推 LI40 : 只有戰損車輛的影像？ 02/22 22:34
看起來是
路透社的影像也是燃燒中的BMP
https://www.rt.com/russia/550157-fsb-video-ukrainian-vehicles/amp/
→ kuma660224 : 這個就算是真的2-3輛也不是嚴重威脅 02/22 22:37
※ 編輯: Su22 (118.161.233.62 臺灣), 02/22/2022 22:39:56
→ kuma660224 : 不過那村的位置...是要穿越整個盧干斯克 02/22 22:39
→ kuma660224 : 才能到俄國本土那處 02/22 22:39
→ kuma660224 : 很難想象區區幾人就這樣穿過叛軍防區 02/22 22:40
推 LI40 : 而且只有戰車戰損影像卻沒有所謂“烏克蘭士兵”的 02/22 22:45
→ LI40 : 相關影像的話還真奇怪 畢竟資訊看起來是有徒步步兵 02/22 22:45
→ LI40 : 的 02/22 22:45
推 skywalker102: 烏軍若跟俄軍發生遭遇戰還是有勝算的吧 02/22 22:52
→ zaku7777 : 也不多花點錢，弄些特效與假屍體。 02/22 22:52
推 ARCHER2234 : 作假也不做像一點，俄國是當烏東還是烏克蘭的啊XD 02/22 22:56
推 ARCHER2234 : 等等，這新聞我好像在對岸b站有瞥到，老共說那些是 02/22 22:57
→ ARCHER2234 : 美國coser，笑噴 02/22 22:57
推 ARCHER2234 : 對，然後他們就開始推測美國是故意去挑起戰爭的，俄 02/22 22:59
→ ARCHER2234 : 烏爭端都是美國害的 02/22 22:59
→ nanozako : 二車五人殺進叛軍領地，直搗俄國邊境 這COD劇情嗎 02/22 23:07
推 bigbird33 : Remember, no Russian 02/22 23:36
推 MarchelKaton: 俄國搞這種招數也不是第一次了，還有誰會信？ 02/23 00:03
推 ssarc : 俄國人和14億中國人 02/23 00:23
推 AntiqueTea : 美軍：假旗行動！ 02/23 00:26
推 patrickleeee: 會信的就真的是智障了 02/23 01:07
推 NKN : 俄國跟中國國內都是報導這一切都是NATO陰謀 02/23 02:32
噓 soyghcg : 講著英語的烏克蘭人 沒毛病 顆顆 02/23 03:12
推 parissky01 : 打著繁體的中共國人 沒毛病 顆顆 02/23 04:43
推 mikee3216 : 中國大內軒真的笑死，目前聽過美國製造俄烏衝突是 02/23 05:52
→ mikee3216 : 1.為了讓歐元貶值，美元價值超過歐元，美或贏(嗯?) 02/23 05:53
→ mikee3216 : 2.故意讓歐洲能源價格暴漲，銃康歐洲(嗯嗯嗯???) 02/23 05:54
推 mmmimi11tw : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 02/23 06:58
→ mmmimi11tw : 無腦噓就是無腦噓 02/23 06:58
推 ARCHER2234 : 不是噢，新的論說是因為美國沒錢了，所以製造戰爭 02/23 07:56
→ ARCHER2234 : 把國際資金逼回美國 02/23 07:56
→ abcgo : Cosplay? 02/23 08:17
推 fuhrershih : 俄羅斯這次的資訊混淆嚴格來說只能算是大內宣，國 02/23 09:03
→ fuhrershih : 際上已經有部分免疫能力，烏克蘭自我克制也是很大程 02/23 09:03
→ fuhrershih : 度的抵消俄羅斯的假新聞宣傳。 02/23 09:03
推 ARCHER2234 : 至少有中國兒子15億人相信啊，雖然是魔改的版本 02/23 09:06
推 Sessyoin : ... 02/23 09:28
推 DDG114514 : 五人兩車直衝俄羅斯門口真的太誇張，而且拍片道具還 02/23 09:58
→ DDG114514 : 是用BMP也太不用心，最少也找台打爛的BTR輪車瞎掰說 02/23 09:58
→ DDG114514 : 是美軍史崔克甲車空降滲透 02/23 09:58
→ jyekid : 普丁越玩這種越顯得無法出兵的窘態 02/23 10:41
→ dhtsai : 美國可跟烏協調,直接駐軍烏西,反正普丁毀明斯克協議 02/23 10:48
→ dhtsai : 那大家來比拳頭大,川普就這樣幹,拜登算了 02/23 10:49
→ dhtsai : 普丁會先讓烏東被炮火毀掉,再重建烏東,爭取烏東人心 02/23 10:52
→ dhtsai : 宣傳:美國及北約帶來戰火,俄羅斯帶來建設及安全 02/23 10:52
推 overno : 川普：要駐軍？先給錢。 02/23 11:08
→ overno : 烏東工業區都被打爛了吧 02/23 11:09
→ dhtsai : 烏克蘭這種窮國又火燒眉毛,川普不會那麼快要錢 02/23 12:10
→ dhtsai : 那是對德國這種富國,又擺爛不建軍,依靠美軍這種伸手 02/23 12:11
→ dhtsai : 公共財,川普才來要錢 02/23 12:11
→ dhtsai : 俄軍會對烏軍(美軍)開火,邊打邊跑進重要敏感設施 02/23 12:14
→ dhtsai : 川普在位也夠聰明的話,用無人機絞殺俄指揮官 02/23 12:19
推 rommel1 : 直接駐軍 俄國一定會全面開戰 02/23 12:27
→ rommel1 : 之前還試射彈道飛彈 應該是一種警告 02/23 12:28
→ dhtsai : 俄國在敘利亞吃過美軍的虧,整營被殲滅,雷達防炮被毀 02/23 12:34
→ dhtsai : 嘴巴上全面開戰,但川普更很,俄國資源不能打持久戰 02/23 12:35
→ dhtsai : 只要美軍被攻擊,殺對方指揮官,成建制殺對方,打節點 02/23 12:38
→ dhtsai : 美國打運動戰,精準飛彈要搭配夠精準的即時人因情報 02/23 12:39
→ dhtsai : 才能有效對付美軍這種運動戰 02/23 12:40
→ OpenGoodHate: 川普是講道義的好嗎，對台軍售大禮包沒比較貴 02/23 12:41
→ OpenGoodHate: 還糾台灣團購反潛直升機，而韓國就是叫他付錢 02/23 12:41
→ OpenGoodHate: 誰叫韓國要當背骨狗 02/23 12:41
→ OpenGoodHate: 俄國在敘利亞那次自己否認，最後下場就是正規軍 02/23 12:43
→ OpenGoodHate: 被當恐佈份子打，俄版孤軍，但是挑到SSS對手 02/23 12:43
推 suitup : 台灣團購反潛直升機？ 早就給拒絕了 02/23 12:47
推 shi0520 : 被拜登政府拒絕 又不是川普 02/23 12:54
推 SIK3 : 美國直接硬起來派一個旅的駐軍進去，有很大的可能俄 02/23 13:00
→ SIK3 : 羅斯根本不敢入侵。一個旅是無法阻擋俄國的十萬精銳 02/23 13:00
→ SIK3 : ，但政治上的意義遠大於實質戰力 02/23 13:00
→ SIK3 : 這種事情拜登政府一定知道，但顯然他們就是故意要製 02/23 13:02
→ SIK3 : 造這些局面，為了誰的利益還真不好說 02/23 13:02
→ kuma660224 : 你說的那幾乎是艾森豪時代右派杜勒斯 02/23 13:05
→ kuma660224 : 的戰爭邊緣政策，賭極限軍事施壓 02/23 13:05
→ kuma660224 : 這別說美國民主黨內部 就算歐洲也不允許 02/23 13:06
→ kuma660224 : 因為老KGB要對付美軍不必正面來 02/23 13:06
→ kuma660224 : 它會對東歐到處Coser放火放難民搞軍演 02/23 13:07
→ kuma660224 : 導致美帝處處缺兵 放棄在烏克蘭駐軍 02/23 13:08
→ kuma660224 : 歐洲反而會扯後腿質疑美帝故意惹怪 02/23 13:09
→ kuma660224 : 把烏克蘭小摩擦變成全東歐之亂 02/23 13:10
→ kuma660224 : 現在沒到冷戰 歐盟又是依賴俄氣散沙 02/23 13:10
→ kuma660224 : 那邊駐軍後勤補給不是美國說了算 02/23 13:11
→ kuma660224 : 導致戰爭邊緣政策之計謀 很難重現 02/23 13:11
→ kuma660224 : 就算強硬鷹派杜勒斯附身國務卿 02/23 13:12
→ kuma660224 : 也得衡量現實可行性 02/23 13:13
→ dhtsai : 川普派美軍到烏克蘭不需要北約同意,北約僅集體境內 02/23 13:46
→ dhtsai : 共同防禦條約,單獨對外派兵自負盈虧。 02/23 13:46
→ dhtsai : 川普派美軍駐烏西,普丁不敢動美軍,在敘利亞被教訓過 02/23 13:47
→ dhtsai : 萬一美軍被攻擊,川普的反擊除了震攝其餘俄軍,也震攝 02/23 13:50
→ dhtsai : 北韓,葉門,伊朗,中共,誰敢亂來對美軍動手,下場如此 02/23 13:51
→ dhtsai : 屆時俄國還是會乖乖對歐洲供氣,歐洲更依賴美軍 02/23 13:52
→ dhtsai : 拜登就不敢這樣耍狠,紅線一退再退,制裁再制裁 02/23 13:55
→ dhtsai : 葉門,伊朗,北韓,中共,各自騎到美國頭上來 02/23 13:55
→ dhtsai : 歐洲看扁美軍,各自增兵,美國地位下降 02/23 14:11
→ dhtsai : 普丁繼續大斯拉夫主義,對美國及歐洲反而增加危險性 02/23 14:13
→ dhtsai : 仇視美國的國家趁機各自放火,阿拉伯,東亞都會受不了 02/23 14:14
→ kuma660224 : 美帝連用兵科索沃，弄不到聯合國大義名份 02/23 15:02
→ kuma660224 : 也最少是北約的集體開會決議集體出兵 02/23 15:02
→ kuma660224 : 何況俄烏問題牽涉整個歐盟東歐安危 02/23 15:03
→ kuma660224 : 自然不可能變成無視歐洲盟友意見 02/23 15:03
→ kuma660224 : 所以關鍵不是美國想怎樣 是北約歐盟國家 02/23 15:04
→ kuma660224 : 是否願意正視聖帝的大俄羅斯復興之路 02/23 15:04
→ kuma660224 : 對北約歐洲盟友國安利益的危害 02/23 15:05
→ kuma660224 : 西歐與美國若不團結 各唱一把調 02/23 15:06
→ kuma660224 : 不要說出兵,連斷氣制裁可能都辦不到 02/23 15:06
→ dhtsai : 川普跟其他美國總統不同,其他總統要北約同意才出兵 02/23 15:14
→ dhtsai : 川普不用其他國家同意,他的內閣同意就出兵 02/23 15:15
→ kuma660224 : 你飛機艦隊仍得通過盟友空運水道 02/23 15:16
→ kuma660224 : 現實是若無盟友配合就困難重重 02/23 15:16
→ kuma660224 : 海外物資運輸服務的調度難度太高 02/23 15:17
→ dhtsai : 川普後期,金正恩不會裝瘋;其他總統,金正恩就會裝瘋 02/23 15:17
→ kuma660224 : 單幹講的很簡單 做起來很難 02/23 15:18
→ dhtsai : 波蘭配合,其他國家無害通過,可直接在基輔中轉 02/23 15:23
→ dhtsai : 俄國先撕毀明斯克協議,美國出兵是為落實明斯克協議 02/23 15:26
→ dhtsai : 美國可以拉英法一起下來坦,1994年布達佩斯備忘錄 02/23 15:32
→ dhtsai : 烏克蘭放棄核武,美英法三個核武國家擔保烏克蘭不被 02/23 15:33
→ dhtsai : 入侵,美國拿布達佩斯宣言,外交上就有立場要求英法 02/23 15:33
→ dhtsai : 英法不出兵就算了,至少便利轉運通過,不要扯後腿 02/23 15:36
→ dhtsai : 英法可是在布達佩斯備忘錄上有簽字 02/23 15:36
→ dhtsai : 美國今天不落實布達佩斯協議,不維護烏克蘭安全 02/23 15:51
→ dhtsai : 其他跟美國簽屬安全協議的國家,必然擔心美國承諾 02/23 15:52
→ dhtsai : 日本,南韓,台灣,阿拉伯,這幾個被核武國家威脅的美國 02/23 15:53
→ dhtsai : 保護國,會考慮暗中發展核武 02/23 15:54
推 AntiqueTea : 如美國硬起來派兵到烏克蘭也不需要透過北約，因為 02/23 16:02
→ AntiqueTea : 當初美、英、俄、烏克蘭，簽署了布達佩斯安全保障 02/23 16:02
→ AntiqueTea : 備忘錄，雖然不是正式文件但現在毛子不就是在打灰 02/23 16:02
→ AntiqueTea : 色地帶，美國如果要硬幹也可以用這一條備忘錄就可 02/23 16:02
→ AntiqueTea : 以直接派兵到烏克蘭，但軍事往往就只是在符合政治 02/23 16:02
→ AntiqueTea : 利益下的工具而已！ 02/23 16:02
→ dhtsai : 更正:法國沒簽布達被斯備忘錄,北約僅美英簽 02/23 16:11
推 charles1975 : 如果美俄在烏克蘭裝步直接對戰?這樣不會失控嗎? 02/23 16:34
→ dhtsai : 這五年在敘利亞,美俄對戰過程可略窺一二 02/23 16:41
→ dhtsai : 川普先秀肌肉,打一個要害殺雞儆猴,逼對方來談,不談 02/23 16:46
→ moeliliacg : 所以都不正式派兵 或只有一方正式派兵 另一邊派 02/23 16:47
→ dhtsai : 就有下一個倒楣鬼要被祭旗 02/23 16:47
→ moeliliacg : coser 02/23 16:47
→ moeliliacg : 只不過那coser剛好會招喚神獸的召喚術而已 02/23 16:48
推 Howard61313 : Coser（誤 02/23 17:06
→ PTTHappy : dhtsai的"美國如果要找的出兵理由"對歐洲好像說得通 02/23 17:17
→ PTTHappy : 不管中西歐自己簽或沒簽 備忘錄/協議就在那~對於有 02/23 17:19
→ PTTHappy : 國際法長久傳統的中西歐國 美國出兵維護協議/備忘錄 02/23 17:20
→ PTTHappy : 德法不高興也無法多說什麼~ 02/23 17:22
推 holyvoice : 烏東發電廠被砲擊，停電。連民生設施的動手了 02/23 17:31
→ kuma660224 : 美方要介入較可行做法 其實是 02/23 18:00
→ kuma660224 : 賣短場起降不依賴機場生存性的UAV 02/23 18:00
→ kuma660224 : 然後少量會講烏克蘭語俄語的召喚法師 02/23 18:00
→ kuma660224 : 去當地當背包客旅遊 02/23 18:01
→ kuma660224 : 不小心召喚地獄火擊退民兵BTG攻勢 02/23 18:02
→ kuma660224 : 不形成美俄正式開戰的危險狀態 02/23 18:02
→ kuma660224 : 讓烏克蘭買10架 被擊落8架 還剩10架 02/23 18:03
→ kuma660224 : 不對稱投資 讓俄國不斷燒錢去處理 02/23 18:04
→ kuma660224 : 庫德族民兵能靠魔法師擊退俄敘營級攻勢 02/23 18:05
→ kuma660224 : 沒理由烏克蘭不行 02/23 18:05
→ kuma660224 : 而無人機是可犧牲的不對稱投資 02/23 18:06
→ kuma660224 : 就算三面S400與龍卷風火箭包夾 02/23 18:06
→ kuma660224 : 較不依賴機場的低空短場無人機仍可操作 02/23 18:07
→ peterlee97 : 作了 02/23 18:20
推 rommel1 : 看網路新聞,感覺未來會有兩棲登陸跟空降突擊.... 02/23 18:23
推 rommel1 : 登陸艦跟空降軍都裝滿滿出發了~~~ 02/23 18:26
→ PTTHappy : kuma大建議的是美國再現二戰時的等量軍火援蘇模式? 02/23 18:50
推 patrickleeee: 那些只是去擺擺樣子 真的入侵 經濟真的會垮 02/23 19:13
→ kuma660224 : 不 二戰與冷戰是對稱戰 投資龐大 02/23 19:13
→ kuma660224 : 美國現在要的並不是擊敗對手 02/23 19:13
→ kuma660224 : 而是持續讓對手感覺煩死了很難受 02/23 19:14
→ kuma660224 : 更像是長期化的越戰阿富汗戰爭 02/23 19:15
→ kuma660224 : 美國越戰燒錢 蘇聯阿富汗燒錢 02/23 19:15
→ kuma660224 : 久了受不了賠本 就自己放棄 02/23 19:16
推 jetzake : 嚴格來說還是冷戰那一招啦 燒光錢的自己垮掉這樣 02/23 20:35
→ kuma660224 : 就算沒垮 至少錢不夠就不敢開更多副本 02/23 22:36
→ kuma660224 : 讓骨牌到烏東為止 也總比燒到東歐好 02/23 22:37
→ dhtsai : 越戰跟阿富汗燒錢,都有地理崎嶇因素,打不完除不盡 02/23 23:39
→ dhtsai : 但烏克蘭一馬平川,機械化部隊可以席捲全境 02/23 23:40
→ dhtsai : 一直用小兵力擾襲俄軍,搞到普丁要維持全烏克蘭和平 02/23 23:42
→ dhtsai : 不是不可能 02/23 23:42
→ dhtsai : 無人機就看機型大小,大隻的需要人員訓練,通信後勤 02/23 23:43
→ dhtsai : 俄聯兵營有正規電戰連及雷達防砲,烏克蘭缺電戰能量 02/23 23:45
→ dhtsai : 大支無人機不一定能搞定俄國正規電戰連跟雷達防砲 02/23 23:46
→ dhtsai : 被干擾到地面成為俘虜就好笑了 02/23 23:46
→ dhtsai : 小支無人機帶自殺炸彈,蒐集情報,導引砲兵還可行 02/23 23:47
→ dhtsai : 用無人機擾襲俄軍,要有預案,萬一無人機擋不住俄軍 02/23 23:49
→ dhtsai : 17萬部隊三面攻烏克蘭,在波蘭的美軍一定來不及反應 02/23 23:55
推 egban : 美帝要真鐵了心要進烏克蘭，應該也沒有那個盟友敢 02/24 10:55
→ egban : 不借道吧 02/24 10:55
推 overno : 美帝進軍烏克蘭，應該會走 博斯普魯士海峽，再於奧 02/24 11:35
→ overno : 德薩下港；不然走波蘭，坐火車過去 02/24 11:35