→ ja23072008 : 第一個舉例就錯了，要比多兵種混成協同，當年羅馬軍 02/14 23:51
→ ja23072008 : 團就勝過繼業者戰爭末流，過度強化且依賴方陣的馬 02/14 23:51
→ ja23072008 : 其頓。 02/14 23:51
→ ja23072008 : 個人看法是俄國BTG更像二戰東線後期德軍，在資源有 02/14 23:58
→ ja23072008 : 限跟軍事傳統下，集中成裝甲楔救火隊的情況。 02/14 23:58
→ moeliliacg : 問題是如果美國真的派BCT上陣了 那美國陸軍就不是你 02/14 23:58
→ moeliliacg : 最需要擔心的敵人了 02/14 23:58
推 Edison1174 : 疣豬:Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr 02/15 00:01
推 WaterFrog : 第二個舉例也不對，BTG不是單靠砲兵去慢慢磨，而是 02/15 00:07
→ WaterFrog : 裝步砲聯合作戰，真正來講是以前蘇聯諸兵種合成軍 02/15 00:07
→ WaterFrog : 的縮小mini版，由軍級變成旅級 02/15 00:07
沒錯 BTG的確是聯合兵種營
但就像開題那篇說的
BTG獲得的最先進優勢是可以使用無人機代替前觀來呼叫砲兵火力
這在過去的俄軍中是沒有的
因為蘇聯-俄軍的炮兵運用傳統上是計畫性執行 要集中在攻勢重點
在不重要戰區的不重要單位分不到砲兵火力支援 往往只能靠自己的迫擊砲
替自己生死存亡而戰
這跟美軍排長就可打電話召喚空軍神獸是不一樣的狀況
現在BTG把砲兵下放到營 所以BTG比過往的俄軍更容易呼叫砲兵
→ iio : 這種作戰方式要是BTG的營部被敲掉就掰了 02/15 00:09
→ iio : 然後USAF最喜歡的就是斬首 營部敲掉民兵立刻鳥獸散 02/15 00:09
→ WaterFrog : 修正一下：BTG是機步師的縮小版，因為BTG到現在也沒 02/15 00:17
→ WaterFrog : 有配雌鹿 02/15 00:17
推 wellwest : USAF: 當我塑膠？ 02/15 00:41
然後 是的 美軍的火力支援權限是更分散的
甚至連排長都呼叫得到砲兵甚至跨軍種的空軍或海軍航空隊支援
這在其他國家是難以想像的事情
這原因之一是美軍炮兵的發展直接跳過了WW1的計畫性火力集中運用
WW2全被拆散去支援各個前線單位
大攻勢前的計畫性集中火力攻擊這件事被同期發展的陸軍航空隊-空軍扛去了
之後甚至空軍跟海航也被拉下去替小單位火力支援
單論呼叫火力支援會是美軍更好叫
但就個人觀察 俄軍BTG的主要不同是 BTG在戰術跟作戰(野戰戰略)層級
應該是更獨立的單位 會被賦予而且可以獨力執行廣範圍長距離的作戰任務
背後支援BTG能夠去做以前需要旅去幹的事情的動力
就是他們新被賦予的砲兵火力(還有現代化的指管通情與電戰能力)
推 peter080808 : 沒有BTG的核心非接觸作戰 這套美國早就玩到無人能 02/15 00:43
→ peter080808 : 敵了 02/15 00:43
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/15/2022 00:53:23
或者換個說法吧
俄軍BTG想搞的是RTS術語當中所謂微操作的革命
可以搞三槍兵打地刺或是少數騎兵快攻拆城鎮中心或燒農田之類戰術
一旦開戰可能很多BTG會迅速深入烏克蘭去佔領或攻擊很多防備較弱的重要目標
前線的烏克蘭大軍會被孤立跟無力化 交給後續單位去解決
因為基於共產黨軍事理論"軍事是政治的手段"之最高前提
比起殲滅敵軍更重要的是佔領重要軍政經目標
這在入侵克里米亞當時俄軍放著烏克蘭軍事基地不管
跑去佔領警察局 市政府跟機場等狀況時都已經說明了
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/15/2022 01:03:44
→ ja23072008 : 問題是比UAV普及度跟體系完整性，還有小部隊微操指 02/15 01:38
→ ja23072008 : 管，美軍還是勝過俄軍。就像前文提及的排級指管能力 02/15 01:38
→ ja23072008 : ，美軍ABCS架構已經跟UAV一樣，逐步下放到排級。俄 02/15 01:38
→ ja23072008 : 軍比以前更強沒錯，烏克蘭很難抵擋沒錯。但有因此 02/15 01:38
→ ja23072008 : 變得比美軍更強？個人看法是沒有。 02/15 01:38
推 cvn21 : 我玩羅馬2都用非洲黑叔叔人海戰術直接碾壓 02/15 03:04
→ cvn21 : 沒在管你銀盾繼業者還是羅馬近衛的 02/15 03:04
推 Palpatineli : 這個思考方向就錯了。BTG的最大缺陷就不是靈活。它 02/15 05:50
→ Palpatineli : 要實實在在佔據半個旅的資源，但是卻沒有這個半個旅 02/15 05:50
→ Palpatineli : 的情報蒐集分析能力和預備隊。一個營好像容易機動但 02/15 05:50
→ Palpatineli : 是那是假像，它轉移到一地以後需要展開情報網，機動 02/15 05:51
→ Palpatineli : 它的民兵分隊，才能再發揮戰鬥力。 02/15 05:51
→ kuma660224 : 它設計就不是要跟美軍對決用 02/15 08:48
→ kuma660224 : 是要有效利用帶路黨俄裔民兵 02/15 08:48
→ kuma660224 : 快速多路並進切割中小型國家親俄地區 02/15 08:49
→ kuma660224 : 美軍調度旅級師級要幾百架運輸機 02/15 08:50
→ kuma660224 : 那時戰爭已經結束 木已成舟不打了 02/15 08:50
→ kuma660224 : 毛子變成佈局贏美國 不是戰場贏美軍 02/15 08:51
→ kuma660224 : 幾十個BTG搭配帶路黨親俄民兵 02/15 09:03
→ kuma660224 : 開戰多路快拆前線小國所有主堡 02/15 09:03
→ kuma660224 : 美國若想波灣式大量旅級師級對決 02/15 09:03
→ kuma660224 : 那已是小國被佔領半年1年後... 02/15 09:03
→ kuma660224 : 戰略上已經先輸掉 02/15 09:04
→ kuma660224 : 前線肉盾國早以被大量BTG切碎為絞肉 02/15 09:06
→ kuma660224 : 並煮成肉粥吃掉 完成”民主入俄公投” 02/15 09:06
→ kuma660224 : 北約忙處理百萬難民潮 沒空反攻作戰 02/15 09:07
→ kuma660224 : 如果北約堅持反擊 就二度傷害該國人民 02/15 09:08
→ kuma660224 : 塔斯社半島電台CNN左膠媒體日夜報導 02/15 09:09
→ kuma660224 : 該國講俄語民眾恐懼北約侵略他們 02/15 09:10
→ kuma660224 : 歐美左膠呼籲尊重親俄小明的選擇 02/15 09:10
→ kuma660224 : 某國街頭實況民眾遊行抗議西方干預 02/15 09:16
→ kuma660224 : 你說什麼BCT打BTG，打得起來？ 02/15 09:16
→ kuma660224 : 軍事為政治服務 BTG是混合戰一部分 02/15 09:17
→ kuma660224 : 不是冷戰北約華約對決的用法 02/15 09:17
→ kuma660224 : 北約歐盟該怎麼做？ 只能提早武裝前線盟友 02/15 09:24
→ kuma660224 : 每個都像門神波波 啃不下來 02/15 09:25
→ kuma660224 : 小盟國也大量聯兵營級機步特遣隊搭民兵 02/15 09:27
→ kuma660224 : 給三小國那種大量拖式標槍刺針下放營級 02/15 09:33
→ kuma660224 : 搭配民兵警察發配步槍湊數 02/15 09:33
→ kuma660224 : 西方特戰小組則提供無人機偵蒐與通訊 02/15 09:35
→ kuma660224 : 數十組的特戰小組不需大量時間運力 02/15 09:36
推 jobli : 國軍也是計劃火力,優先重點 02/15 10:33
推 mudmud : 樓上kuma總結的好 02/15 10:44
推 esproject : 推這麼長得怎麽不直接發一篇文 02/15 12:26
推 OpenGoodHate: 這戰術讓我想起星光部隊VS國軍 02/15 17:33
推 Palpatineli : KUMA大說的是，但是反過來破解之法就是不要用bct對 02/15 23:59
→ Palpatineli : 抗它，你可以動員民兵我也可以動員民兵，然而你的民 02/15 23:59
→ Palpatineli : 兵士氣低落需要btg督著正面進攻，我只要動員士氣高 02/15 23:59
→ Palpatineli : 的民兵不管是親納粹還是精神波蘭人，標槍毒刺發下去 02/15 23:59
→ Palpatineli : ，士氣高昂可以打游擊戰。btg光靠民兵不能嚴格控制 02/15 23:59
→ Palpatineli : 戰線，可以滲透進來打你的btg裝甲單位，就算這也打 02/15 23:59
→ Palpatineli : 不動可以打你的後勤單位，打完後勤依賴火炮的btg就 02/15 23:59
→ Palpatineli : 廢了 02/15 23:59
→ kuma660224 : 不過德國一直努力阻止武器送到烏克蘭 02/16 00:02
→ kuma660224 : 然後只靠愛國心民兵是不行的 02/16 00:02
→ kuma660224 : 普丁已經BTG民兵組合技玩好幾年了 02/16 00:03
→ kuma660224 : 無論哪方 民兵也一樣是要發餉給裝備 02/16 00:03
→ kuma660224 : 烏克蘭是連正規軍都沒什麼錢 02/16 00:04
→ kuma660224 : 這種是長期化”半代理人”戰爭 02/16 00:04
→ kuma660224 : 就是持續燒錢 用民兵只是相對省錢 02/16 00:05
→ kuma660224 : 所以俄國負擔得起 能一直玩一直玩 02/16 00:06
→ kuma660224 : 但烏克蘭吃虧在戰場是自己產業區稅收區 02/16 00:06
→ kuma660224 : 你又不可能引火燒到俄國本土 02/16 00:06
→ kuma660224 : 導致烏克蘭國力產值在戡亂時期低檔徘徊 02/16 00:08
→ kuma660224 : 實質應算倒退 因為國際貨幣購買力下滑 02/16 00:09
→ kuma660224 : 10年美元計價的產值停滯 就等於衰退 02/16 00:09