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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言: : 因為戰況是重複內容,以下只整理新增的情報,戰況請看上一篇。 感謝企鵝大翻譯的辛苦! : 俄羅斯方面 : 俄國官媒持續放送俄軍作戰幾乎零傷亡,且只針對「烏克蘭民族主義者」攻擊, 俄國官媒從來都沒有公布總傷亡數字,何來 "持續放送" 俄軍作戰"幾乎零傷亡"之說? 一次提到傷亡報告的部分,在安托諾夫機場佔領行動,官媒這麼說: "這場作戰出動200多架次直升機壓制防空系統和電子戰,殲滅烏克蘭特種部隊200多名, 而這個行動俄羅斯部隊沒有出現傷亡。" (按:當然這場戰鬥是不是真的零傷亡 存疑) : 且宣稱是對烏克蘭民政機關進行「非納粹化」。 : 俄國官媒亦宣稱炮火波及民用建築乃烏克蘭方面所為,用於抹黑俄軍。 這句話很模糊。 那裡的炮火?哪裡的民宅? 俄羅斯的官謀講的都是很具體,隨便舉2個例子。 1) 俄羅斯國防部的一位消息人士稱,烏克蘭武裝部隊的一枚防空導彈擊中了基輔的 一棟公寓:“房屋損壞的性質表明是防空導彈擊中了它。這在影片中清晰可見。顯然, 在擊退烏克蘭武裝部隊軍事基礎設施的夜間火箭彈襲擊過程中,烏克蘭Buk-M1中程防空系 統的導彈制導系統出現故障,導彈擊中住宅樓的一角。 2) 烏克蘭軍隊砲擊 Panteleimonovka 定居點,發射了 6 枚122mm口徑砲彈。 再來,俄羅斯官方連續三天警告,烏克蘭軍開始在民宅區部屬重武器, 例如 BM-21 "冰雹" 多管火箭砲,以及發放榴彈發射器,小型武器到民宅, 包括基輔和哈爾科夫,將會無可避免使民眾捲入戰火。 官媒這麼說: " 民族主義者將烏克蘭平民捲入敵對行動將不可避免地導致事故和人員傷亡。 呼籲烏克蘭人民保持清醒,不要屈服於基輔政權的這些挑釁, 不要讓自己和親人遭受不必要的痛苦。 我們的情報數據繼續記錄烏克蘭民族主義者在基輔以及其他烏克蘭城市的居民區部署 火箭和火砲部隊的情況。 烏克蘭領導人多次表示,不躲在平民背後,不在城市放置重型武器 。這種徹頭徹尾的謊言會導致可怕的後果。 五角大樓和中央情報局的顧問教導烏克蘭軍方領導人如何在居民區放置火箭炮系統, 以引發對當地居民的還擊。基輔政權利用居民區掩護其火砲的射擊陣地是戰爭罪。 這個計畫我們很熟悉。這些技術被 CIA 在中東和其他國家監督的恐怖分子積極使用。 呼籲烏克蘭公民。您的民族主義領導層使用與恐怖分子相同的方法。 他們想把你當作人體盾牌。" : 俄國官媒還宣稱俄軍在蛇島「拯救」了八十二名烏克蘭士兵。 這邊使用了奇怪的動詞,還加引號。www 官媒敘述82名蛇島士兵主動放下武器。感覺這個網站很喜歡幫忙寫宣傳? XD 官方的報導可以搜尋我在八卦版的幾篇文章。 : (烏克蘭當局證實十三名士兵全軍覆沒) 我覺得可能兩邊都對,亦即實際上是 13 + 82 = 95 XD : 俄國官媒也播放一則水壩被摧毀的影片,聲稱是烏克蘭方面試圖對克里米亞洩洪。 這條會不會差太遠 XDDDD 2014年烏克蘭築了一條大壩,切斷克里米亞供水 俄羅斯派出工程師解決這條水壩,接下來要花兩週清理,恢復克里米亞供水。 : 俄國官媒宣稱烏克蘭正規軍大多投降,只有「一小撮民族主義份子」在頑抗。 : 俄國政府宣稱他們在25日已經同意與烏克蘭開始投降談判,是烏克蘭堅持抗戰。 : (實際上俄國的談判條件是烏克蘭先繳械再談) 雙方對於談判地點目前也談不攏。 俄國希望在明斯克,烏克蘭最初回復希望在華沙,最新又改口希望在以色列 匈牙利,土耳其和亞塞拜然則是很熱心希望雙方來他們的國家談判。 不過目前地點都沒有共識。 -- ψUber -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.53.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645940609.A.D5A.html
snoopy5566 : 嗯嗯俄羅斯官媒都對 米國都錯 02/27 13:44
disa26118 : 我先 02/27 13:45
www115ui8 : 俄國確實有封鎖消息不讓人民知道侵略烏克蘭 02/27 13:45
s3503s : 所以把你的跟原文中和應該就是真實 02/27 13:45
sandiegopadr: 談判地點假議題 要烏軍投降才能談 在哪裡都不可能 02/27 13:45
Fww : 又一個裝中立仔Zzzz 02/27 13:45
snoopy5566 : 這ID到處搬運跟翻譯俄羅斯官媒新聞 辛苦了 02/27 13:45
sniperlin : XD XD XD XD XD XD XD XD XD 02/27 13:45
awhat : 你照單全收俄羅斯消息還好意思質疑原文 02/27 13:45
Nexpring : 好了啦 02/27 13:46
qaz27966 : 水壩那一段差很多好嗎?到底是俄還是烏去弄的? 02/27 13:46
www115ui8 : 只相信俄國媒體很容易偏頗 02/27 13:46
我提出的內容,是原PO轉貼引用 "俄羅斯官媒" 的說法 問題是俄羅斯官媒就不是這樣說 如果引用是說美國人的觀點,德國的觀點,當然沒問題啊 你把俄羅斯沒說過的話,冠個名字說 "俄羅斯媒體說",這並不符合事實。 ※ 編輯: Uber (114.34.53.226 臺灣), 02/27/2022 13:48:31
sandiegopadr: 順帶一提 俄國理直氣壯怎麼不讓人民用臉書推特? 02/27 13:46
snoopy5566 : 原來侵略者不是戰爭罪 守備者叫民眾反抗是戰爭罪 02/27 13:46
www115ui8 : 還有俄國談判的前提就注定不會成了 02/27 13:46
geoway : 說人話好嗎 02/27 13:46
sad141 : 想帶風向就別裝的自己有多中立了啦 02/27 13:47
snoopy5566 : 搬運這種話來 不覺得很噁心嗎 02/27 13:47
qaz27966 : 機場佔領戰無傷亡?你信喔 02/27 13:47
你沒看到我都寫存疑了 www
cutesuper : 蛇島那麼小 塞95人? 02/27 13:47
sailaphair1 : 現在訊息很亂,大家還是冷靜一點 02/27 13:47
cookie1216 : 你搞不清楚狀況,俄羅斯不要入侵烏克蘭,平民什麼 02/27 13:47
cookie1216 : 傷亡都不會發生,當然一切的帳都要算在你俄羅斯身上 02/27 13:47
chordate : 烏克蘭應該是希望以色列調停,不是希望在以色列談 02/27 13:47
xheath : 烏克蘭在民宅裝火炮怎麼了嗎 02/27 13:47
sheo99 : 這種就到處在各個板亂講瞎掰的 02/27 13:47
wilsonchen26: 笑死 俄羅斯都對啦 普廷是正義之師好哺好 02/27 13:47
hoha1111 : 我是覺得歐美跟俄國的資訊都不可信啦 但你也挺偏頗 02/27 13:48
xheath : 還得你侵略者警告不能裝 02/27 13:48
chordate : 烏克蘭那邊應該是希望在波蘭華沙談,以色列介入調停 02/27 13:48
xheath : 侵略者還敢去別人家指揮喔? 02/27 13:48
cookie1216 : 你不要侵略什麼事情都沒有,滾回你的俄羅斯去 02/27 13:48
yun0112 : 現在主流是不投降就是殘害自己平民這種說法嗎... 02/27 13:48
GaryMatthews: 俄國媒體用入侵這個字眼的都被叫去夾卵蛋了 有公信 02/27 13:48
GaryMatthews: 力? 02/27 13:48
qaz27966 : 怎麼不乾脆叫烏軍自盡就好了? 02/27 13:48
god2 : 滾啦 02/27 13:48
sailaphair1 : 但比起俄爹,美國爸爸的訊息應該還是比較值得參考 02/27 13:48
snoopy5566 : 可憐哦 我可以入侵 你不能防守 02/27 13:49
aabaabaabaab: 認知作戰 02/27 13:49
gunlinlausuv: 滾 02/27 13:49
snoopy5566 : 軍事版容許這種廢文喔 02/27 13:49
sandiegopadr: 再噓 那麼正義怎麼我看個俄超都還有人留не вой 02/27 13:49
sandiegopadr: не 02/27 13:49
ssarc : 看完你所謂的衡平報導,跟老共的鬼扯還真像,我知 02/27 13:49
ssarc : 道我要看誰的報導了,謝謝你粉紅哥 02/27 13:49
cerwvk : ...前面已經說明一切了. 02/27 13:50
kind5412de : 感謝正確資訊 02/27 13:50
lc85301 : 我剛剛有點餐怎麼還沒送到! 02/27 13:50
hsinhanchu : 滾 02/27 13:50
voon : 去外送啦! 02/27 13:50
ken121 : 你央視是不是 一直轉載俄國的假訊息 02/27 13:50
iamjojo : 戰爭罪…笑死 02/27 13:51
官方就是這樣寫,我只是忠實轉載 (無奈)
sandiegopadr: *нет войне 02/27 13:51
flyorfall : 這裡也有廢文 02/27 13:51
Spybeiman : 俄沒壞 02/27 13:51
ssarc : 打人的扯再多你都是先入侵的,不承認之後的也不用 02/27 13:51
ssarc : 看了 02/27 13:51
coolorphen : 俄羅斯萬歲,這樣子你滿意了嗎?噁心 02/27 13:51
mudmud : 這種直接桶一桶算了,沒有軍武點,只是假中立帶風向 02/27 13:51
www115ui8 : 請問俄羅斯有沒有封鎖侵略的消息? 02/27 13:51
daoqu : 光蛇島房屋下去算都不可能住那麼多人頂多就兩排兵 02/27 13:51
daoqu : 力 02/27 13:51
taiwanstrike: SAM打到大樓 恩 好哦 你都對哦 02/27 13:52
IMISSA : 還在裝啊 笑爛 02/27 13:52
Sazip : 你也偏太多了 02/27 13:52
gametv : 最前面先假裝中立,實而通通俄羅斯大外宣 02/27 13:52
企鵝大討論俄羅斯官媒,當然都是他們的大外宣啊 並不是說我認同俄羅斯的大外宣 這裡討論的是,你轉貼號稱俄羅斯官媒的訊息,是不是真的有忠實轉述
halfmonster : 假中立 02/27 13:52
gametv : 入侵他國還說被醜化? 02/27 13:53
rodion : 感謝幫忙確認2沒壞! 02/27 13:53
j5a5m0e4s : 看噓文還以為多腦 但還算理智啊 02/27 13:53
ahaha777 : 好了啦 戰爭已經結束了 冷靜一下啦 02/27 13:53
TheDragonBug: 戰爭跟反人類罪等著俄羅斯唷 02/27 13:53
ssarc : 你看看,共產國家常用的手法,我打你,你不能抵抗 02/27 13:54
ssarc : ,不然你觸犯戰爭罪,這都是歐美的陰謀,白癡就是 02/27 13:54
ssarc : 白癡 02/27 13:54
massrelay : 噁心 02/27 13:54
subaru5017 : 再裝啊 02/27 13:55
mio1987 : 笑死 02/27 13:55
rodion : 醜化俄羅斯? 跟醜化中共國沒有兩樣的好笑了 02/27 13:55
rodion : 箝制言論自由的國度 不需要跟人道貌岸然地談“醜化" 02/27 13:55
LiamTiger : 台灣哪來一堆俄的支持者啊= = 02/27 13:56
ssarc : 所以你相信誰的,快表態啊俗仔 02/27 13:56
每個人應該都有獨立判斷 就像昨天要去土耳其報導查證,澤連司機唬爛土耳其答應他封鎖海峽
ReeJan : 請原po將本文轉回八卦版。你有十分鐘 02/27 13:56
※ 編輯: Uber (114.34.53.226 臺灣), 02/27/2022 14:02:05
patrickleeee: 喔 02/27 13:57
liaoeddie : 進攻基輔就是沒有正當性啦,頓巴斯能說人民有俄國護 02/27 13:57
liaoeddie : 照,基輔有嘛 02/27 13:57
c22748872 : 外宣這樣不行啦 02/27 13:57
pudings : 好了啦,連中國都洗地說水壩沒事了,你還在這邊瞎掰 02/27 13:58
pudings : 。 02/27 13:58
lovesinker : 講的好像莫斯科被圍一樣 02/27 13:58
pudings : http://i.imgur.com/vnbMUb9.jpg 02/27 13:58
pudings : 中國是不是在打臉俄羅斯官方? 02/27 13:59
的確不是水庫,比較像土堤 https://i.imgur.com/xWGGw2y.png
b95090075 : 噓爆 02/27 13:59
ickeal284 : 好了啦司機,是不是沒生意來帶風向 02/27 13:59
notd481 : 英勇烏克蘭軍民抗擊邪惡俄帝入侵者 02/27 13:59
YoshiCasa : 看完這篇論調,腦中浮現的只有無恥二字,侵略弱國不 02/27 14:00
YoshiCasa : 算犯罪,弱國不跟你在大平原擺陣對決就變戰爭罪了, 02/27 14:00
YoshiCasa : 俄國人看這種報導不會有點...那個感覺嗎? 02/27 14:00
navyseaQQ : 可憐 02/27 14:00
ssarc : 有啊,所以超過一千八百人被逮捕了 02/27 14:00
s3z15a3z15a : 裝中立又出現了 02/27 14:01
CTHsieh : …. 02/27 14:01
jerryi : 幫噓 02/27 14:04
hrml : 滾回八卦 02/27 14:05
sugoichai : 假中立幫侵略國說話,這樣演太不像 02/27 14:05
fu06fu : 藍白粉日常 02/27 14:05
lulusuccess : 滾 02/27 14:06
ARCHER2234 : 政治小心 02/27 14:06
jarsa : 02/27 14:06
WTF55665566 : 八卦跟微博歡迎你 02/27 14:06
ARCHER2234 : 一堆人沒在看板規嗎 02/27 14:06
aria0520 : fu06fu 88 02/27 14:06
pilijeff123 : 噓 02/27 14:06
yi33168 : 挺你,版上一堆不理性,假中立。 02/27 14:07
LI40 : 喔 02/27 14:07
Brusolo : 這怎麼還不刪啊 02/27 14:08
totenkopf001: 2 02/27 14:09
funnily : 侵略行為就是事實 洗白個屁 02/27 14:09
ja23072008 : 八卦廢文 02/27 14:09
chenyeart : www 02/27 14:09
ctw01 : 你其實可以完整轉載俄方說詞就好,不用去說別人講 02/27 14:09
ctw01 : 的有問題 02/27 14:09
sad141 : 假中立(爆笑)這裡一堆人包含我都直接挺烏克蘭,可 02/27 14:10
sad141 : 沒裝的自己很中立一樣 02/27 14:10
ctw01 : 大家都是轉載一方說詞而已 02/27 14:10
spencers : 先責備侵略者 02/27 14:10
tom77588 : 跟風噓 02/27 14:10
meowyih : 誰跟你假中立,當然是站烏克蘭那一邊啊,這種事你還 02/27 14:11
meowyih : 中立啊? 02/27 14:11
ctw01 : 其實你第一段去掉我會覺得你這篇呈現另一方說法也 02/27 14:11
ctw01 : 挺好的 02/27 14:11
c大指教的有理,已修改
ro9989 : 滾蛋 02/27 14:12
messi5566 : 烏克蘭官方說法:假中立 02/27 14:12
messi5566 : 俄羅斯媒體:真理性 02/27 14:12
verdandy : 有哪些人說自己中立的,點名啊,不然只當你胡說八 02/27 14:13
verdandy : 道帶風向 02/27 14:13
skycitadel : 沒有假中立 挺烏克蘭不行嗎 02/27 14:13
thelittleone: 感謝你的俄國大內宣平衡資訊 02/27 14:14
saw6904 : 你的要中立就該說國策是親民主陣營而不是親美 02/27 14:14
we232312301 : 喔 02/27 14:15
mmmimi11tw : 到底 02/27 14:15
black82465 : 嘻嘻 02/27 14:15
aina : 滾 02/27 14:20
Re12345 : 歡迎~ 02/27 14:22
ferttelle : 感謝您分享您那寶貴的意見 02/27 14:22
st87280 : 額 02/27 14:23
TetsuNoTori : 其實我覺得這篇還可以啊,他只說"俄羅斯這樣說" 02/27 14:24
TetsuNoTori : 也沒主張他覺得那是真的啊 02/27 14:24
pavaro : 不要臉 事與願違很難過吧 死好 02/27 14:25
ssarc : 是阿,入侵者這樣說,但是他說我們在醜化入侵者是 02/27 14:25
ssarc : 怎樣? 02/27 14:25
sad141 : 入侵者還需要特別去醜化喔,不想被罵就別入侵啊 02/27 14:26
qwu105730 : 好了啦,這裡只能支持基輔侵略者,慢走不送 02/27 14:27
jimmy5680 : 我有附連結,文章有註腳,懂俄文不會自己看喔 02/27 14:27
qwu105730 : 烏東的獨立國家被基輔侵略打壓得多慘 02/27 14:27
super1315566: 886 02/27 14:28
sheo99 : 他開頭就噴jimmy大,那是現在修掉 02/27 14:29
sheo99 : 還可以個屁 02/27 14:29
我有疑問的是對那篇報告,企鵝大是好心翻譯的人,我噴企鵝大做啥?www
amenohi : www勒 宅爆了魯蛇 02/27 14:30
zombiepigman: 請繼續你的表演 讚啦 02/27 14:30
ssarc : 那個東歐版的偽滿洲國?只有俄羅斯承認的國家?烏 02/27 14:31
ssarc : 克蘭沒入侵反而是俄國入侵烏克蘭的國家? 02/27 14:31
herculus6502: 喔 02/27 14:31
NewCop : 現代戰爭不可能殲滅對方200人還零傷亡的 02/27 14:31
qqursister : 沒啥邏輯 02/27 14:35
a15568 : 沒事沒事,反正中或贏 02/27 14:41
cocomans : 別人自己的家中放軍火,侵入者跑到別人門口喊: 你不 02/27 14:49
cocomans : 能在自己放軍火,讓我很不方便。你們都是戰爭罪。這 02/27 14:49
cocomans : 樣??? 02/27 14:49
fudick : 滾 02/27 14:51
tofukingkion: 不送謝謝 02/27 14:53
ShadowPoetry: 哇 02/27 15:09
gamera : 7414 02/27 15:23
trevor5566 : 幹 保衛自己家園被當恐怖分子 02/27 15:56
kauosong : 這幾天是各方攻防要塞。大編制部隊已經進駐了 02/27 16:13
Smoltzy : 很噁 02/27 16:29
banamelon : 問號 02/27 17:32
pivotalHarry: 滾回八卦 02/27 18:02
G8DA : 八卦腦 02/27 20:26
mainsa : 五毛洗地? 02/27 22:46
blessbless : ... 02/28 05:02
※ 編輯: Uber (118.169.3.140 臺灣), 03/01/2022 18:34:06
Matthew10244: 04/20 16:42