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作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題[分享] 主流軍鏟(工兵鏟)比較
時間Sat Feb 19 10:33:01 2022
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言： : 軍鏟或說工兵鏟的歷史比較短 : 主要是100年前一次大戰的壕溝戰讓其地位大幅度上升 : 發現挖坑砍人都好用 : 現代步兵用小型軍鏟主要有兩種 : 一種是歐美式的折疊鏟 國軍也是用這種 : 這種軍鏟主打攜帶方便 還有可變形當鋤頭等用途 : 但缺點就是摺疊柄強度較低 : 用久了或做苦工容易折斷 : 歐美式摺疊軍鏟 : https://i.imgur.com/OWrz48C.jpg
: 另外一種就是在俄國仍然是主流的傳統固定柄軍鏟 : https://i.imgur.com/yvhk57C.jpg
: 這種鏟子構造簡單強度高 : 一戰時發現邊緣磨利 可以代替斧頭使用 : 多用途特性很快取代手斧在軍隊中地位 : 但如果回到軍隊用途上 : 因為軍隊常要挖坑 一定要帶軍鏟 : 軍鏟因為刀刃還蠻長的 除了當斧頭用要當開山刀用也是可以上 : 所以軍鏟可搞定大部分土工作業的砍樹需要 : 而要自己挖廁所 就需要一個鏟子(請愛護大自然與露營場 大便要埋好) : 想兩件事情一把搞定 你就需要一個俄式軍鏟 : 俄式軍鏟還有一個特別的用處 就是如果你要參加什麼挖竹筍 挖地瓜 : 挖山菜之類活動 軍鏟也很容易用來切斷地下根莖 : 北約式vs俄國式 軍鏟比較 : https://youtu.be/wBKL8A4vxbY
這篇主要是補充幾個比較現在市面上幾種軍鏟的影片 不過因為我找不到中文的比較影片 這些軍鏟比較片內容都是英文的 聽不懂就請用自動翻譯或快轉看試用展示部分 https://youtu.be/JXEuxKHg5Uo
Survival/Camping Shovel Comparison | ft ON Three https://youtu.be/5NGYP1AsNQs
Opinions on Shovels 這篇是比較現在市面上常賣的多功能求生鏟跟傳統俄式軍鏟比較 https://youtu.be/VuaBmX3fF_M
Survival Shovel Vs. 100 Year Old Shovel 至於文辭簡單總結 北約式摺疊軍鏟輕便好攜帶 可變形 純挖土時鋤頭模式較省力 缺點就是構造強度較差 摺疊構造的固有弱點反而較難安心用全身蠻力使用 俄式固定軍鏟 強度高 堅固牢靠 難用壞 好修理 可砍人砍樹 但較重也較難攜帶 挖土時沒有鋤頭模式 至於求生鏟的問題就是雖然多功能 但構造複雜 價格高 基礎砍劈挖土能力也不見得有比便宜量產軍鏟強 但是能自由組裝變形的機能可以很有趣 不論喜歡何種 現代步兵野戰露營跟野戰構工就是人人需要一個鏟子 對蒐集步兵用品有興趣的人 都應該搞到一個軍鏟 這在真正野戰 比很多更貴得多的酷炫軍用配件有用一千倍 我記得國軍教範中 標準的立射單人散兵坑構工工時是規定一人一小時內完成 要至少深達60cm 再用掘出來的廢土當胸牆 坑底最好還加挖一個手榴彈避彈小坑 這不是件簡單的勞力活 但合格步兵要人人能辦到 https://i.imgur.com/TIT6W07.jpg
https://youtu.be/DXeDFlDeJw8
【不止遊戲】耗時數天！我們還原了遊戲中的散兵坑！ 戰場上遇槍砲擊 哭爹喊娘求神拜佛不如一個散兵坑 而沒有一個好軍鏟 你是連一個散兵坑都挖不好的! 最後順應時勢 大家再看一次烏克蘭軍的軍鏟徵兵廣告 牢記軍鏟是如何的現代步兵神器 https://youtu.be/fzs_dYE6MjA
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645237983.A.399.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/19/2022 10:54:10
推 KevinR : 推 02/19 11:07
推 something320: 理論上四個月兵應該都會挖吧？ 02/19 11:47
說真的挖散兵坑這種粗活大家討厭而且場地會被一直翻土很難整理 反而訓練不太確實 但比起訓練個人還更擔心國軍鏟子沒更新老舊問題 國軍用北約式折疊鏟所以老了損壞很麻煩 戰時搞不好得向美軍請求支援軍鏟 或徵召兵自備軍鏟
推 Bartleby : 推 請問對斧頭有研究嗎 最近野營想購入一支看看 02/19 11:53
介紹跟比較露營用劈柴斧刀的影片我推下面那個 大概的問題裏頭都有回答 https://youtu.be/UNCUNrxg7Yg
基本上一般露營劈柴就是北歐露營手斧或日式柴刀為首選 五金行幾百塊小斧頭也不是不行 只是製造粗糙往往結實度跟手感差了些 也可以考慮用五金行便宜斧頭當入門 試用幾次知道自己需要後再來挑貴的 不一定要一次到位 特別提一個日式柴刀的好處是大都有附刀鞘 攜帶比斧頭方便 還有影片中有提到鋸子 純處理木頭 鋸子是很強的 只是泛用性差了些 也沒有揮砍快感 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/19/2022 12:21:54 還有俄式軍鏟就可以劈小柴 除非要劈圓木大柴 有了它沒有必要特地買劈柴斧刀 https://youtu.be/BZOY05FMRmo?t=230
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/19/2022 12:55:20
推 ARCHER2234 : 我沒有特別查，但是中國網友很喜歡吹他們的鏟比德 02/19 13:36
→ ARCHER2234 : 國輕一半以上，是嗎？ 02/19 13:36
我個人對中國那些號稱萬能工兵鏟沒有特別去查過 因為我覺得儘管設計有趣但構造看起來大多不牢靠 用久易損壞 但應該也不至於不能用 此外我知道最輕而且保證牢靠的軍鏟是上面影片中也有提到的 鈦合金製俄式軍鏟 只重不到500g 但這鏟子產量很少 現在已經很難買了 https://www.survivor-asia.com/products/titanium-army-shovel 純粹挖土 鏟子輕是一個好處 但太輕反而砍劈力會下降 特殊材質又不好保養修理 需不需要鈦合金見仁見智
推 Bartleby : 感謝N大! 02/19 13:53
推 detonator : 可以帶挖土機去挖嗎？ 02/19 14:25
推 rommel1 : 俄國其實有研發很多種專用的挖壕車,效率更好 02/19 14:27
推 rommel1 : 俄國在野戰構工這一塊有下過苦工,裝備很齊全 02/19 14:31
是 如果重機來得及開去前線 用重機械挖壕溝當然是比較快的 但如果陣地一再移動重機械跟不上 或是離島山地重機械不易抵達 最後挖坑還是要靠自己 而且如果是坐車單位 最常見要用到鏟子的狀況其實就是救坑車 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/19/2022 15:23:37
推 ayaneru : 緊急時直接用炸的就好 02/19 16:35
可以理解大家都想爽 想說都到了21世紀 把苦差事交給重機或炸藥 但現代野戰構工講求隱密 天上到處有帶炸藥的在飛 看不見的才最安全 所以挖坑最好不破壞植被還要覆草種樹 所以真的要挖得好 往往還是叫阿兵哥手挖 再手工做綠色環保裝飾 說真的 真碰到戰爭 大家是想跟自殺無人機或砲兵觀測機之類高科技來賭一把 還是學越共一樣坑挖深一些有挖有保佑 https://youtu.be/tJ3tsK_jCDs
ISIS跟美軍作對怕被炸翻 也是很快就學會坑挖深一些才有機會保命 https://youtu.be/hys5wnAe_pQ
最上面說的散兵坑真的只是現代野戰工事入門中的入門 砲彈炸彈如雨落下 鏟子挖坑是唯一活命機會 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/19/2022 17:28:22
推 rommel1 : 不如學美軍弄一些臨時性.可拆裝的模組工事 02/19 17:56
推 rockocean : 美軍的土工模組化可以弄一夜城 02/19 18:31
→ NKN : hesco對一般槍械攻擊很有效 但是對砲擊沒什麼用 02/19 19:14
→ NKN : 因為砲擊曲射是從頭頂上來的 02/19 19:15
→ NKN : 爆炸後彈片在牆內還是會到處噴 所以也是得蓋成立體 02/19 19:16
→ NKN : 壕溝才能有效減輕砲擊殺傷 但美國很上碰上對面砲擊 02/19 19:16
→ NKN : 火力更強的狀態 02/19 19:16
→ NKN : ^少 02/19 19:16
→ ARCHER2234 : 感謝 02/19 19:31
→ wildboar : 其實有真的去挖過土，就知道多功能的工兵鏟不適合 02/19 22:57
→ wildboar : 挖傘兵坑…挖淺淺的埋排泄物倒是還好。 02/19 22:57
推 pcepan : 挖過就知道，一個小時真的是天方夜譚！當初挖個不 02/20 01:45
→ pcepan : 到三十公分深的樹坑就挖半天了，十字鎬鋤下去，鎬 02/20 01:45
→ pcepan : 鎬出火星 02/20 01:45
推 SRNOB : 那真的要挖要用什麼才有效率??? 02/20 03:17
推 something320: 其實土裡面會有雜草樹根之類的要用力挖斷 之前好幾 02/20 07:46
→ something320: 人一起弄了一小時才有個小坑 那時也懷疑我們這些坑 02/20 07:46
→ something320: 都挖不好的兵真的是有效戰力嗎… 02/20 07:46
→ kuma660224 : 那需要是軍勤隊工兵 02/20 07:58
推 daydream314 : 1年10個月通訊預官 當兵完全沒拿過鏟子 02/20 08:21
→ daydream314 : 我絕對挖不出來 以前大學野營用鏟子就覺得超累 02/20 08:21
→ daydream314 : 更別影片中提臥倒狀態只用手的力量挖的難度 02/20 08:22
推 rommel1 : 用機械來挖最有效率 戰鬥工兵車及挖壕車 02/20 08:27
→ kuma660224 : 正規工兵群也負責後備軍勤隊勤務召集 02/20 08:43
→ kuma660224 : 可一併徵用民用機具 02/20 08:45
→ kuma660224 : 真要大面積挖陣地 是閃開讓專業的來 02/20 08:52
→ kuma660224 : 但基本訓練操作鏟子還是要當備胎 02/20 08:53
→ kuma660224 : 也可修補既有的坑溝 那是會壞的 02/20 08:55
推 ayaneru : 有機具幹嘛用手挖呢 02/20 10:10
推 something320: 國軍沒這麼多挖土機隨傳隨到吧 移動到另一個地點阿 02/20 10:46
→ something320: 兵哥就要自己挖啊 02/20 10:46
→ kuma660224 : 戰前移防有固定陣地的話 軍勤隊可先行 02/20 10:52
→ kuma660224 : 因為陣地往往連戰甲車悍馬的前進位置 02/20 10:53
→ kuma660224 : 都可能挖坑或堆土hullDown 02/20 10:53
→ kuma660224 : 那不太可能靠人力 02/20 10:54
→ kuma660224 : 徵用機具慣例是連同操作員一起動員 02/20 10:54
→ kuma660224 : 921原計劃工兵搶通後 後備軍勤隊接手 02/20 11:11
→ kuma660224 : 不過因為民間志願單位自己來太多了 02/20 11:11
→ kuma660224 : 也就沒真正徵用動員二線軍勤隊 02/20 11:11
→ kuma660224 : 台灣災難多 社會不缺這類工程資源 02/20 11:14
推 iamdavidga : 本魯一年兵機步預財，從來沒學過挖坑，下基地也沒有 02/20 17:49
→ iamdavidga : ，連部陣地都有前人挖好現成的@@ 02/20 17:49
推 b0920075 : 四個月只挖過一次坑，還是四五個人一起挖，挖了一 02/20 21:22
→ b0920075 : 個到肚臍的坑，教官也沒教怎麼挖== 02/20 21:22
推 ayaneru : 所以就知道用手挖多沒效率阿 02/20 21:23
推 MartianIT : 只挖土坑其實不難 難的是地裡的草根樹根石頭 02/21 00:38
推 york1987 : 報告! 挖到一台坦克! 02/21 14:17