→ t72312 : 錢錢錢 你說的都要錢 02/27 12:43
→ t72312 : 這就是現實 02/27 12:43
推 slrmbenz : 打一次靶擦3天槍 這樣時間就不夠用了 02/27 12:43
→ EXIONG : 可以買漆彈或BB彈的槍 看要不要做 02/27 12:44
噓 sunnyhung : 徵兵然後大半時間掃地是衝沙小? 02/27 12:44
→ EXIONG : 雖然重量有差 生存遊戲一天下來也蠻操的 02/27 12:44
→ t72312 : 所以我們就有了咖啡罐手榴彈跟水管66火箭 02/27 12:45
推 ccl007 : 以戰略來說 負責進攻方需要長期專注聽令計畫的士兵 02/27 12:45
→ ccl007 : 但是只要專注在防守自己家園的好比烏克蘭那情勢跟 02/27 12:45
→ scarbywind : 募兵就不用錢XD 02/27 12:45
推 monguly00 : 還蠻懷念用步槍打靶的感覺 02/27 12:46
→ t72312 : 募兵要錢啊 義務役更龐大要花更多 02/27 12:46
推 asabuluex : 我當兩年兵，戰技訓練不到一半，很浪費時間。 02/27 12:46
推 Lashgg : 台灣這三年發了疫情財，錢有可能不是問題了 02/27 12:46
→ ccl007 : 思維會整個逆轉 街頭巷戰一個人可以弄出整間大樓有 02/27 12:46
推 a186361 : 先做到四個月每週打靶比較實際 02/27 12:47
→ asabuluex : 晚上都在擦槍 02/27 12:47
→ ccl007 : 整批部隊待的假象 烏克蘭有發一篇教戰守則 還教人要 02/27 12:47
推 bigbearlin : 支持 回去打靶 體測 維持健康維持戰力 02/27 12:47
→ ccl007 : 狙擊手在此路口附近 02/27 12:47
推 cavabien : 徵兵? 結果時間都用在割草跟打掃, 這樣就有用? 02/27 12:48
→ asabuluex : 但體能有被操出來是真的 02/27 12:48
→ t72312 : 有錢也不見得會用在軍隊啊 你曉得的 02/27 12:48
推 a186361 : 打一次把有需要擦3天嗎 02/27 12:48
→ Lashgg : 同意，民心跟輿論會不會支持國防預算是大問題 02/27 12:49
推 RollingWave : 我支持啊，到時後經費出來加稅別哭 02/27 12:49
推 master32 : 為什麼大家當兵都拆掃地啊？我怎麼都沒這種好事QQ 02/27 12:49
→ Lashgg : 更不用說，貪腐文化，現在不知道改善了多少，哀 02/27 12:49
推 Cishang : 一年真的剛剛好 02/27 12:49
→ EXIONG : 擦槍(X) 拆組槍(O) 02/27 12:50
推 Friedman : 同意 下過部隊的一年兵就很好用了 縮成4個月真亂來 02/27 12:50
推 Mentha : 我支持，真的加稅我也會付 02/27 12:51
→ Mentha : 不過同樣對那筆錢到底花去哪也需要留意就是 02/27 12:52
→ scarbywind : 更突破一千五百億元大關，幾乎吃掉近半國防預算 02/27 12:52
→ Friedman : 替代役名額也該大幅縮減 軍中一堆雜務可以丟給他們 02/27 12:52
→ t72312 : 然後你看到弊案跟退將跑去對岸就又縮了 02/27 12:52
推 zhutou : 我也是覺得漆彈可以考慮 模擬巷戰 02/27 12:52
→ scarbywind : 募兵的人事費用 02/27 12:52
推 HydraGG : 我義務役怎沒有都在掃地，起來雖然有掃一下然後開 02/27 12:52
→ HydraGG : 始保養，下午跑戰備吃飯前體能訓練一下== 02/27 12:52
→ scarbywind : 說個笑話 徵兵制比募兵制更花錢 02/27 12:52
→ t72312 : 真的要從頭到腳砍掉重練 02/27 12:52
推 tim96tim : 4個月的下部隊能幹啥 02/27 12:52
推 tellmetruth : 同時間也可以開一般的靶場像預約疫苗一樣 想打愛打 02/27 12:53
→ tellmetruth : 付費去打 02/27 12:53
→ tony15899 : 講每天掃地的我懷疑高機率都是... 不好說XD 02/27 12:53
→ t72312 : 徵兵制還要打實彈 你要考慮這點 02/27 12:53
→ EXIONG : 以前當兵2年男生能說一輩子 現在不知道能說多久XD 02/27 12:53
→ scarbywind : 打了幾十年了.. 02/27 12:53
→ t72312 : 然後你還要一個月領五六千嗎? 02/27 12:53
推 cttw19 : 花了很多時間在擦皮鞋、擦亮腰帶銅環 02/27 12:54
推 Mentha : 靶場預約這個我蠻希望有的 02/27 12:54
→ scarbywind : 你自己太小看人事費用 02/27 12:54
→ Mentha : 我倒是願意付費去就是 02/27 12:54
→ HydraGG : 大家說當完兵變胖，我直接少10kg 02/27 12:54
推 zhutou : 其實除了打掃 大多都是做例行性保養或文書 02/27 12:54
推 KONAMI : 18、19歲族群96％願上戰場護台 87％卻拒恢復徵兵制 02/27 12:54
→ t72312 : 還是要吃連長官都不想吃的三餐? 02/27 12:54
→ KONAMI : 大叔們多保重吧 02/27 12:54
推 kira925 : 說個笑話 覺得可以讓徵兵制每個人分到的訓練費用等 02/27 12:55
→ kira925 : 同募兵制 02/27 12:55
→ ThreeNG : 延長役期結果大部分都沒在戰訓，意義不大。不如全 02/27 12:55
→ ThreeNG : 民輪流定期教召，熟悉最新的武器、戰術 02/27 12:55
→ HydraGG : 把刺槍術這種東西拔掉才是真的 02/27 12:55
→ t72312 : 不是要讓徵兵跟募兵有一樣的待遇 但至少要比以前好 02/27 12:55
→ kira925 : 預算只有那麼多 你要練有用的還是人多到不知道怎麼 02/27 12:56
→ kira925 : 練送去拔草 02/27 12:56
→ sam8921502 : 四個月菜兵 教召有用嗎....... 02/27 12:56
→ ThreeNG : 這樣才叫讓大家都最有效運用時間 02/27 12:56
→ scarbywind : 只以錢來說的話進去做雜工也可以讓募的兵更專精 02/27 12:56
→ t72312 : 想省錢又要有戰力的兵有可能嗎 02/27 12:56
推 Brioni : 1年ok 02/27 12:56
→ sammyymmas : 募兵志願役二十年就終身俸 02/27 12:56
→ sammyymmas : 人事費用是很大的開銷 02/27 12:56
→ Brioni : 教召學瑞士年年去 02/27 12:56
推 tn00371115 : 你說的都很好 但國防部智商… 02/27 12:57
→ Brioni : 四個月跟替代役、研替當然是重新訓練滿一年 02/27 12:57
推 RICEFINCH : 想到剛上船幫補給做備品的假資料，超莫名 02/27 12:57
推 wtc4832 : 槍枝打靶那需要花多少錢 02/27 12:57
→ kira925 : 沒有 但是喊徵兵的沒有回答過怎麼處理 02/27 12:57
推 curlymonkey : 台灣當義務役很多就是用來打雜的啦 02/27 12:57
→ jyekid : 可能啊 開放地方民兵 讓退休專業戰士開班授課 02/27 12:57
→ t72312 : 到最後你會發現錢不是萬能 但沒錢萬萬不能 02/27 12:57
→ a186361 : 因為徵兵進去都在掃地，當然不想徵兵 02/27 12:57
推 Friedman : 一直講掃地的多半是訓練役/替代役/補充兵/免役吧！ 02/27 12:57
→ kira925 : 反正只要塞進去一年就自己會開槍了 02/27 12:57
推 THEKYLE : 三樓笑死 02/27 12:57
→ t72312 : 國防預算至少要加到2趴以上 拜託諸位立委了 02/27 12:58
→ scarbywind : 終身俸想太用就是了 至少7成以上不用肖想 02/27 12:58
→ jyekid : 這是成本最低的方法 更專業的給國家訓練 一般人自己 02/27 12:58
→ scarbywind : 多 02/27 12:58
→ a186361 : 與其進去掃地一年，開戰前集訓3個月搞不好比較有用 02/27 12:58
推 Mentha : 能不能想辦法讓有意願的人可以自由接受槍枝回訓 02/27 12:58
→ jyekid : 組團當作玩進階版的漆彈社團 02/27 12:58
→ meowyih : 你們說掃地的真的有當過兵? = =a 怎麼同樣是當兵會 02/27 12:58
→ Mentha : 跟比較新的戰術詳解之類的? 02/27 12:58
→ meowyih : 差那麼多啊? :p 02/27 12:59
→ t72312 : 有啊 國防部之前有在講假日戰士 又沒消息了 02/27 12:59
→ Mentha : 因為我也知道控管槍枝跟但要很重要也很恐怖 02/27 12:59
→ Friedman : 不然就真的運氣好 是爽到都在掃地割草的義務役 02/27 12:59
推 fu06fu : 國軍的爛大家都知道 02/27 12:59
→ Mentha : 沒人會希望槍枝跟彈藥出現在不該出現的地方 02/27 12:59
推 berryc : 打靶也是笑話...在那排隊喊口令 02/27 12:59
→ t72312 : 我當一年四個月 大部分時間在掃地 下基地也在掃 02/27 13:00
推 HydraGG : 同學海陸 我飛指 都沒聽到只有掃地的，陸軍就不知 02/27 13:00
→ HydraGG : 道了 02/27 13:00
→ Mentha : 但是如果因為需要管控跟很麻煩會變成根本沒打幾次 02/27 13:00
→ jyekid : 周末戰士後來只開放退伍的志願役 一般人沒有 02/27 13:00
推 barbarian72 : 說掃地真的不太好，沒有加上砍樹、修水電、修屋頂 02/27 13:00
→ barbarian72 : 、修營舍，幹！我到底去當兵還是去當工人 02/27 13:00
→ scarbywind : 台灣就沒民防的基礎.. 你還要人自願去辦XD 02/27 13:00
推 Brioni : 我們國家很有錢吧？至少現在經濟大好不是？ 02/27 13:00
→ t72312 : 我還是在野戰部隊機步連 02/27 13:00
→ Mentha : 歸零阿，分解阿，保養阿，該注意的事情也學不夠 02/27 13:00
→ scarbywind : 到時候變成開洞流去黑道又沒幾隻小貓就好笑 02/27 13:00
→ t72312 : 誒幹 我還在台南空軍基地挖過樹頭XD 02/27 13:01
→ boringuy : 打靶還不就是用那幾把槍,哪有需要天天擦所有槍 02/27 13:01
推 a186361 : 我新訓一個月加鑑測打了五次靶，下部隊後三個月也 02/27 13:01
→ a186361 : 打了兩次 02/27 13:01
推 meowyih : 我當二年，在山裏挖出來的十幾個彈藥庫裏當搬運工、 02/27 13:01
→ a186361 : 分發啦 02/27 13:02
→ Mentha : 你那邊新訓好精實.. 02/27 13:02
→ a186361 : 不是下部隊 02/27 13:02
→ Mentha : 我新訓那年只打了兩次靶吧 02/27 13:02
推 master32 : 可能砲兵比較操吧!下基地訓練時間比較多,打掃只有在 02/27 13:02
→ Brioni : 我看高鐵宜蘭屏東兩站就快3千億，再拿個3千億建設後 02/27 13:02
→ Brioni : 備基礎訓練設施跟裝備應該很夠 02/27 13:02
→ t72312 : 我新訓沒跑步 那些官怕死人 02/27 13:02
→ meowyih : 彈檢士、廢棄彈藥銷毀士，整整二年苦力耶，厚~ 02/27 13:02
→ master32 : 打掃時間有掃地....基地期間不是應該很忙嗎??? 02/27 13:03
→ t72312 : 高鐵那個現在政府就一定要蓋 沒辦法 02/27 13:03
→ meowyih : 說掃地的還的是會抽籤 = =a 02/27 13:03
推 gunng : 下基地沒時間吧 每天鑑測加戰鬥訓練 02/27 13:03
推 barbarian72 : 我一年四個月，打靶只有新訓打過18發子彈（翻白眼 02/27 13:03
→ barbarian72 : ） 02/27 13:03
推 yvonna : 我是女生，我願意自費練習打靶 02/27 13:03
→ scarbywind : 苦力本來就會有人要做啊.. 募兵那些彈就自己跑喔 02/27 13:04
→ Mentha : 我其實不覺得兵役縮減會改回去，但希望有比較好的 02/27 13:04
→ Mentha : 方式可以回訓 02/27 13:04
→ t72312 : 基地沒上山的就是掃地啊 幹一下南測營舍超爛 02/27 13:04
→ barbarian72 : 兵役不需延長，但要更改訓練內容才有用 02/27 13:04
→ a2334436 : 台海有戰爭不知道何年何月 但是選舉是每四年一次 02/27 13:04
→ Brioni : 政府有硬蓋高鐵的決心砸錢投資義務役一年訓練跟後備 02/27 13:04
→ master32 : 你願意阿兵哥不願意啊!讓民人進靶場打靶?他們頭很痛 02/27 13:04
→ Brioni : 教召其實很值得 02/27 13:04
推 kkjjkkjj : 願意上戰場不願意當兵不是很好笑嗎 02/27 13:05
→ t72312 : 然後上山在鋼棚砲擺好就可以.... 02/27 13:05
推 OSDim : 啥時開個國營靶場開放民眾自費打靶== 02/27 13:05
推 roy2142 : 不訓練 被中國滅國會比較好嗎 扯錢做什麼 02/27 13:05
推 Lashgg : 每次講到國軍素質跟文化，哪次不是恨鐵不成鋼 02/27 13:05
→ Mentha : 就是當過兵所以知道裡面的長官不會想讓我們隨便 02/27 13:05
→ barbarian72 : 樓上幹南測我要幹北測，營房漏水要自己修，還有大 02/27 13:05
→ barbarian72 : 便在床板上，噁爛死了！ 02/27 13:05
→ Mentha : 去打靶 02/27 13:05
→ t72312 : 這個政府你自己選的囉 02/27 13:05
→ kkjjkkjj : 真的要搞高中就可以軍訓課每年打靶了 02/27 13:05
推 a186361 : 我是覺得如果四個月的訓練都像第一個月（但是把那 02/27 13:05
→ a186361 : 個智障刺槍拿掉),其實四個月也就夠了 02/27 13:05
→ Mentha : 彈殼一顆都不能少，少了就全部蹲下去找 02/27 13:05
→ master32 : 就你的下基地跟我以前有很大的出入就是了XDDDD 02/27 13:06
→ Mentha : 我那年還真的找過 02/27 13:06
→ Mentha : 整個連的人在草地那邊摸來摸去找一顆彈殼 02/27 13:06
→ t72312 : 因為我在砲排 機步排在基地就真的要操 02/27 13:06
→ Mentha : 如果彈藥管制這麼恐怖，我是裡面的官也不想讓人打 02/27 13:07
推 barbarian72 : 有上山的有在訓練啦，但留在山下的就是站哨跟雜務 02/27 13:07
→ barbarian72 : 做不完 02/27 13:07
→ t72312 : 拿哨子逼逼逼看起來就很無言 02/27 13:07
→ roy2142 : 扯不願意當兵真的也是一點討論意義也沒有 你又知道 02/27 13:07
→ roy2142 : 大家沒當兵了 我什麼時後退伍還要跟你報告是不是 而 02/27 13:07
→ roy2142 : 且就如上面推文所說 就是當過兵才會真的很憂心 恨鐵 02/27 13:07
→ roy2142 : 不成鋼 比你只會在那風涼話有意義 02/27 13:07
→ blade0314 : 開戰前三個月訓練？？你咋知何時要打 可以想想嗎 02/27 13:07
推 naloer : 這樣軍費直接暴漲 立法院預算過得去嗎 02/27 13:07
→ barbarian72 : 我81砲排的瞄準手但是被留在山下，慘二三負責人QQ 02/27 13:07
推 kkjjkkjj : 當兵還要刷油漆勒 02/27 13:07
→ barbarian72 : 對，刷不完的油漆，幹 02/27 13:08
→ t72312 : 砲排上山真的很爽 還可以看報紙XD 02/27 13:08
推 master32 : 其實大家都不願意當兵啦!只是這是義務,不然誰想去~~ 02/27 13:08
→ t72312 : 扛砲上下山比較累而已 02/27 13:08
→ barbarian72 : 你們在上面爽，我在下面被釘爆，幹幹幹 02/27 13:08
→ roy2142 : 時間有限不可能什麼兵種都去摸一次但我只能說就算外 02/27 13:09
→ roy2142 : 界寄予期待的陸戰隊訓練也是很可笑的 拜託到底什麼 02/27 13:09
→ roy2142 : 時後可以放棄無意義刺槍跟單戰 02/27 13:09
推 a186361 : 中國要打台灣集結動作會比俄羅斯更明顯 02/27 13:09
→ master32 : 會一直縮減兵役也是因為民意,不然執政者幹麻縮??? 02/27 13:09
→ t72312 : 可是我射指要背步槍還要被凹扛腳架 02/27 13:09
→ barbarian72 : 砲管塞飲料帶上山，挖好洞就開始爽了，我同梯跟我 02/27 13:09
→ barbarian72 : 說的，好羨慕QQ 02/27 13:09
推 ppc : 應該把雜役從義務役跟志願役抽離，專心做戰爭訓練， 02/27 13:09
→ ppc : 然後雜役交由替代役做。 02/27 13:09
→ roy2142 : 每個進去當兵受到這種「訓練」的人還會對國軍有任何 02/27 13:10
→ roy2142 : 信心嗎 大家都是聰明人只會失望而已 02/27 13:10
→ t72312 : 小蜜蜂來買飲料雞排報紙 又有鋼棚遮陰XD 02/27 13:10
噓 strollinrain: 好啊 你出靶場的地 鄰居慰問金給你發 讚讚讚 02/27 13:10
推 frozenmoon : 其實是要把雜役轉給替代役去做，其他士兵正常訓練 02/27 13:10
推 ALDExpert : 我四個月的 機槍連 一個禮拜打三次機槍 四個月兵並 02/27 13:10
→ ALDExpert : 不像外界說的不會用槍 02/27 13:10
推 Friedman : 打靶18發?十多年前海軍艦艇兵只在新訓打靶都有21發 02/27 13:10
推 Mentha : 所以各單位精實程度也是真的有差距 02/27 13:11
→ Mentha : 並沒有都一致 02/27 13:11
→ scarbywind : 會用但又沒辦法貼到班 訓練完就跑了 02/27 13:11
→ scarbywind : 很多沒被叮的單位根本不會想管 02/27 13:12
推 herculus6502: 沒那麼複雜啦，放倒遼寧號大家就可以回家了 02/27 13:12
→ Mentha : 多打多麻煩，還是老話，看單位長官怎麼想 02/27 13:12
→ kkjjkkjj : 而且國軍太多無謂的文書作業了 02/27 13:12
→ kkjjkkjj : 根本沒有必要 02/27 13:12
推 barbarian72 : 你就知道我多慘了，下部隊也沒打過靶QQ 02/27 13:13
→ scarbywind : 不用看到長官,2個月下部隊到底要幹嘛? 02/27 13:13
推 naloer : 感覺自費打靶很不錯 02/27 13:13
推 ab304044 : 應推國民兵制度 自願加入後定期免費訓練 02/27 13:14
→ djboy : 推 02/27 13:14
→ kkjjkkjj : 加強後備比較實際 02/27 13:14
→ kkjjkkjj : 退伍後定期教召 02/27 13:14
推 t72312 : 自費訓練請外面教官來教 免費是想學到啥 02/27 13:15
推 a186361 : 三個月當裝填兵，但是只有三天有碰過戰車訓練彈， 02/27 13:15
→ a186361 : 機槍大部分解大概兩週，然後完全沒有打過 02/27 13:15
→ t72312 : 城鎮戰怎麼跑位掩護 這個才是重點 02/27 13:15
推 tn00371115 : 選票啦 02/27 13:15
推 artjio : 各單位的精實程度要看該單位長官 02/27 13:16
推 chogosu : 都在掃地的是啥爽單位 02/27 13:16
推 a186361 : 唯一碰到實彈就只有兩次行軍打靶 02/27 13:16
推 S780122 : 為了選票不會改的，台灣人就是健忘 02/27 13:16
推 jay022137 : 重點不是時間長短而是內容吧，國軍能提供現代化的軍 02/27 13:17
→ jay022137 : 事訓練？ 02/27 13:17
推 gunng : 我們下基地只在營舍待了一禮拜 就被南測趕去野營地 02/27 13:17
→ gunng : …… 那邊根本是地獄… 02/27 13:17
推 t72312 : 什麼都要免錢靠政府 倒不如自己花錢比較快 02/27 13:17
推 Mentha : 台灣有實戰經驗的教官在民間嗎? 02/27 13:18
噓 slrmbenz : 軍隊制度不改 我都不推薦延長兵役 02/27 13:18
→ t72312 : 請外籍人士 外國都有類似的訓練 02/27 13:18
→ Mentha : 如果有我真的很想問問實際從戰場上活著回來的人 02/27 13:18
→ Mentha : 的看法 02/27 13:19
→ t72312 : 國軍的東西我實在不太敢完全信 02/27 13:19
推 irene160 : 我也想打靶 02/27 13:19
推 kps1247 : 訓練內容不改當然一堆人不想改回徵兵啊 02/27 13:20
→ irene160 : 只在美國玩過手槍 打到手指扣不動扳機 不過如果要 02/27 13:20
→ irene160 : 實戰這種經驗肯定沒屁用 02/27 13:20
推 wingtoya : 先把2戰和越戰留下來的教範都燒掉先，然後引進美軍 02/27 13:21
→ wingtoya : 或自衛隊現行教範 02/27 13:21
→ t72312 : 左欺敵又欺敵 反覆欺敵^^ 02/27 13:21
→ bkebke : 以前二年兵的水準 應該只有到越戰 02/27 13:22
→ t72312 : 我舉個例子我同事當過特戰 02/27 13:22
→ t72312 : 我問他你們坐直升機步槍槍口是朝上還是朝下 02/27 13:23
→ t72312 : 他說朝上 看得懂的就知道我在說什麼 02/27 13:23
→ t72312 : 現在不知道有沒有改 02/27 13:23
→ Rolflin : 這個提案還行，老舊不淘汰很搞笑 02/27 13:25
推 t72312 : 槍口朝上有可能子彈誤射 直升機引擎重要管路都在上 02/27 13:26
推 eternalsway : 就算不拔草，也是各種被在戰鬥的時候毫無用處的口 02/27 13:26
→ eternalsway : 號 02/27 13:26
→ t72312 : 面 外國有發生過把引擎打壞的 02/27 13:26
→ eternalsway : 整個連就我一個班學過怎麼排除槍枝故障 02/27 13:26
→ t72312 : 老黃埔就認為槍口不能朝下這迷信 02/27 13:27
推 LiamTiger : 所以前陣子吵的美軍教官是在哪？空軍？特戰？ 02/27 13:27
推 hedgehogs : 一個月打兩次就快把我們彈藥連操死了，一周兩次根 02/27 13:27
→ hedgehogs : 本處理不來 02/27 13:27
推 saygogo : 拔草測風向 02/27 13:30
推 s80385 : 預設敵人是中國嗎？ 02/27 13:35
推 QhenQi : 別鬧了 當過義務役的都知道裡面多混 連長官都在混 02/27 13:36
→ a1305168 : 長官都怕事,操出人命怎麼辦?當副艦長喊出義務役都不 02/27 13:37
→ a1305168 : 用學,只要不鬧事,我就知道國軍沒救了 02/27 13:37
推 wayne820309 : 我四個月確實是每週打靶兩次阿 我認為最好加個立射 02/27 13:37
→ wayne820309 : 啦 不然每次上山都是臥射滿瞎的 02/27 13:37
噓 ppdogininder: 當兵都很浪費時間 02/27 13:39
→ SherlockFOX : 教召比較重要 都乖乖當了一年兩年 然後15年後才打仗 02/27 13:39
→ SherlockFOX : 你還有什麼作用？跑都是問題 02/27 13:39
→ jakewu1217 : 女生應該也要義務役 02/27 13:40
→ bkebke : 要體能或武器操作強度的就是志願役的工作 02/27 13:41
→ bkebke : 義務役/後備，應該練拿的到的武器 做的到的事就好 02/27 13:42
推 brigand : 直接開放擁槍權，讓民眾習慣使用槍枝，成本更低 02/27 13:43
推 chucky : 一年三個月差不多啦 02/27 13:44
推 hang520 : 回去練打靶不錯啊，反正子彈一堆 02/27 13:45
推 falex : 早晚要打，如果你確定無法飛出去拿到綠卡，還是熟悉 02/27 13:45
→ falex : 一下武器，至少保護家人 02/27 13:45
推 Qmmz : 台男:烏克蘭怎麼可以只要求18～60男士不得出境嗚嗚 02/27 13:45
→ SherlockFOX : 一堆退伍5年10年的 不要說體能 除了嘴巴說當年如何 02/27 13:46
→ SherlockFOX : 現在叫他衝刺臥倒都辦不到 02/27 13:46
→ bkebke : 這種體能 推不動155榴 但能用步槍 也能用反甲刺針 02/27 13:48
推 AresPeng : 開放靶場任何人可打各式槍枝 再來全民不論男女 02/27 13:52
→ AresPeng : 每年教召 男的以肩上武器為主 女的後勤護理為輔 02/27 13:52
推 god2 : 支持啊，我十一個月後備役也願意回去當 02/27 13:52
→ t72312 : 以前不就是這樣搞的嗎 02/27 13:52
→ god2 : 三個月教招沒問題 02/27 13:52
→ jerrylin : 每個義務役都要練習肩射武器射擊，台灣還沒開戰先破 02/27 13:53
→ jerrylin : 產 02/27 13:53
→ t72312 : 以前高中軍訓要打靶也 02/27 13:53
推 cmcmisgod : 空軍的義務役 二階段訓學校爽 下部隊最大工作就是洗 02/27 13:53
→ cmcmisgod : 飛機 02/27 13:53
→ cmcmisgod : 請問他們學到啥 能幹嘛 02/27 13:53
→ t72312 : 練習你可以拿水管(?) 02/27 13:53
→ jerrylin : 你各位乖乖去練習打靶，子彈比較便宜 02/27 13:53
→ bkebke : 通訊兵，教召回去還練裝77，77現在報廢了沒？ 02/27 13:53
→ cmcmisgod : 各地興建射擊訓練中心比較有用 02/27 13:54
→ t72312 : 那會變蚊子館 02/27 13:54
→ cmcmisgod : 規定每半年或每季自行去取得訓練證明乙次 02/27 13:55
→ cmcmisgod : 全民體能跟健身房合作 規定一個月要去多少次 02/27 13:55
→ t72312 : 好 請問你一年預算要花多少 地方還是中央出? 02/27 13:55
→ t72312 : 所以到最後都是錢錢錢 02/27 13:56
→ t72312 : 還是要練的自費? 去一次要多少錢? 02/27 13:56
→ bkebke : 其實要反過來 用假日練1-2天就好了 成本最低 02/27 13:56
→ cmcmisgod : 想做絕對能做 不想做就會炒預算 02/27 13:56
→ t72312 : 現在健身房一個月會費大概一千左右 02/27 13:56
→ cmcmisgod : 看看基隆捷運 02/27 13:57
→ t72312 : 去哪間健身房? 圖利特定業者? 吵不完 02/27 13:57
→ t72312 : 不是 你先跟我講要花多少錢啊 02/27 13:57
→ bkebke : 要練打靶 去了就打，不用啥軍械室取槍 行軍到靶場 02/27 13:57
→ t72312 : 每個縣市都要蓋嗎 師資人手呢 02/27 13:58
→ t72312 : 這些都沒考慮你跟我說你很認真? 02/27 13:58
→ t72312 : 然後 先把地找好 最好是交通便利喔 02/27 13:59
推 askacis : 在駐地的時候是蠻虛度光陰的，但專精跟基地跟演習 02/27 13:59
→ askacis : 就有當兵的感覺 02/27 13:59
推 cmcmisgod : 我跟你講多少錢幹嘛 我又是官員 請官員研議阿 02/27 13:59
→ cmcmisgod : 健身房單次去費用50/hr 各地大學也有 國民健身 02/27 13:59
→ cmcmisgod : 中心也有 02/27 13:59
→ t72312 : 那你可以讓政府不要蓋基隆捷運蓋射擊中心嗎 02/27 14:00
→ cmcmisgod : 而且我哪裡說認真 你在幻想 02/27 14:00
→ t72312 : 對 什麼都推給官員政府 畫大餅嘴砲誰都會 02/27 14:00
→ t72312 : 你不是認真的就是嘴砲囉 02/27 14:00
→ cmcmisgod : 老百姓不就嘴炮 難道你不是嗎 02/27 14:01
推 AresPeng : 靶場裡要連對岸的槍都要有 且會基本保養和故障排除 02/27 14:01
→ t72312 : 我在這版不嘴砲浪費資源的 02/27 14:02
→ cmcmisgod : 官員比人民嘴炮還不如 02/27 14:02
→ t72312 : 要討論就認真討論 這是專版 02/27 14:02
→ cmcmisgod : 我看不出來你沒浪費時間 02/27 14:02
→ SherlockFOX : 整體而言就沒這個條件跟環境 說台海問題 但問題就50 02/27 14:02
→ SherlockFOX : 年沒發生衝突了 不是看著俄烏戰爭就以為全民都願意 02/27 14:02
→ SherlockFOX : 去打靶 南韓離危險也不遠 他們國民退伍還有能力射擊 02/27 14:02
→ SherlockFOX : ？ 02/27 14:02
→ cmcmisgod : 認真討論 那你也沒提出你的可行性 02/27 14:02
→ t72312 : 要行動的立刻上街遊行 我們要射擊中心~ 02/27 14:02
→ t72312 : 我一定上街 加油好嗎 02/27 14:03
→ t72312 : 我努力賺錢多繳點稅 運動維持體能健康 02/27 14:04
→ t72312 : 打電話給選區立委跟他靠腰 從自己做起 02/27 14:04
→ bkebke : 步槍靶場 地點和設備其實連在營的都不是很方便打了 02/27 14:05
→ t72312 : 說真的拉 你們的意見可以跟立委講 02/27 14:06
→ t72312 : 在這裡講他們不好看到 02/27 14:06
→ bkebke : 宜蘭營區裡面就沒靶場 離滿遠的 02/27 14:06
→ bkebke : 不過老實說 打靶方便性做不到 那什麼都別提了 02/27 14:07
推 t72312 : 要方便離家近很困難 沒人想要靶場蓋在隔壁 02/27 14:08
→ marinsky : 我以前子彈用不完瘋狂射擊跟各位分享一下 02/27 14:10
→ bkebke : 喊二年兵 要OOXX，現實是要練打靶。國軍：我辦不到 02/27 14:11
→ t72312 : 這種東西要靠政府免費很難 自費比較快 02/27 14:11
→ t72312 : 自己花錢才會認真 02/27 14:11
→ t72312 : 如果我能負擔我願意自費 02/27 14:12
→ bkebke : 實際上 國軍能做的還是跳砲操 操場臥射 02/27 14:13
推 TenGaKu1809 : 老實說 實槍打多一點 戰技跑多一點 四個月很夠用了 02/27 14:13
→ TenGaKu1809 : 美國步槍基本訓也是半年而已 02/27 14:14
→ t72312 : 對 該教的該學的要做得很扎實 02/27 14:14
推 chihyu729 : 非常同意 02/27 14:15
→ bkebke : 以前基地都在塞車 人給了 國軍還是沒辦法有效訓練 02/27 14:16
→ bkebke : 要人 先把訓練計畫和排程弄好再來談吧 02/27 14:18
推 g7063068 : 拿槍打靶真的很重要，要發槍給你還不會用www 02/27 14:18
推 ByronX : 稅收創新高 錢怎麼回事問題？給不給而已 02/27 14:20
推 czplus : 台灣國防預算大概等於烏克蘭國防預算（不含額外預算 02/27 14:26
→ czplus : 的話/ 02/27 14:26
→ czplus : 這樣算起來，台灣的「國防預算/GDP」還真的蠻低的 02/27 14:28
→ czplus : 烏克蘭GDP大概是台灣的1/3~1/5 02/27 14:29
→ t72312 : 而且你去看預算書 人事費用佔很大比例 02/27 14:30
→ t72312 : 之前裁軍砍的大部分都是基層實戰部隊 02/27 14:31
→ t72312 : 很少動到高司學校 02/27 14:31
→ t72312 : 然後那個將官比跟其他國家比起來更恐怖... 02/27 14:31
→ strikeman : 樓上你可能有誤會了...真正被滅的最慘的應該是後勤 02/27 14:37
→ t72312 : 對 還有後勤 忘了 02/27 14:38
→ t72312 : 各種整併裁撤 殺小都要回廠 02/27 14:38
→ strikeman : 補保單位，像有些武器單位都有新接裝都有人去填補， 02/27 14:38
→ strikeman : 只有這種單位是越來越小...補保單位以前一堆中將編 02/27 14:39
→ strikeman : 階，都裁成幾乎只有上校了... 02/27 14:40
→ strikeman : 更別說以前海軍李傑當國防部長期間，把海軍後勤司令 02/27 14:43
→ strikeman : 部整個團滅(中將編階500軍官等級單位) 02/27 14:44
→ strikeman : 後來又從底層抽人上來弄一個100多人的保修指揮部 02/27 14:51
推 czplus : 義務不義務役真的是其次，人事開銷也太可怕了 02/27 15:00
→ t72312 : 嘿嘿嘿 不能說的秘密 政府不敢砍囉 02/27 15:04
推 debby0418 : 女生也同意參與軍事訓練 很想練打靶 高中只有參加過 02/27 15:07
→ debby0418 : 一次 萬一打過來不希望自己連槍都不會拿 02/27 15:07
→ t72312 : 那要先練體能喔 槍是有重量跟後座力的 02/27 15:07
推 bkebke : 臥射托在沙包 是有多重 後座力？ 02/27 15:08
→ bkebke : 是記成刺槍術分解動作 平舉嗎 02/27 15:09
→ t72312 : 不要只練臥射是要講幾次 02/27 15:12
→ t72312 : 連自己的身體都不願意提升還談啥保家衛國 02/27 15:12
→ t72312 : 就算給你撿到標槍刺針也舉不起來 02/27 15:13
→ strikeman : 後座力這個我認為是拿法的問題，有抵緊肩窩基本上 02/27 15:14
→ strikeman : 不會偏多少，大部分我看都不抵緊讓槍晃動甚至打到 02/27 15:16
→ strikeman : 肩膀在那邊唉... 02/27 15:17
推 dobe : 推 02/27 15:18
→ bkebke : 2年兵就是只有臥射 02/27 15:21
推 mukuro : 支持改回一年制 02/27 15:26
噓 john0601 : 再拉幹 02/27 15:42
推 stja : 02/27 15:54
推 st89702 : 聘請美軍顧問協助訓練內容就會精實了 02/28 00:12