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資訊參考來源: https://www.youtube.com/watch?v=NbzTD5ZInW0
烏克蘭戰爭進入第二天,基輔保衛戰打響,最新戰情匯總,國際形勢分析 | 說真話的徐 某人 @Stan from Poland 斯坦-波蘭ê台灣囡仔 相關環境觀察歸納: 一、非當事國: 1.美國、歐盟各國可預見不會出兵進入烏國助烏。 2.美國、若干北約國家,目前會提供烏國部份近程防空單兵武器、或地面中型軍火。 二、當事國(俄、烏) 1.俄國重型軍武火力,比烏克蘭的重型軍火火力高出一大截。 2.俄國經濟無法支撐遠赴鄰國打持久(三個月、半年、一年...)的泥淖戰。 3.關鍵:烏軍似乎沒有那麼不堪一擊:據說目前俄軍進展緩慢(是佔了一些零星區域), 甚至沒有佔領任何一個城市;俄軍曾派空降部隊突襲,短暫佔領基輔機場, 但又被烏軍守軍打退俄軍,收復機場。 4.烏國開始向平民發放單人武器。 照這個趨勢來看,烏國迎戰俄國的可試戰術上: a.不能只靠烏國軍隊,因為烏軍整體綜合實力遜於俄軍,雖然做到大幅拖延俄軍,但是 是跟時間賽跑,畢竟俄軍會(至少像蝸牛一樣)慢慢推進,只是確實俄軍進度遠遠沒有 外界以為的那麼摧枯拉朽。 b.因此烏國要儘量拉長抵抗的時間,跟俄國經濟如果竟然被意料之外的這場戰爭被拖延成 泥淖戰而拖垮之間來賽跑。 c.已知烏國將防守思維上綱到全民戰爭。如果烏國民意不反對做這種犧牲,確實在邏輯上 可以成立去進行玉碎式抵抗方法,這樣可以替烏國軍隊增加一些遲滯俄軍進度的人手,雖 然效果可能很小,但比完全沒有效果來得好--就是在烏國的反抗撐不下去前,跟俄國經濟 也被耽誤到侵烏的軍事行動撐不下去之間,來做時間賽跑。因為看來俄軍沒有強大到如某 些外宣說的48小時內讓烏國政府投降或佔領烏國首都,讓人意外俄軍好像沒有印象上那麼 強。 d.那麼,為了將戰爭拉長的目的,烏國政府似乎已經決定打全民戰爭、民意也似乎不在乎 犧牲(這很關鍵,到底烏國民眾的意志如何?),那麼戰術上搭配打城市游擊戰,例如以 基輔這個城市,去搞得像史達林格勒戰一樣,俄軍跟烏軍、基輔市民在每條街、每棟大樓 間逐街、逐樓、逐層來回爭奪;這樣下去,俄軍三個月內恐怕拿不下基輔,當然,基輔上 百萬民眾之中,戰死的屍體會堆得像山一樣高,這繫於基輔市民的意志強弱,尊重基輔市 民自己的任何決定。 如果基輔能堅持三個月(撐越久,美國運送到烏國補給的軍火物資就越多,去跟俄軍對耗 )跟俄軍進行慘烈巷戰僵持中,那麼看看三個月後拜登的腦筋運轉速度到底想好美軍到底 該怎麼應對了沒有。如同日本無法三月亡華,就開始變成持久戰一樣,普丁如果三個月內 無法亡烏,恐怕俄國內政自己夜長夢多、後勤開始出問題,屆時就是烏克蘭死裡逃生,全 面反攻俄軍的柳暗花明時機。 寫到這邊,怎麼感覺烏克蘭可試的戰術模型,就是要效法蘇軍在史達林格勒跟德軍死磕到 兩軍情勢豬羊變色那天到來一樣?(美國就算不出兵,源源不絕運物資幫烏軍軍火補血) 因此,烏國空軍、海軍無法在空戰、海戰中跟俄國空軍、海軍相比,但是依照上述俄、烏 的情況,烏國可試的戰術或許就是採人民戰爭(雖然很悲壯,重點是要看民眾自願)、能 將俄軍擋在基輔市外最好,但因為市外是平原無險可守,那麼再不濟也在基輔市內逐樓跟 俄軍死磕,進行城市逐樓攻防戰,複製史達林格勒戰役模式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.2.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645801493.A.638.html
lunawalker : 現代城市圍起來物資不給進、斷水斷電的話,應該沒 02/25 23:08
lunawalker : 辦法撐太久吧? 02/25 23:08
ggeneration : 我覺得基輔的準備已經晚了 02/25 23:09
apostlers : 我比較好奇的是普遍現代人民對於犧牲衛國的意志到底 02/25 23:10
ggeneration : 車臣的啟示 就算要打城鎮戰 你該有的構工還是要做 02/25 23:10
patentshit : 動員軍進基輔,不就表示烏克蘭的現況就是越打越退 02/25 23:10
patentshit : ? 02/25 23:10
zeumax : 不止晚的問題,而是高層對軍事戰略佈局都非常生疏 02/25 23:11
apostlers : 有多高呢? 或者是說發展程度越高的國家 人民對於保 02/25 23:11
apostlers : 衛國家的想法有多根深蒂固? 02/25 23:11
AN94 : 搞一億玉碎肯定守得住啊 看烏克蘭要不要而已 阿富 02/25 23:12
AN94 : 汗就是這樣 美國都打不過 何況俄國 02/25 23:12
kuma660224 : 大都市有物流倉庫 有供應商庫存 02/25 23:12
zeumax : 另外炸橋不是一定要的工作,能遲緩敵軍前進,也能導 02/25 23:12
zeumax : 致自己支援中斷 02/25 23:12
PTTHappy : 依上述影片與相關地圖 目前俄軍推進極慢(=烏退不多) 02/25 23:12
autoexecbat : 俄羅斯弄出第二次基輔包圍戰的話 不管有沒有贏都慘 02/25 23:12
kuma660224 : 只求有得吃喝的話 幾週應該還行 02/25 23:13
kuma660224 : 炸橋正常當然是打到快失守才炸 02/25 23:13
kuma660224 : 敵人又不一定走這條 自己還能繼續用 02/25 23:14
kuma660224 : 烏克蘭應該也是有公糧庫存吧 02/25 23:14
zkowntu : 西方會讓這場戰爭拖一個月嗎? 02/25 23:14
zeumax : 如果行政體制過去幾年都正常運作的話 02/25 23:15
mmmimi11tw : 就雙方彼此小拉扯這樣 02/25 23:16
moeliliacg : 基輔目前離被完全合圍還遠的很 物資的補給暫時還不 02/25 23:17
BigLargeBoss: 要看俄羅斯能不能拖那麼久吧?他們自身情況也不可 02/25 23:17
BigLargeBoss: 能打長期戰,除非真的普丁真的不管國內了 02/25 23:17
moeliliacg : 會中斷 02/25 23:17
mmmimi11tw : 一邊想要繼續拖一邊想要速戰速決 02/25 23:17
creative : 以前我也會覺得投降輸一半,人命可以少死,像是某人 02/25 23:17
chuegou : 看來食物無虞? 但水電不知道會不會被斷 02/25 23:17
chuegou : 然後不知道圍城時疫情這個變因有多大影響 02/25 23:17
moeliliacg : 但接下來平民跟雙方軍隊的傷亡數字可能就會快速拉高 02/25 23:17
moeliliacg : 了 02/25 23:18
creative : 開台北城迎日軍,但看過中共逐家逐戶清算反革命後 02/25 23:18
creative : 現在我已經不信這東西了 02/25 23:18
roadrise : 烏克蘭現在就是要採拖字訣嗎 02/25 23:18
patentshit : 民生電力供應可能很難確保,輸配電系統容易被破壞 02/25 23:20
kuma660224 : 水電可能被斷 但居民應該都知先存水 02/25 23:20
patentshit : 斷電會附帶影響水跟瓦斯供應 02/25 23:20
kuma660224 : 至於民用電力之後沒這麼重要了 02/25 23:20
allenmusic : 不可能斷水電 俄軍自己也要用八 他們補給線太長 02/25 23:21
kuma660224 : 都開戰了 再怎麼傻 也知道水缸要滿 02/25 23:21
creative : 看會不會變成是世紀帝國的"弒君模式",在16個台灣 02/25 23:22
kuma660224 : 不會鐵齒認為水絕不會斷 02/25 23:22
creative : 大小的烏克蘭土地上尋找喜劇演員這樣.. 02/25 23:22
allenmusic : 俄軍自己支援都出問題了 還斷敵方水電 考驗補給? 02/25 23:22
moeliliacg : 烏克蘭那大小 以現在的俄羅斯是填不滿戰線的 02/25 23:23
AruBan : 俄沒那麼摧枯拉朽不是因為有說布丁還沒all-in嗎 02/25 23:23
allenmusic : 烏克蘭國土這麼大 斷水電 俄軍自己也不能用..... 02/25 23:23
moeliliacg : 如果廣泛對群眾發放武器 確實是可能延長俄羅斯征服 02/25 23:23
allenmusic : 布丁不敢all in 自己國家會先內亂 02/25 23:24
moeliliacg : 的時間跟傷亡 等待西方國家看會不會再有進一步的 02/25 23:24
moeliliacg : 動作或斡旋 至少保證西烏克蘭的獨立 02/25 23:24
allenmusic : 我覺得拖久了 普丁也會退讓和談 02/25 23:24
kauosong : 我認為只是在等東路俄軍合圍 02/25 23:24
allenmusic : 派的軍隊太少了 要打全民皆兵國家 根本不可能 02/25 23:25
allenmusic : 東路又怎樣 烏克蘭軍隊不要正面對決 等他們會合在包 02/25 23:25
PTTHappy : 有無網友幫忙分析烏國民情?烏國政府徵兵徵到60歲~依 02/25 23:26
capitalofz : 蛇島13人願意對抗戰艦 百萬青年百萬軍 02/25 23:27
PTTHappy : 這種徵法 若美國大量運軍火 俄軍會不會重現2戰德軍 02/25 23:27
warchiefdodo: 收縮在城鎮繳肉戰,搭配刺針標槍也夠俄軍受的,可以 02/25 23:27
warchiefdodo: 大幅銷弱空中的劣勢 02/25 23:27
BigLargeBoss: 找這幾天的打法,等東路回合還要一點時間吧 02/25 23:27
PTTHappy : 打掉敵人10個師 敵人又生出滿血20個師的挫折感? 02/25 23:28
PTTHappy : 如果美國真的補給這20個新兵師足夠步兵武器的話? 02/25 23:28
PTTHappy : 那麼基輔市內的俄-烏逐樓攻防戰可刺激了! 02/25 23:29
ROCAF : 改編美械師沒那麼快吧 02/25 23:29
kuma660224 : 空路海路被俄軍封鎖 你怎麼運 02/25 23:31
BigLargeBoss: 要打守城的話除了步槍應該是缺單兵反裝甲了吧,歐 02/25 23:32
BigLargeBoss: 美有這種可以大量支援的嗎?還是只能回頭用RPG 啊 02/25 23:32
kuma660224 : 尤其白俄西部這邊可能往南插刀 02/25 23:32
kuma660224 : 連陸運都有風險 02/25 23:32
sad141 : 武器也沒那麼容易進去吧 02/25 23:38
PTTHappy : 把白俄軍計入俄軍來算俄方總兵力吧~烏國綜合規劃怎 02/25 23:40
thbw666 : 佔領水利設施跟電力設備封鎖主要道路能夠實現圍城 02/25 23:40
thbw666 : 嗎 雖然我不知道要持續多久才有效果 02/25 23:40
centra : 如果打到平民犧牲 局勢就很難預料了 02/25 23:41
PTTHappy : 應對~總之美國不派兵但軍火應舍得給~怎麼編成步兵師 02/25 23:41
PTTHappy : (烏西)然後開往基輔支援由外打圍城的俄軍~甚至入城~ 02/25 23:42
PTTHappy : 德->俄 蘇->烏 俄軍嚐嚐固然殲滅烏軍10個師 但1週後 02/25 23:45
PTTHappy : 烏國暴兵從烏西開來了20個美械步兵師 俄軍:幹殺不完 02/25 23:47
ja23072008 : 這種情況烏克蘭能撐一個月以上就算表現優良了。 02/25 23:48
jc0215 : 喔ㄋ 02/25 23:52
kuma660224 : 蠻悲觀的 如果西邊利沃夫陸運被切斷 02/25 23:53
kuma660224 : 烏克蘭連小飛彈都打1顆少1顆 02/25 23:54
kuma660224 : 什麼20美械師不要嗑藥好嗎 02/25 23:54
kuma660224 : 軍火運不進去 又不出兵 很快差距就拉大 02/25 23:55
kuma660224 : 除非你的美械包含任意門 02/25 23:55
PTTHappy : 編裝基地就在烏波邊界設立 軍火怎運不進該處?編成後 02/25 23:57
www115ui8 : 波蘭邊境的軍隊又不是吃素的 02/25 23:58
cangming : 除非收縮防線,不然烏克蘭的問題也一樣。進攻方才有 02/25 23:58
cangming : 主動決定戰場的能力 02/25 23:58
dog990999 : 沒有小飛彈那真的就沒戲唱了 02/25 23:58
PTTHappy : 開往基輔一路戰鬥過去(看實際戰況)~這跟嗑藥哪牽扯? 02/25 23:59
nanpolend : 孫子兵法道天地將法烏克蘭一個都沒有投降吧 02/25 23:59
cangming : 整個烏克蘭就是個巨大的突出部,被從西烏截斷,就算 02/26 00:00
cangming : 邊境部隊有補給好了,其他區域的部隊就只能打到彈藥 02/26 00:00
cangming : 耗盡 02/26 00:00
cangming : 但是烏克蘭不可能放棄現在的烏東戰線還有基輔 02/26 00:01
cangming : 在沒有空優的狀況下,一旦西烏被截斷補給就很難送達 02/26 00:01
kuma660224 : 布列斯特往南就干擾切斷陸運了 02/26 00:02
kuma660224 : 北約明言不出兵 軍火在邊境也沒用 02/26 00:03
kuma660224 : 烏克蘭處境是三面包夾的突出險地 02/26 00:05
kuma660224 : 若重兵西撤利沃夫 還有救 02/26 00:06
kuma660224 : 但這捨棄基輔 烏克蘭絕對辦不到 02/26 00:06
kuma660224 : 什麼都要守 烏東也要守 02/26 00:06
kuma660224 : 那就難以阻止布列斯特往南的鐮刀 02/26 00:07
kuma660224 : 它不要打下佔領 讓你無法運輸就行 02/26 00:07
kuma660224 : 北約不出兵是既定政策 這前提下 02/26 00:08
PTTHappy : 基輔作為首都先不撤(看情況再說) 烏東則可先撤沒錯~ 02/26 00:08
kuma660224 : 俄軍白俄不用擔心被北約從西背刺 02/26 00:09
cangming : 現在烏東戰線都展開了 要撤也很困難了 02/26 00:09
www115ui8 : 明言不出兵 可是沒說不會運送補給啊 02/26 00:09
kuma660224 : 只要是烏克蘭境內 就不屬於北約 02/26 00:09
www115ui8 : 波蘭軍隊護送俄國要打嗎 02/26 00:10
kuma660224 : 沒兵是要怎麼運軍火進戰場 02/26 00:10
kuma660224 : 波軍不可能越界入侵烏克蘭 02/26 00:10
PTTHappy : 波蘭先前怎麼運武器到烏 現在就突然不想運?因而我說 02/26 00:10
www115ui8 : 運輸隊不算派兵啊 美國以前就這樣玩 02/26 00:10
cangming : 第三國進入交戰地被打是理虧喔 02/26 00:10
kuma660224 : 以前沒戰爭啊 是平時軍火合作 02/26 00:11
www115ui8 : 前提是第三國很弱 02/26 00:11
PTTHappy : 烏國編裝基地假設設在烏波邊境300米 你說波蘭不願送 02/26 00:11
kuma660224 : 交戰區你第三國進去就是要用兵 02/26 00:11
kuma660224 : 這麼什麼好盧的 02/26 00:11
PTTHappy : 來美國轉交的軍火?再來 新兵在該基地稍加訓練成軍後 02/26 00:12
kuma660224 : 北約明言不會出兵沒有軍事作為 02/26 00:12
kuma660224 : 軍事運輸也是一樣不行 02/26 00:12
lc85301 : 基輔西面也被圍物資就進不來了 02/26 00:12
cangming : 基本上到這個階段為了避免衝突延燒到本國上 都是cos 02/26 00:13
PTTHappy : 這個新兵師開拔前往目標處戰場~流程這樣走很正規啊? 02/26 00:13
cangming : er在運武器了 既然是coser也就沒有不打的理由了 02/26 00:13
kuma660224 : 不要幻想那些奇葩方案 02/26 00:13
PTTHappy : 至於你說的來自俄/白俄攻擊 那就兵來將擋開始作戰啊 02/26 00:13
cangming : 當初支援阿富汗也是CIA而非正規軍 02/26 00:13
lc85301 : 史達林格勒我記得東面有個湖可以運東西進去吧 02/26 00:13
kuma660224 : 什麼在波蘭幫烏克蘭練兵 也早就來不及了 02/26 00:14
patentshit : coser是用來打游擊戰、特種作戰的,不是用來打大規 02/26 00:14
patentshit : 模會戰 02/26 00:14
kuma660224 : 當年當阿富汗練兵也不只是幾個月的事 02/26 00:14
kuma660224 : 基輔根本撐不了這麼久 02/26 00:15
PTTHappy : 你會不會會錯意?該假設的距邊界300米是指在烏國境內 02/26 00:15
PTTHappy : 哪是設在"波蘭境內"去編成烏國新兵師?是在烏國這邊~ 02/26 00:16
kuma660224 : 俄軍在烏境橫行 北約根本不敢阻止 02/26 00:16
kuma660224 : 那你的想定就更奇葩了 02/26 00:16
kuma660224 : 烏克蘭境內 俄軍隨便飛彈亂轟都沒人阻止 02/26 00:17
cangming : 就算是利沃夫離邊境也有七十多公里,你覺得更遠的基 02/26 00:17
cangming : 輔有多遠 02/26 00:17
kuma660224 : 憑啥你能安全設置什麼北約訓練營 02/26 00:17
PTTHappy : 所以:目前烏波邊界已被俄軍整線截斷了?? 02/26 00:17
aidenlarse : 是哪來的幻想認為運送軍事物資不是軍事行為阿? 02/26 00:17
kuma660224 : 300米或30千米都一樣 烏克蘭無力防護 02/26 00:18
cangming : 你想到的 老俄也想得到 所以他現在在布雷斯特集結部 02/26 00:19
cangming : 隊了 02/26 00:19
kuma660224 : 布列斯特增兵 大家認為不是打波蘭啊 02/26 00:19
kuma660224 : 最可能就是要往南插 切斷西烏補給 02/26 00:19
PTTHappy : 無力"完整"防護也是走1步算1步啊~戰時跟平時難道1樣 02/26 00:20
kuma660224 : 你可以幻想西烏設北約練兵營 02/26 00:20
kuma660224 : 那你就得說清楚用什麼擋毛子狂轟濫炸 02/26 00:20
PTTHappy : 沒有完全1樣 你認為烏國就雙手一攤投降?那麼奇怪烏 02/26 00:20
PTTHappy : 國政府怎麼還在死撐活撐? 02/26 00:20
kuma660224 : 當初阿富汗的戰爭 練兵是設在巴基斯坦 02/26 00:21
kuma660224 : 也是為了躲避蘇軍轟炸 02/26 00:21
PTTHappy : 1.我沒有說設"北約"訓練營 你嗑藥了嗎?2.那你俄國就 02/26 00:21
kuma660224 : 但那就注定是亡國後的游擊了 02/26 00:22
PTTHappy : 炸呀 乍了才知道到底炸得如何或是你幻想炸到爛罷了~ 02/26 00:22
kuma660224 : 救不了現在烏克蘭政權 02/26 00:22
PTTHappy : 烏國勢力弱 本來就是慘淡維持走一步算一步 照你東嫌 02/26 00:23
PTTHappy : 西嫌 那麼烏國當然在你腦中已經不行了趁早投降聰明~ 02/26 00:23
kuma660224 : 這跟投降有啥關係 只是不陪著意淫 02/26 00:25
kuma660224 : 什麼20個美械師 也不行喔 02/26 00:25
PTTHappy : 今天是烏國看來不想投降 我只好儘量沒辦法中想辦法 02/26 00:25
PTTHappy : 想出的辦法對於勢力弱的烏國來說 當然你可挑出一堆 02/26 00:25
kuma660224 : 有多少能力就做多少抵抗 才是現實 02/26 00:25
kuma660224 : 你那論述已不是想辦法 是意淫等級了 02/26 00:26
cangming : 其實最好的做法是做存在部隊啦 把還有餘力的部隊通 02/26 00:26
cangming : 通拉到西烏,甚至部分部隊化整為零,隱藏建置連同殘 02/26 00:26
cangming : 餘的空軍退進波蘭或羅馬尼亞 02/26 00:26
PTTHappy : 缺點 可是那又如何?只能這麼勉強看看烏國有無天幸~ 02/26 00:26
kuma660224 : cang說的還比較實際 02/26 00:26
cangming : 當年北越就是這樣打的 02/26 00:26
kuma660224 : 他們應該會盡量守首都與大城市 02/26 00:27
tn00371115 : 比較實際的做法是基輔守下來 02/26 00:27
kuma660224 : 真的被破防 彈盡援絕 再四散突圍 02/26 00:27
kuma660224 : 去邊境打游擊 打不贏就溜進北約領土 02/26 00:28
tn00371115 : 沒守下來才會轉進其他地區保存 02/26 00:28
kuma660224 : 類似泰緬孤軍在邊境進出進出 02/26 00:28
tn00371115 : 目前看起來只要俄軍沒進城 基輔沒有理由放推 02/26 00:28
kuma660224 : 但那時已經等於亡國 現在首都還在 02/26 00:28
kuma660224 : 首都也有資源沒耗盡 就撐一天算一天 02/26 00:29
kuma660224 : 沒理由政府軍自己躺平去當叛軍 02/26 00:29
cangming : 其實基輔很麻煩,基輔如果丟了東線部隊很快都會被包 02/26 00:29
cangming : 餃子,要轉進只會更困難。但現在也都被纏在戰線上, 02/26 00:29
cangming : 也不是想動就動 02/26 00:29
www115ui8 : 俄國敢打護送資源的波蘭軍隊? 02/26 00:30
tn00371115 : 首都被打進去也不等於亡國 只要指揮系統還在首都內 02/26 00:30
tn00371115 : 部還有得爭奪 02/26 00:30
aaaaaaaaaa : 人民知識程度越高,越能了解國家的存在本質,保家衛 02/26 00:30
aaaaaaaaaa : 國也不過是一種方便的意識形態。 02/26 00:30
kuma660224 : 如果烏東想要棄守 基輔更要撐住 02/26 00:30
cangming : 所以就算不論政治上的理由,基輔現在也不能丟 02/26 00:30
PTTHappy : 至少 烏國在烏東部隊都立即向基輔集中? 02/26 00:30
tn00371115 : 基輔真的噴掉了 就轉游擊而已 還是能拖到老俄自己退 02/26 00:31
tn00371115 : 兵 02/26 00:31
kuma660224 : 以免被斷後路 02/26 00:31
www115ui8 : 現在烏東好像是烏克蘭佔優勢 02/26 00:31
tn00371115 : 所以我還是不懂到底普丁在想啥 02/26 00:31
kuma660224 : 但烏東如何撤是個難題 02/26 00:32
kuma660224 : 空權在俄國手上 部隊機動太顯眼 02/26 00:32
cookingcat : 烏東就俄羅斯在牽制烏軍的主力 02/26 00:33
tn00371115 : 烏東堅守就夠了吧 畢竟離邊境太遠了 02/26 00:33
kuma660224 : 當初伊拉克軍不要離開科威特反而不會這麼慘 ...死 02/26 00:33
kuma660224 : 亡公路 02/26 00:33
kuma660224 : 敵前撤退不簡單 會被追擊 02/26 00:34
PTTHappy : 萬一不幸基輔整個淪陷 烏東的烏軍局部優勢會被全局 02/26 00:34
kuma660224 : 無空優的敵前撤退 難上加難 02/26 00:34
kuma660224 : 烏克蘭一開始就被騙弄錯俄國意圖 02/26 00:34
PTTHappy : 劣勢反轉(因為若意謂更大的外圍都落入俄軍之手的話) 02/26 00:34
kuma660224 : 所以現在沒有更好辦法了 02/26 00:35
kuma660224 : 就基輔動員死守 烏東先維持現狀 02/26 00:35
kuma660224 : 至少兩邊都不會立即崩潰 02/26 00:35
kuma660224 : 以後嘛 只能以後再說 02/26 00:36
tn00371115 : 烏克蘭正規軍基本就是躲在城市裡 以平民為盾才有機 02/26 00:36
tn00371115 : 會拖時間 02/26 00:36
kuma660224 : 烏克蘭沒有籌碼 被硬逼上賭桌 02/26 00:36
PTTHappy : 也好~各自就地配合各種地形蓋各種工事採取守勢撐住~ 02/26 00:36
tn00371115 : 裝甲部隊的數量差距太大了 需要更多反載具武器 02/26 00:37
tn00371115 : 只能期待美國送的武器還夠吧 02/26 00:38
arue : 要拖,西方國家不想出兵,也至少可以空投物資吧 02/26 00:41
kuma660224 : 空投也沒希望了 三面S400包夾 02/26 00:42
ctw01 : https://reurl.cc/ZrMoXA 02/26 00:42
kuma660224 : 開戰後沒哪個國家敢派運輸機進去 02/26 00:43
kuma660224 : 當年五分錢的前提是以色列空軍還在 02/26 00:43
kuma660224 : 且陸地防線有撐著 不讓敵軍進腹地 02/26 00:44
ctw01 : 西方援助要來了 烏克蘭若想在談判中有比較好的話語 02/26 00:44
ctw01 : 權 就拉長戰線 基輔守不住就退到西部 02/26 00:44
kuma660224 : 運輸機甚至不用護航 只怕BM轟機場 02/26 00:44
kuma660224 : 當年五分錢禁止多架同時在地 02/26 00:45
kuma660224 : 就是怕被轟到一次壞一堆 02/26 00:45
moonrain : 我看法沒有那麼絕對 歐美也有承諾繼續提供武器 02/26 01:14
moonrain : 你不打我運輸部隊 我只運輸不主動參戰 02/26 01:14
moonrain : 運輸部隊被攻擊 也可以清出一條空中地面走廊 02/26 01:15
moonrain : 這是兩方面之間的博弈 看要把規模升到多高 02/26 01:15
abyssa1 : 斷水電 幾百萬難民怎麼處理? 02/26 01:16
abyssa1 : 有水可以龜在家 沒水喝只好拿機槍出門跟你拼了 02/26 01:16
abyssa1 : 他要喜劇演員直接乖乖投降 或是烏克蘭內部政變 02/26 01:17
abyssa1 : 現在喜劇演員不照普丁劇本演 戲就難看了 02/26 01:17
abyssa1 : 要是給喜劇演員當烈士 那俄羅斯就是入侵他國殺民選 02/26 01:18
abyssa1 : 總統 這仇結大了 02/26 01:18
Atima : 他就賭喜劇演員不敢自殺啊 02/26 01:27
Atima : 喜劇演員就算是自殺 俄國都有超級大麻煩 02/26 01:27
soyghcg : 基輔上空痛擊友軍 https://b23.tv/BV1KY411G7Jh 02/26 01:34
soyghcg : 狠起來自己人都殺 02/26 01:34
BalaBalaDaBa: 又一個洗推文的 02/26 01:37
cangming : 洗推文就算了 還是假消息 02/26 01:45
cangming : 三秒打臉 02/26 01:45
parissky01 : 此役過往預測績效那麼差是哪來的自信啊 02/26 01:53
PTTHappy : https://reurl.cc/LpDx5e 波蘭運彈藥車隊抵達烏國了 02/26 09:52
PTTHappy : 出自波蘭國防部長推特~心得:整天自己嗑藥幻想波蘭運 02/26 09:57
PTTHappy : 不了的人倒是嘴砲別人嗑藥? 02/26 10:00
PTTHappy : 波烏的武器運輸支援線總歸是個嘗試方向~波蘭這麼做 02/26 10:01
PTTHappy : 了 北約也表示決定支援武器了~做就對了 若俄國攻擊 02/26 10:02
PTTHappy : 這條運輸線 那就等發生再說~今天指出有此從波烏方向 02/26 10:03
PTTHappy : 支援烏國的可能性規劃 結果上方某個自己嗑藥不自知 02/26 10:04
PTTHappy : 的傢伙在那邊說三道四直接否定此可能認為是嗑藥~ 02/26 10:05
PTTHappy : 看來波蘭國防部長嗑藥了? 02/26 10:05