 城鎮戰那種打法，搞不好又會有人說在玩 02/12 23:11
→ hayate232 : 兵 02/12 23:11
→ hayate232 : 我看機步連的城鎮戰他們步槍兵真的是"待命"很久 02/12 23:11
→ hayate232 : 而且 槍口 只要對到友軍就會被罵 02/12 23:12
→ hayate232 : 戰車連就還好了 畢竟..待命的時候有椅子 02/12 23:12
→ hayate232 : 如果要認真的在假城鎮窗口 待命瞄準，那眼睛真的會 02/12 23:13
→ hayate232 : 很疲勞.. 02/12 23:13
→ PTTHappy : 志願役士官士兵我敬佩 但我國面對共軍 義務役步槍兵 02/12 23:14
推 hayate232 : 然後，打三軍的時候 老士官長說以前打三軍更狠 02/12 23:15
→ PTTHappy : 這部份真的要補強役期/訓練才好~不然戰時下總動員令 02/12 23:15
→ hayate232 : 戰鬥機和直升機 機砲轟完，戰車連上，之後機步連 02/12 23:16
→ hayate232 : 衝鋒攻山頭... 02/12 23:16
→ hayate232 : 現在應該差不多，但時間差 應該不會排太密 02/12 23:16
→ PTTHappy : 4個月的兵一攤手這也不熟那也不會 又要勞駕當2年兵 02/12 23:16
→ hayate232 : 基本上，演訓認真程度三軍>南北訓 02/12 23:17
→ hayate232 : 漢光就...演戲而已 跟三軍完全不同等級 02/12 23:17
→ daydream314 : 其實執著軍訓役的網友有些是認為單純靠志願役不夠 02/12 23:18
→ PTTHappy : (預官預士到50歲)的年紀更大的後備義務役大叔才有點 02/12 23:18
→ daydream314 : 增加"訓練有素"的輕步兵戰時還是很有用 02/12 23:18
→ kuma660224 : 其實南韓死守首爾反而是不精銳的鄉土師 02/12 23:19
→ daydream314 : 許多二線任務如重要據點 (雷達站 彈油庫)駐守反滲透 02/12 23:19
→ PTTHappy : 基本戰鬥概念?這會不會有點誇張?國家兵役訓練成這樣 02/12 23:19
→ hayate232 : 我記得連 1年(或1年8個月)義務役 傘兵也是如此 02/12 23:19
→ kuma660224 : 正規軍是死守38度線擋主題思想屍鬼洪流 02/12 23:19
→ hayate232 : 除非要跟著 部隊一直跑，不然都是廚房或是站哨的命 02/12 23:20
→ daydream314 : 也許我有誤 但是我相信南韓的 "不精銳" 02/12 23:20
→ hayate232 : 傘訓結束就是幫那些常常要到處跑的突擊兵站哨而已 02/12 23:20
→ kuma660224 : 如果多到擋不住 就變成首爾逐屋絞肉 02/12 23:20
→ daydream314 : 比台灣的四個月訓練還是強的多 02/12 23:20
→ kuma660224 : 那種絞肉雜魚就給二線鄉土防衛師去堆屍 02/12 23:21
推 rommel1 : 南韓最精銳的部隊好像是空降團 02/12 23:21
→ hayate232 : 撇開特種部隊，空降團應該是對應到，台灣的航特部 02/12 23:22
→ kuma660224 : 都市反滲透維持秩序讓二線部隊做 02/12 23:22
→ hayate232 : 四個月根本沒辦法進航特部的特戰營吧.. 02/12 23:22
→ hayate232 : 特戰營 除了少部分特利，7 8 成以上都要通過傘訓 02/12 23:23
→ daydream314 : 問題是包括我 許多網友認為四個月連二線任務都不夠 02/12 23:24
→ kuma660224 : 南韓對應海豹的單位是海軍特戰團 02/12 23:25
→ hayate232 : 教育班長一堆都嘛面惡心善，那些下士 中士 02/12 23:25
→ kuma660224 : 最多只有幾千人 特戰多不了 02/12 23:25
→ daydream314 : 單純防守也要構工 火線規劃 射擊紀律 敵我識別.. 02/12 23:25
→ hayate232 : 要帶年紀比自己大的兵，吼一吼 結束之後還不是跟你 02/12 23:25
→ hayate232 : 嘻嘻哈哈的 02/12 23:25
→ daydream314 : 開槍只是最最最基本而已 02/12 23:26
推 jobli : 可惜現在戰鬥部隊還是有一堆四個月不是全志願役,等 02/12 23:26
→ jobli : 那天戰鬥部隊一個4個月都沒有,還能有合格的編現比再 02/12 23:26
→ jobli : 來說軍訓役不用訓練 02/12 23:26
→ kuma660224 : 而且之前有新聞湊不到足夠特戰團人數 02/12 23:26
→ PTTHappy : 當年我服役時 "反城鎮游擊戰"是核心訓練的內容之一 02/12 23:26
→ hayate232 : 台灣航特部是一個很大的指揮部，特戰部分也有細分 02/12 23:26
→ kuma660224 : 未合格的也留任擔任後勤或支援任務 02/12 23:27
→ hayate232 : 有一般傘兵，狙擊連 突擊兵 特勤隊 等等 後三者 02/12 23:27
→ PTTHappy : 結果怎麼看新聞最近軍方說什麼考慮恢復這個授課-- 02/12 23:27
→ hayate232 : 通常都只有志願役 02/12 23:27
→ kuma660224 : 因為海豹等級特戰不是肯訓練就能當 02/12 23:27
→ hayate232 : 一堆都嘛 在課表上，只是沒執行而已 02/12 23:27
→ PTTHappy : 所以是備取消了?所以取消這個內容的狗屁4個月軍訓役 02/12 23:28
→ kuma660224 : 然後南韓其實精銳與專業部隊是志願役為主 02/12 23:28
→ hayate232 : 台灣對應海豹的單位，應該是保一 維安特勤還有 02/12 23:28
→ jobli : 連步槍都不會用的垃圾(非人生攻擊),要放那線？說來 02/12 23:28
→ jobli : 說去就算不是主力,但是為什麼要故意亂訓,故意不給他 02/12 23:28
→ jobli : 們訓練 02/12 23:28
→ hayate232 : 憲兵特勤 海陸特勤 高空特勤 這四大特勤組成 02/12 23:28
→ PTTHappy : 到底是(跟更早期義務役大叔相比)多"役期短戰力強"?? 02/12 23:29
→ hayate232 : 但現在 除了憲兵特勤，海陸特軍 高空特勤 幾乎不會 02/12 23:29
→ hayate232 : 協助警方辦案 02/12 23:29
→ kuma660224 : 一般部隊擋人海的 數量優先 才是義務役 02/12 23:29
→ kuma660224 : 畢竟北韓人超多 真的超多 02/12 23:30
→ jobli : 如果志願役是主力所以四個月可以亂訓只要爽,那為什 02/12 23:31
→ jobli : 麼要操後備的,應該一起爽啊,才說的通啊 02/12 23:31
推 imruck : 你生出400億填資金缺口 你把4個月訓成蛙兵也沒關係 02/12 23:31
→ hayate232 : 不用海龍或是海陸兩棲阿.. 02/12 23:32
→ jobli : 現在操後備的,故意讓現役訓練役當垃圾,好難懂 02/12 23:32
→ hayate232 : 光是 本質學能"步槍" 這部分 一堆人都搞不懂了 02/12 23:32
→ imruck : 後備是美國爸爸要我們訓的 皇命不可怠慢 就只能訓 02/12 23:33
→ iincho : 現在新訓出來的這種連打二線都不行吧, 想太多了 02/12 23:33
→ hayate232 : 海龍 海陸兩棲 特戰傘兵，最爽的一定是特戰傘兵.. 02/12 23:33
→ iincho : 我同意樓上說的就是演給美國看的.... 02/12 23:34
→ hayate232 : 之前這三個特殊兵種，義務役最有可能進的就是特戰 02/12 23:34
→ hayate232 : 傘兵 02/12 23:34
→ hayate232 : 四個月的都不知道在訓什麼，機協瞄具 要怎麼準 02/12 23:34
→ imruck : 你如果能拿出錢補貼陸軍 你要打4個月都訓成藍波 02/12 23:34
→ hayate232 : 機械瞄具要怎麼轉，但著點偏移多少要轉己響我相信 02/12 23:35
→ imruck : 陸軍也是說好阿 要馬會跑 又要馬不吃草 哪有這樣的 02/12 23:35
→ hayate232 : 現在100% 四個月兵都搞不清楚 02/12 23:35
→ hayate232 : 所以 內紅點 全息(全像) 甚至ACOG 根本沒必要列入 02/12 23:36
→ hayate232 : 個人裝備，因為不要說義務役 連志願役都未必了解 02/12 23:36
推 rommel1 : 一般的義務役大概受不了海陸的訓練強度 02/12 23:36
→ PTTHappy : 依照當年服役所受的小小敵情觀念 我實在懷疑國軍裡 02/12 23:36
→ hayate232 : 機械瞄具到光瞄的歸零.. 02/12 23:36
→ hayate232 : 海陸有分拉，一般海陸訓練其實跟一般陸軍差不多 02/12 23:37
→ hayate232 : 像戰車連就是..幾乎都一樣，只是體能訓練有一些 02/12 23:38
→ PTTHappy : 甚至是高層 有暗鬼 把國軍一些涉及戰力之處惡搞一通 02/12 23:38
→ hayate232 : 不一樣，我單位是 時間過就過，他們有些海陸是 02/12 23:38
→ rommel1 : 又不能像海陸那樣,訓練中途不斷剔除人,變成硬操 02/12 23:38
→ daydream314 : 以前海陸也很多義務役阿 也一樣訓練強度 02/12 23:38
→ hayate232 : 抓最後08，至於什麼是08和18 要當過1年兵(含以上) 02/12 23:38
→ hayate232 : 才知道的 02/12 23:38
→ PTTHappy : 如果邱國正還有腦袋的話 教召應該是讓4個月退伍沒學 02/12 23:40
→ hayate232 : 畢竟08是正常假，要不要給單純看該單位主官而已 02/12 23:40
→ PTTHappy : 到上述ha網友說的相關技巧的人 加強教召"補學"起來~ 02/12 23:40
→ hayate232 : 海陸特別 說抓最後 就是要提升連上的競爭力吧? 02/12 23:40
→ PTTHappy : 如果在教召時學起來了 好歹退一步講也亡羊補牢了~~ 02/12 23:41
→ PTTHappy : 結果邱國正這傢伙放著4個月退伍兵繼續爛 疊床架屋去 02/12 23:41
→ hayate232 : 其實機械瞄具歸零我也有點忘了，但教召把那準則 02/12 23:42
→ PTTHappy : 將當初本來就學比較多的2年兵退伍的大叔加強教召... 02/12 23:42
→ hayate232 : 唸出來，應該就記起來了.. 什麼打高轉低，打左轉右 02/12 23:42
→ hayate232 : 至於 要轉幾響 那個就真的很吃天份XD 02/12 23:42
→ hayate232 : 6發(兩輪) 歸零的，算中規中矩 3發之後第四發歸零 02/12 23:43
→ hayate232 : 的就抓得很準..這種通常野戰歸零也沒問題了 02/12 23:43
推 rommel1 : 2年兵退伍的大叔都除役了吧 02/12 23:44
推 jobli : 如果志願役是主力,所以軍訓役不用訓練,那後備應該比 02/12 23:45
→ jobli : 照,而不是軍訓役在營不訓,結訓回來教召又狂操,同一 02/12 23:45
→ jobli : 批人,在營當垃圾但是一退伍又變主力了,真的好有邏輯 02/12 23:45
→ PTTHappy : 預官預士還沒除役 02/12 23:45
→ hayate232 : 野戰歸零 其實也蠻重要的，畢竟有時候擦槍有白目仔 02/12 23:45
→ hayate232 : 動到別人的槍，多轉一響 就偏了 02/12 23:45
→ hayate232 : 現在中心沒意外 是直接把65K2 的機械瞄具用膠帶 02/12 23:46
→ hayate232 : 黏起來，怕有人亂動 影響成績XDD 02/12 23:46
→ imruck : 就比較省錢阿 省了400億 有多少錢做多少事 不難懂 02/12 23:47
推 jobli : 這種邏輯不能自洽的話有人還一個勁的說,妙 02/12 23:47
→ hayate232 : 講難聽點，就跟我PO的文一樣，有在玩槍的美國人 02/12 23:48
→ imruck : 邏輯不能自洽 那你就生出400億看看阿 講得好聽 02/12 23:48
→ hayate232 : 歸零沒歸好，他們還是會可以移動槍身進行校正 02/12 23:48
→ hayate232 : 在軍隊中，這種方法就教野戰歸零 02/12 23:49
→ jobli : 現役志願役部隊都不敢14天不放假,天天野教行軍不玩 02/12 23:49
→ jobli : 手機野營野炊,結果全部拿來教訓教召員 02/12 23:49
→ hayate232 : 所以我不明白 4個月兵，對槍到底能有多少了解 02/12 23:49
→ PTTHappy : 講個古 幾十年前就聽過邱國正 也就一個平凡傢伙也沒 02/12 23:49
→ hayate232 : 1年以上的兵，會野戰槍零的義務役已經是 少數了 02/12 23:50
→ iincho : 所以我說現在在心態擺明就是海空軍打完就沒了... 02/12 23:50
→ hayate232 : 四個月根本就是萬中選一 02/12 23:50
→ hayate232 : 野戰歸零，就是你撿別人槍，可以在3發內進行校正 02/12 23:50
→ PTTHappy : 多大聲望 怎麼幾十年過去突然成了最強人選可當部長? 02/12 23:50
→ iincho : 講半天漂亮話只是不能承認而已... 02/12 23:50
→ hayate232 : 這難度 對槍或是機械瞄具不了解根本做不到，至少 02/12 23:51
→ hayate232 : 我做不到 02/12 23:51
→ hayate232 : 6發 第一發偏掉，移動槍身校正，讓其他5發全上靶 02/12 23:52
推 jobli : 邱很有名也專門做反智的事,在那個位子毀滅那個單位 02/12 23:52
→ hayate232 : 其實很難..尤其那把是歸零有問題的槍 02/12 23:52
→ hayate232 : 所以只會講口號，跟義和團有什麼兩樣，還在那邊 02/12 23:53
→ hayate232 : 刺槍術 02/12 23:53
→ PTTHappy : 我個人認為刺槍術就算不廢除 至少要改革:別再"表演" 02/12 23:57
→ hayate232 : 反正瞄具有問題，你就保祐，靶助是你家的最好是有 02/12 23:57
→ hayate232 : 受過特等射手訓的靶助，直接告訴你槍口往哪邊移動 02/12 23:57
→ PTTHappy : 氣刀體一致!我咧個OOXX! 02/12 23:57
→ hayate232 : 才會上靶 02/12 23:57
→ hayate232 : 當然也只能偷偷跟你說XD 02/12 23:57
推 jobli : 能夠形成戰力的東西,邱先生應該是都不喜歡 02/12 23:58
→ hayate232 : 畢竟175 公尺沒有一定經驗的射手，你瞄具歪了就是歪 02/12 23:58
→ hayate232 : 了 在怎麼瞄 都不會上靶 02/12 23:58
→ hayate232 : 但又經驗的射手會稍微移動一下槍身，讓剩下5發全中 02/12 23:59
→ hayate232 : 之前也有一個士官長也很搞笑，說兵怎麼都打歪 02/13 00:00
→ hayate232 : 他自己上，結果發現那瞄具 轉不了XD 02/13 00:01
→ hayate232 : 直接當場幹譙 軍械給我過來QQ 02/13 00:01
推 imruck : 等你到邱的位置 想必你一定很有辦法找錢 都不考慮錢 02/13 00:01
→ imruck : 如果立法院國防預算提升到GDP3% 你要的什麼都有 02/13 00:02
→ imruck : 夢裡什麼都有 睡覺比較快 02/13 00:03
→ ja23072008 : 陸軍訓練問題腦子有洞這沒有什麼好辯的。後備訓練加 02/13 00:05
→ ja23072008 : 強延長是對的，但訓練役也要加強，宿營射擊行軍全 02/13 00:05
→ ja23072008 : 塞在靶場跟營區來回也行，沒錢有沒錢的做法，省錢 02/13 00:05
→ ja23072008 : 不該是理由。何況現役還“強制”加社團，排擠個人 02/13 00:05
→ ja23072008 : 休息時間去耍花槍跟太鼓達人。 02/13 00:05
→ hayate232 : 省什麼錢，一堆子彈都快過期 才要打 02/13 00:07
→ hayate232 : 如果板上之前跟我解釋的，正常子彈是往兩點鐘方向 02/13 00:07
→ hayate232 : 但~子彈放久了就有過期問題，這時候彈殼就不會往 02/13 00:07
→ hayate232 : 兩點鐘方向拋，而是往四點鐘 往後拋殼 02/13 00:08
推 LiamTiger : 每年固定一個月會有用嗎 02/13 03:15
推 ChallengerII: 美國爸爸說募兵制是錯的怎麼不改回來？台灣現在這樣 02/13 07:31
→ ChallengerII: 只是選擇性聽話而已 02/13 07:31
→ want150 : 徵兵就突然可以批量製造合格步槍兵喔 02/13 08:21
→ goetze : 去問問後備役會不會歸零射擊跟故障排除 02/13 10:16
→ hayate232 : 我早就忘記歸零了，不過口訣出來還是會回想起來的 02/13 10:44
→ hayate232 : 故障排除我還記得，槍身轉面拉拉柄兩次 02/13 10:45
→ hayate232 : 阿抱歉~我也忘記 拍的順序了XD 02/13 10:45
→ hayate232 : 轉槍面好像是手槍的，步槍好像也差不多? 02/13 10:46
→ PTTHappy : 有先花時間全套玩一遍 就算退伍忘了 教召一講易想起 02/13 11:36
→ PTTHappy : 若沒先慢慢學完一遍 等戰事一起才急就章學 效果不好 02/13 11:38
→ kuma660224 : 二戰德軍其實也是短期快速服役又退役 02/13 11:43
→ kuma660224 : 忘了沒關係 動員回役會再訓 02/13 11:44
→ kuma660224 : 重新學習比生手快很多 02/13 11:44
→ kuma660224 : 二戰戰前 02/13 11:44