→ t72312 : 徵兵比募兵強那表示募兵大失敗 02/27 14:37
推 Brioni : 研替繳兩年薪水5成給國防預算我覺得很ok,出錢也算有 02/27 14:37
→ Brioni : 幫助 02/27 14:37
→ Brioni : 你有職涯軍隊有錢，雙贏 02/27 14:38
推 tfct : 公平也很重要。不是有錢砸錢就沒義務 02/27 14:40
推 kira925 : 你們什麼時候以為研替是企業用免錢的啊... 02/27 14:40
→ kira925 : 要用研替要給內政部錢 成本還比一般僱用更高好嗎 02/27 14:41
→ tfct : 台GG多棒也只是晚一年就業而已。每個人都晚一年就是 02/27 14:41
→ tfct : 公平 02/27 14:41
推 joejohn : 我只想知道，晚一年出社會到底降低了多少戰力 02/27 14:41
我還以為你講的兩年兵役,
如果是是一年制的徵兵制就連討論的意義都不存在了
一年義務役我敢說除了當肉盾以外
幾乎沒有任何戰力可言!
至於叫全國所有電資學碩博都去當一年兵的損失?
還不簡單,一個人一生中,創造力,思考力,體到最好
的黃金歲月大概就是25~40歲吧
當一年兵大概是浪費 1/15 約 6.66% 全國的人力資源!
換回來甚麼?
1:營地很乾淨
2:營地沒雜草
3:營地有油漆
→ tfct : 不然，韓國不是三年兵，三星倒了嗎？ 02/27 14:41
→ tfct : 除了戰力外，社會公平也很重要 02/27 14:42
要公平的話可以去共產制度國家
習大大正在推均富,想必非常合你胃口~
推 patrickleeee: 所以你現在討論的不是提升戰力 而是公平? 02/27 14:43
推 tfct : 都討論啊 又衝突了嗎？ 02/27 14:44
→ tfct : 訂制度本來就要多方考量 經濟、戰力、公平 考量多 02/27 14:45
→ tfct : 方會錯？ 02/27 14:45
推 patrickleeee: 沒有 只是容易搞錯 會很容易戰起來 02/27 14:45
推 rommel1 : 募兵制戰力本來就要更強,只是數量少很多 02/27 14:45
→ tfct : 單方考量才是活在自己的想法裡吧，難怪怎麼樣都看 02/27 14:46
→ tfct : 不慣 02/27 14:46
推 t72312 : 要抓已經退伍的進去補滿兩年這個我就不行 02/27 14:46
推 zeumax : 士兵是需要訓練時間的，兩年肯定比一年好，四個月肯 02/27 14:46
→ zeumax : 定訓練時間根本不足。由於已經預設四個月退伍，大多 02/27 14:46
→ zeumax : 時候幾乎毫無作用 02/27 14:46
→ zeumax : 要全募兵，乾脆把四個月裁撤掉，畢竟還另外消耗資源 02/27 14:47
→ t72312 : 不想當的進去也只會亂 02/27 14:47
→ zeumax : 什麼部兩年根本無聊，恢復一年就會兵多到很多可以分 02/27 14:48
→ zeumax : 給替代役的數量 02/27 14:48
推 hauntingly : 不分男女包含外配都要三年替代役 02/27 14:48
推 KONAMI : 進三星LG的可以不當兵嘛 02/27 14:48
→ patrickleeee: 公平的問題 可以參考拳王阿里的故事 02/27 14:48
→ zeumax : 我倒是不反對替代役設置，反正還能給國家有勞役動員 02/27 14:48
→ t72312 : 其實不願意的進去也沒多少戰力 說不定還會逃亡 02/27 14:49
→ t72312 : 這點也要考慮 02/27 14:49
→ zeumax : 但現在這種制度,浪費錢兵力也不足夠 02/27 14:49
→ t72312 : 所以你說的公平也只是演一場戲而已 02/27 14:49
→ t72312 : 現在的制度就是什麼都要都做一半到最後什麼都不像 02/27 14:50
推 ByronX : 外匯和稅收都很多 要不要用在國防而已 看看其他預 02/27 14:50
→ ByronX : 算怎麼花的 02/27 14:50
噓 americ : 子彈不會因為你是四大就繞過 02/27 14:51
→ t72312 : 這個東西就又講到政治了 02/27 14:51
→ t72312 : 強迫那些人進去 他擺爛 你能如何? 02/27 14:52
→ americ : 如果要講會擺爛 那仗也不用打了因為沒人想打仗 02/27 14:52
※ 編輯: jamo (1.171.54.22 臺灣), 02/27/2022 14:56:26
→ Brioni : 樓上都很有道理，研替跟一般替抓回去補當也不是不行 02/27 14:53
→ t72312 : 一定有人想戰有人想投降 那先把資源放在想戰的 02/27 14:53
→ t72312 : 如果這個國家大家都不想戰那也就這樣了 02/27 14:54
→ Brioni : 整天講各種特例不恢復徵兵，那要不要用特例來支持投 02/27 14:55
→ Brioni : 降....根本共匪心戰組吧 02/27 14:55
→ bicedb : 一年制。然後訓練模式改變。就這樣。別跳針一年制 02/27 14:55
→ bicedb : 然後割草。重點就是訓練的模式 02/27 14:55
→ t72312 : 那個時候要改全募兵我記得版上也是罵得比較多 02/27 14:55
推 berryc : 訓練模式真的有問題。一年兵根本是進去當廉價勞工 02/27 14:56
→ berryc : 的 02/27 14:56
→ t72312 : 先裁了一堆實戰後勤 在全募兵 敵人到底是誰? 02/27 14:56
→ berryc : 根本不是當兵 刺槍術最好笑 02/27 14:56
推 muscatsss : 3年吧，1年有個狗屎用？？ 02/27 14:57
推 patrickleeee: 這問題早就吵過好幾次 02/27 14:57
推 berryc : 還有加加酒式的打靶，這些都不該有 02/27 15:01
→ czplus : 1萬+的義務役士兵一年還要另外花掉5~10億國防預算， 02/27 15:02
→ czplus : 效益評估當然很重要 02/27 15:02
噓 zxcv800530 : 先講一下你什麼單位，別以為每個單位都只會打醬油 02/27 15:03
→ czplus : 徵兵不是就不用成本，這個問題也很嚴重 02/27 15:03
→ czplus : 規模擴大還會帶來一大堆的管理成本，效益到底有多高 02/27 15:05
→ czplus : 非常重要 02/27 15:05
→ czplus : 某方面還真的不如把已經在領薪水的人搞好 02/27 15:06
→ t72312 : 所以你會發現到一件事 把經濟搞好跟不貪污很重要 02/27 15:06
→ t72312 : 把錢花在對的地方 02/27 15:07
→ Brioni : 5～10億？最近交通、能源預算不都千億級別的？ 02/27 15:08
→ Brioni : 高鐵延伸宜蘭站聽說是2200億（未追加前） 02/27 15:09
噓 gototheptt : 幹嘛？飛彈遇到台清交會轉彎喔？ 02/27 15:09
推 biologya : 原PO別生氣 就是一堆低學歷仔沒有產值在嘴砲 02/27 15:13
→ biologya : 叫有其他能力的人去浪費時間根本白癡 02/27 15:14
→ czplus : 5~10億是一個人只給6000一個月，給6個月的數量，實 02/27 15:14
→ czplus : 際上應該超過很多 02/27 15:14
→ biologya : 想到在成功嶺浪費時間的日子 真的可悲 02/27 15:15
噓 eddiexu0923 : 說三星的笑死人 那是政府明面大支持的公司 可以啊 02/27 15:15
→ eddiexu0923 : 你讓台灣政府支持tsmc其他中小企業全都吃x 你看最 02/27 15:15
→ eddiexu0923 : 後我們社會會不會跟韓國一樣 02/27 15:15
→ t72312 : 覺得不貴就是以前那種爛日子 02/27 15:15
→ czplus : 而且是不只不讓有產值人員的參與生產，還要只給他們 02/27 15:16
→ czplus : 一個月6000的花費 02/27 15:16
推 Bf109G6 : 男女都當兵一年或一年半，如何？西方一堆國家女人都 02/27 15:19
→ Bf109G6 : 在當兵了 02/27 15:19
推 t72312 : 有一堆嗎 義務役喔 02/27 15:19
推 Brioni : 而且徵兵談薪水是不是誤會什麼了？給你放假車票餐錢 02/27 15:21
→ Brioni : 而已 02/27 15:21
推 sayauser : 好了啦，都沒人要生小孩了還要人家當兵 02/27 15:22
→ sayauser : 一堆老人已經不用當兵了，當然覺得當越久越好 02/27 15:22
→ t72312 : 動員後60歲以下都要上戰場啦 02/27 15:24
推 czplus : 一個月6070，沒領到的可以告國防部 02/27 15:43
→ czplus : 有沒有很多國家徵兵我是不知道，但多數國家都有給薪 02/27 15:44
→ czplus : 水，而且應該都超過一個月200鎂 02/27 15:44
噓 leon80148 : 我去外島單位 也沒有整天掃地擦油漆阿 02/27 15:47
→ czplus : 韓國除外，韓國義務役薪水和8塊半有得一拼 02/27 15:48
推 x09129130 : 上戰場不知是用T91還是65K2 02/27 16:11
→ x09129130 : 之前打靶只訓練65K2 02/27 16:11
推 KennethC : 02/27 16:12
→ will0620 : 募兵問題是缺乏淘汰制度與薪水太低吧 02/27 16:53
噓 sam8921502 : 我們的對手有比北韓弱嗎 一年義務就一堆理由 02/27 17:44
推 ice4564 : 讓不能當兵或不想當的人(包括免役、女性等)繳稅來 02/27 18:49
→ ice4564 : 抵可行嗎？比如十年內每年繳多少錢或一次繳清之類 02/27 18:49
→ ice4564 : 的，當然如果家境清寒可依狀況免除或減免；而身體 02/27 18:49
→ ice4564 : 不達免役標準，但又想免役的，金額會大幅提高；或許 02/27 18:49
→ ice4564 : 有人會說有錢人憑什麼可以花錢不用當，但如果能用這 02/27 18:49
→ ice4564 : 筆錢培養出一位甚至超過一位更有戰力的士兵或許比 02/27 18:49
→ ice4564 : 抓一個沒心要當的人進去擺爛還划算，如此文所說的， 02/27 18:49
→ ice4564 : 或許有些人的專長就是賺錢，那他拿錢換免役而國軍 02/27 18:49
→ ice4564 : 拿他的錢提升待遇、裝備、招人，一旦待遇夠好就能 02/27 18:49
→ ice4564 : 募到更多人，而人數多了就可以開始進行留強汰弱的 02/27 18:49
→ ice4564 : 換血 02/27 18:49
噓 smallshadow : 原來子彈會繞過會讀書的 02/27 19:48
噓 TripleC : 工作到41歲不會 笑死 先去搞懂throughput 02/28 03:30