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原文來源: 國防部否認誤刪航跡 證實中國「運-12」民航機迫近東引https://bit.ly/3rOMVxy 原文摘要: 台海情勢緊張,中國一架民航機日前迫近馬祖東引空域,還傳出戰管人員誤刪寰網系統的航 跡,導致情報傳遞有誤,遭國防部駁斥,否認有誤刪情況,但證實該民航機是民用型運-12 ,有接近東引領空。 空軍司令部參謀長黃志偉表示,「的確有共機接近,他的機型經過我們判別,是民用型的運 -12。」至於傳出有戰情人員用手動方式誤刪,黃志偉則表示,完全是錯誤的訊息。 中國民航機接近我離島是否為偶發事件,還是共軍灰色地帶衝突的新手段? 國防部不排除共 軍用各種方式刺探我空防,在不擦槍走火的前提下,會有因應作為。 心得感想: 官方說明出來啦~既然是運-12民用型,就沒啥航跡誤不誤刪的問題,民機動向應該是歸該 空域塔台管控(這部分我不熟) 另外官方也提到這次應該是刺探我空防盲區,可以參考先前回文#1Y2UlL06 (Military) 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.121.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1644925154.A.3E9.html
peter080808 : 沒開ADS-B的民航機XD02/15 19:41
^———-Peter專屬分隔線——-^
iamdavidga : 純民航的飛機確實有的沒裝 ADS-B阿02/15 19:48
很多漁船也不會裝應答器 這很普遍,因為裝了也不代表什麼,就是個防君子不防小人的東 西 不然都2022了怎麼還會有走私船能抓 ※ 編輯: f26724309 (1.160.121.87 臺灣), 02/15/2022 19:53:02
mmmimi11tw : 彼得真的不知道不需要硬講欸02/15 19:58
moeliliacg : 裝了照樣可以關掉啊 不然就不會有那些失蹤的飛機了02/15 20:06
ja23072008 : AIS也是20噸以上的CT3才規定要裝。02/15 20:07
moeliliacg : MH-370已經被遺忘了嗎? 民航雙發廣體客機都可以關02/15 20:19
moeliliacg : ADS-B跟詢答機了02/15 20:19
patrickleeee: 所以誤刪的消息是哪裡傳出來的02/15 20:20
聯合重工-共機闖東引 戰管誤刪航跡未通報 記者洪哲政、侯俐安/台北報導 https://bit.ly/3I3ZWJe 結果是洪哲政寫的 ※ 編輯: f26724309 (1.160.121.87 臺灣), 02/15/2022 20:21:44
patrickleeee: 308真的是下限秀足阿 那失蹤幾百人的到現在還沒找到02/15 20:23
※ 編輯: f26724309 (1.160.121.87 臺灣), 02/15/2022 20:24:46
patrickleeee: 所以他是據哪邊的調查阿 LOL02/15 20:27
maplefff : 什麼民間單位會用運-12 ???? 02/15 20:36
peter080808 : 會用的就中共海監啊02/15 21:03
suitup : 不懂真的可以不用裝懂 別丟陸軍的臉02/15 21:16
mmmimi11tw : 河河河河河 02/15 21:29
psynanako : 那誤刪的新聞造謠沒事嗎 02/15 21:41
psynanako : 一下這樣 一下那樣 不好吧02/15 21:44
jobli : 迫近?都直接切進來領空叫迫近?02/15 21:47
JOHN117 : 運12f應該算民航機(?02/15 21:47
corp : 監視器都拍到了.說的謊還是堅持下去 02/15 21:56
corp : https://reurl.cc/7ebYgy 02/15 22:01
corp : 最好軍方也這樣往上報 那就真的沒救了 02/15 22:09
tom282f3 : 說誤刪造謠 那國軍是不是也是造謠啊 02/15 22:18
hansvonboltz: 民航運12,誰可以幫忙解惑一下 02/15 22:19
tom282f3 : 不是要挺洪 可是也不要把政府的訊息當作唯一真理吧02/15 22:21
洪的報導有玩味的點,官方新聞稿跟具名採訪只代表官方立場 至於內部實際怎麼看這件事也不用急,反正看後續實際作為就能知道了
peter080808 : 中共海監擴大解釋也是民航啊02/15 22:23
peter080808 : 不是軍人 02/15 22:23
afv : 對岸的航空公司也是有用運12啦 02/15 22:30
afv : https://i.imgur.com/OtXq8LG.jpg 02/15 22:31
afv : 是不是什麼人頭航空公司當然可以討論XD 02/15 22:31
afv : 運12的英文維基頁面有列中國民航公司使用者02/15 22:34
我剛也在查到這個XD,其實以國家力量弄個假航空公司出來不是什麼難事 只是他們選擇不這麼做而已 ※ 編輯: f26724309 (1.160.121.87 臺灣), 02/15/2022 22:35:05 ※ 編輯: f26724309 (1.160.121.87 臺灣), 02/15/2022 22:44:10
darksnow : 樓上貼的那張圖正好是反例,大部分的運12是固定式 02/15 23:44
darksnow : 起落架,和監視器的外型不合,唯一可以收起落架的 02/15 23:45
darksnow : 版本是運12F,但只有黑龍江省採購 02/15 23:45
darksnow : 圖一直都在那,但機艦識別裝聾作啞那也沒有辦法 02/15 23:46
afv : 監視器的飛機畫面模糊成那樣,除非起落架是Ju87那 02/16 00:09
afv : 種形式才明顯吧 02/16 00:09
kuma660224 : 那糊到連雙發都差點看不出來... 02/16 00:11
afv : 是說如果有錄音檔的話,至少螺旋槳還是噴射可以區 02/16 00:13
afv : 分 02/16 00:13
kuma660224 : 影像對比盡可能強化後 還是沒啥特徵 02/16 00:36
kuma660224 : https://i.imgur.com/hzz9fTN_d.webp 02/16 00:36
kuma660224 : 陰影看來也許有外置起落架 難確認 02/16 00:37
kuma660224 : 要說一定是如何大概都通靈了 02/16 00:37
dhtsai : 對空監視哨拿望遠鏡手動對焦就看的比監視攝影機清楚 02/16 00:42
afv : 我們這些民人也只有監視器畫面可以看 02/16 06:48
peterlee97 : 這長的一點也不像運12 而且還只用“迫近” 明明就 02/16 11:03
peterlee97 : “凌空”了好嗎== 02/16 11:03
ryanmk2 : 觀察kuma大連結的照片,跟運12一樣是上單翼單垂尾 02/16 12:10
ryanmk2 : 願聞其詳一點也不像的理由 02/16 12:12
evans23 : 被拍到的照片那樣子最好是叫"迫近"而已 02/16 12:29
ryanmk2 : 另外,怎麼看都是直翼沒後掠 02/16 12:56
patrickleeee: 照片看不出來是雙引擎吧? 02/16 13:01
ryanmk2 : 眼拙看不出幾顆引擎 02/16 13:33
ryanmk2 : Corp大連結的TVBS影片,怎麼看都是直翼才對\ 02/16 13:34
ryanmk2 : 影片的飛機右翼(影片左邊),應該是最左邊的突出黑點 02/16 13:37
ryanmk2 : 不是主持人畫紅線的下方模糊色塊 02/16 13:38
kuma660224 : 這上單翼與垂尾明明超像民用運12... 02/16 15:35
kuma660224 : 幾發動機沒辨別 但構型很明顯 02/16 15:36
peterlee97 : https://i.imgur.com/9mCCZwo.jpg 02/16 15:38
peterlee97 : 我是覺得比較像他啦 02/16 15:38
peterlee97 : https://i.imgur.com/i4FR4yd.jpg 02/16 15:46
peterlee97 : 我是覺得不像他啦 02/16 15:47
peterlee97 : https://i.imgur.com/wWzxXNe.jpg 02/16 15:47
peterlee97 : 盡量找往左上角飛的角度了 我是覺得不像運12啦 02/16 15:48
ja23072008 : 上單翼這麼明顯…… 02/16 15:51
ja23072008 : 新型UAV有可能,但殲六無人機機率極低。 02/16 15:52
moeliliacg : 上單翼很明顯而且垂尾較高且呈直線 我是看不出來 02/16 15:55
moeliliacg : 哪裡像J-6啦 02/16 15:55
moeliliacg : 如果J-6縮到那麼模糊的話 向後且相對小的垂尾 02/16 15:56
moeliliacg : 不會看起來那麼大 02/16 15:56
patrickleeee: 97那張一點也不像LOL 照片很胡 但是看得出是平直翼 02/16 15:58
pcepan : 運五? 02/16 16:00
ayaneru : 哪裡像了 機翼角度差那麼多 02/16 16:05
peterlee97 : 好吧 我覺得像啦 這很主觀啦 大概是我看的比較眼脫 02/16 16:14
ryanmk2 : 影片有轉彎爬升,有拍到些微角度變化,怎麼看都是上 02/16 16:30
ryanmk2 : 單直翼 02/16 16:30
ryanmk2 : 且米格19這種大後掠戰鬥機,失速速度高,但影片飛 02/16 16:34
ryanmk2 : 機看起來不快 02/16 16:34
kuma660224 : 超音速一定大後掠 且機翼不能太前面 02/16 17:49
kuma660224 : 這明顯差太多了 快去看眼科 02/16 17:50
delta77412 : 平直翼從這個角度看 如果正在爬升 就像這個樣子 02/16 17:54
delta77412 : 感覺是後掠 但是其實不是 02/16 17:54
ryanmk2 : 我有找到一個3D模型網站,晚一點來寫個分析文 02/16 18:24
patrickleeee: 倒是雙引擎 真的很難看出 不講我以為是單引擎 02/16 19:02
kuma660224 : 那可能是光影關係 太小的結構沒明顯陰影 02/16 19:31
kuma660224 : 機身機翼才夠粗長 能被感測紀錄 02/16 19:32
kuma660224 : 那個黑影實際才十幾pixel放大再放大 02/16 19:33