看板 Military 關於我們 聯絡資訊
其實不是很想回,因為不會有結果,兵役制已經是政治問題了 被點名到,說一下訓練好了,無關兵制 就是台灣現在準備要打什麼仗? 才會推演到要作什麼訓練. 現在國軍戰術還是那種大軍團作戰,線性作戰,野戰戰術 所以在訓練上就是行軍.宿營.刺槍,野炊一直在戰場放在野外,大規模成建制的作戰 就算現在用聯兵營也是各作戰區,作戰分區的畫下去,然後跟敵人攻防遭追轉 可是,以俄烏這次來看,面對的敵人可能是空機降作戰,特種突入,小部隊穿插 所以住民地戰鬥,反裝甲,防空和輕兵器訓練才是重點 行軍?快速到戰場的方式很多,訓練轉圈圈沒意思,要走就要結各戰術狀況 像以前基地的測考案,或師對抗就真的是走走打打 野炊?台灣住民地那麼多,你76噴燃機開起來可能沒人家自助餐店二個大灶台快 宿營?烏克蘭比台灣大十幾倍,各種平原,草地,結果俄軍還是烏軍有住帳棚? 可以看俄軍機動被人開圖報座標,他要是十幾個人住一帳,幾百個人住一個操場 重砲和戰術空軍一下就處理掉他了 所以,目前國軍的訓練就是幾十甚至上百年前的經驗 就算回到一年二年三年兵,回去還是叫你走路宿營吃便當根本沒意思 如果台灣未來跟烏克蘭現在一樣,大家想要全民上戰場血肉反共軍 那就大家一起學,不管男女 不管在這板或八卦都一樣,現在很多人認為現代兵器很簡單 什麼步槍拿來半天變精準射手,不然就是剌針、拖飛多容易,半天一天就上手 假設是這樣,那不如新訓都必教四個月的步槍/刺針和反裝甲武器 不用熟,不用打實彈,模擬器也好 等到真的開戰,也真的全世界都恨中國,萬里也都來送武器支援台灣 至少你拖飛要會開保險,剌針要會開機 步槍易學難精,先不說會不會打靶打多準,至少要會裝彈排除和歸零 如果要走以前抗戰大軍團老路子,那就跟前面那篇一樣,至少專精基地聯勇 很多人不知道出基地的定義是什麼 在陸軍來說,出基地的單位代表他是一個經過駐地,專精管道,基地訓練 人員編制達標,裝備妥善合格,可以立即投入作戰的單位 以前只要出基地,士兵去幹訓班講習二週就可以直接升士官,不用再士官訓了 就是這個原因 至於後來變成只有同一批人,下基地前調線,再下一次基地,又是另一個故事了 所以兵役長短根本不是問題 是國軍要教人家什麼東西才是重點吧 -- 他醒來時是在隧道裡,家裡的貓蹲在身邊,燈光刺眼,一輛車衝他疾馳而來... 幹,想動,卻動不了,貓...對了,貓不是有九條命嗎? 他奮力把貓推了出去,貓沒有掙扎,只是回過頭哀怨地看了他一眼。 來車急剎而停,一道血跡濺上牆壁,車上的人跳下來把他救起。 記憶有些模糊了,只是隱約看到對面也有血。 閉上眼前他數了數,八條... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.224.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645944810.A.435.html
AccLaborGo : 一直招人回去玩二戰教範沒意義阿 02/27 14:55
Sirctal : 樓上我不認同,有總比沒有好。雖然說還是要更新教範 02/27 14:56
abyssa1 : 推 光是讓敵國知道後備軍人平常有在訓練單兵反裝甲 02/27 14:58
abyssa1 : 就很有威嚇效果了 02/27 14:58
jobli : 二戰嗎?個人覺得國軍教召應該還在小站練兵 02/27 14:58
sandyfanss : 都機步化了,二戰教範哪有什麼下車戰鬥 02/27 14:58
t72312 : 不是喔 現在已經是老東西根本沒用的時代 02/27 14:58
t72312 : 變太多了 02/27 14:58
Brioni : 看戲都很容易,搬過彈箱跑步就知道連裝備都不好搞定 02/27 14:59
patrickleeee: 那不就是我們的論點嗎XD 很久之前就有的共識 02/27 14:59
t72312 : 那時候n大還在啊... 02/27 15:00
sammyymmas : 新訓在抄單戰報告詞,很是感人 02/27 15:00
t72312 : 鹿柴到底是三小? 02/27 15:01
rommel1 : 機步化 最近陸軍還早搞大行軍的 02/27 15:02
rommel1 : 在 02/27 15:02
jobli : 教召回去個3,5天天,在營區好好休息,上下課學刺針,托 02/27 15:02
jobli : 飛,行軍帶你去各街道解說那邊適合放反裝甲陣地,那邊 02/27 15:02
jobli : 適合伏擊共軍直升機,期末給你打個模擬器,訓練好了發 02/27 15:02
jobli : 證書,如果到時要民兵領槍跟飛彈看你證書發,大家可能 02/27 15:02
jobli : 不會那麼反感,可能報名教召比搶疫苗還難 02/27 15:02
t72312 : 不 領錢比較實際 02/27 15:03
jobli : 結果現在教召回去不是要訓練你未來作戰的東西,是要 02/27 15:03
t72312 : 教招一天五千大家還不搶著去 02/27 15:03
jobli : 凌虐你,當然大家抱怨 02/27 15:03
jobli : 你一天自由才值1500? 02/27 15:04
auron4041 : 我覺得單兵教練要拿掉 很蠢 02/27 15:04
patrickleeee: 是不是最近垃圾文章太多了 好久沒看到人話了LOL 02/27 15:04
auron4041 : 然後要訓練就是體能訓練跟射擊訓練就好 其他都是多 02/27 15:05
auron4041 : 的 02/27 15:05
Chhtaiwan : 推 教召的那個建議真的滿吸引人的 XD 02/27 15:06
sandyfanss : 那後備就得分流了,人人反甲,灘岸就沒人了 02/27 15:07
jobli : 只要體能跟射擊,那就是小站練兵啊 02/27 15:07
jobli : 所以國軍戰術就是灘岸,陸軍灘岸要跟人怎麼打,現在只 02/27 15:10
jobli : 有步槍,在灘岸要打什麼?要就海上海空軍跟反艦飛彈點 02/27 15:10
jobli : 掉,上來就在住民地決戰,跟現在北烏一樣,你把人放在 02/27 15:10
jobli : 沙灘又不給武器是什麼戰術 02/27 15:10
coffee777 : 這篇正解 02/27 15:11
t72312 : 灘岸也可以反甲啊 02/27 15:11
andy978 : 長官自己都不清楚放哪邊了?怎麼教人民 02/27 15:11
sandyfanss : 那就整個防衛作戰計劃要改啦,不光後備的問題了 02/27 15:13
want150 : 推 02/27 15:14
rommel1 : 之前看部長的話 固安可能有改 後備不去灘頭 02/27 15:14
sandyfanss : 建議不要在2000人的版上把代號講出來吧 02/27 15:18
jobli : 正面戰場就你志願役跟常備的事,但是要全民參戰,你至 02/27 15:18
jobli : 少要教育啊,我志願報名回去學刺針,開戰美國送我才會 02/27 15:18
jobli : 用啊,真的以為台灣男女天生神力,發下來開盒就會用嗎 02/27 15:18
zangif : 每次吵這個的時候 國防部都會出來說國軍戰力強 府院 02/27 15:18
zangif : 黨高層會說再評估(大概就是裝死) 02/27 15:18
zangif : 長官沒有要動的意思 老百姓急也沒用 何況還只是一小 02/27 15:18
zangif : 小小小部分的老百姓在急呢 02/27 15:18
jobli : 好奇認為步槍,飛彈這些東西他拿到就會用的人,是多天 02/27 15:20
jobli : 生神力,還是電動打多了,以為按右鍵瞄準,按左鍵就會 02/27 15:20
jobli : 發射 02/27 15:20
kuma660224 : 報名刺針你要簽下去才有機會 02/27 15:20
kuma660224 : 不然軍方怎麼可能浪費神器在民兵身上 02/27 15:21
t72312 : 看開戰後能不能撿到 02/27 15:21
kuma660224 : 培訓與演訓實彈都有資源成本 02/27 15:21
kuma660224 : 給不簽下去服役的 對軍方是浪費 02/27 15:22
brabra : 推這篇 02/27 15:22
kuma660224 : 就算民企也不會理你說我願意受培訓 02/27 15:23
kuma660224 : 但我燒你公司的錢培訓完我就要離職 02/27 15:23
kuma660224 : 主管只會說NMSB 02/27 15:24
KONAMI : 你講合理性很實際 可這東西應是跟在戰鬥意識後面 02/27 15:24
KONAMI : 這東西在台灣我看不到 02/27 15:24
jobli : 所以現在烏克蘭再用的都是現役軍人嗎,那你要發什麼 02/27 15:26
jobli : 就訓什麼,平時沒有訓練,現在一堆推烏克蘭人民什麼拿 02/27 15:26
jobli : 起武器就上戰場的,就沒意思了,如果這些東西跟有些人 02/27 15:26
jobli : 認為的那麼簡單,那訓練你會用也不難,模擬器也花不了 02/27 15:26
jobli : 什麼錢,給大叔看教學影片摸摸擬器,都比回去睡10人臭 02/27 15:26
jobli : 腳帳14天有意義跟省錢 02/27 15:26
brabra : 這些推文可以寫到內文裡了~ 02/27 15:27
jobli : 叫大家去草皮睡14天吃噴燃機便當?不如回去看影片跟 02/27 15:31
jobli : 玩模擬器,步槍也一樣,自己定期上網跟疫苗登記一樣找 02/27 15:31
jobli : 時間回去靶場打一天,三線打完打夜射,實在多了,教召 02/27 15:31
jobli : 回去浪費在唱歌上下餐廳集合點名的時間比訓練多啦, 02/27 15:31
jobli : 我又不是沒接過教召 02/27 15:31
jobli : 教召真的訓練時間多,還是集合打掃吃飯唱歌軍法紀教 02/27 15:32
jobli : 育時間多,有教召過的人就知道我在說什麼 02/27 15:32
joejohn : 單就訓練,真的是可以多些武器使用教學,成功嶺學 02/27 15:35
joejohn : 兩個月,能學到的真的有限 02/27 15:35
Deannight : 推推 02/27 15:35
mukuro : 推這篇 02/27 15:36
tim96tim : 教召改這樣很棒欸XD 02/27 15:39
kuma660224 : 烏克蘭這些裝備也是給正規軍 02/27 15:39
kuma660224 : 他們本來就有採購標槍有訓練過 02/27 15:40
jobli : 教召回去是要溫故知新,請問幾百個人在一個國小操場 02/27 15:41
jobli : 睡在10人臭腳帳,要訓練什麼?忍耐力? 02/27 15:41
jobli : 所以美國來送也都給正規軍,那我們現在正規軍的有學 02/27 15:45
jobli : 嗎多少人會,還是美國快遞來自己就會了,教召回去也是 02/27 15:45
jobli : 建制部隊所以現在教召回去的有教嗎,還是台海戰爭教 02/27 15:45
jobli : 召部隊不需要反裝甲?又回到把沒武器的人放在沙灘幹 02/27 15:45
jobli : 嘛的問題了 02/27 15:45
cutesuper : 推這篇 上面智障不改有屁用 02/27 15:48
kkjjkkjj : 訓練那麼爛就算當三年有用嗎 02/27 15:49
labell : 應該增高區域聯盟關係 亞太互保 02/27 15:52
labell : 放款投資一律優先印度 02/27 15:52
sai0613 : 53歲歐巴桑推這篇,我也想學基本機槍怎麼使用 02/27 15:53
cutesuper : 如果回去教召能打靶吃到飽 甚至練習標槍試射 我會搶 02/27 15:53
cutesuper : 著報名XD 02/27 15:53
PTTHappy : 所以才很幹!與其讓XX當國防部長 不如讓jobli當更好! 02/27 15:54
jobli : 陸軍現在就是還在大清國練新軍,就算義務役改回去,然 02/27 15:55
jobli : 後教你鋼盔左右欺敵,永遠打臥射,教召把人叫回去用綠 02/27 15:55
jobli : 營結寨大營,在生活上凌虐回去的召員,然後怪人民不想 02/27 15:55
jobli : 教召的才是有問題的人 02/27 15:55
azcookie : 推 有用的才有意義 02/27 15:55
PTTHappy : 陸軍越到高層越逆淘汰 讓1些X腦佔據高位 而瞎搞陸軍 02/27 15:56
rommel1 : 戰鼓隊.刺槍術.野營.大行軍啦.... 02/27 15:56
jobli : 說什麼神兵不能給民眾,但現役也沒教啊,戰爭要靠教召 02/27 15:57
jobli : 擋共軍,難道要我們自己帶汽油彈進去嗎 02/27 15:57
david624 : 推一個 02/27 15:59
bnn : 至少砲兵和裝甲不是跳這套的啦 02/27 16:02
jobli : 什麼要求軍官背自己的語錄,全軍跑500,大刺槍還比賽, 02/27 16:03
jobli : 怎麼不弄個全軍運動會,在全國人民面前步兵比射擊,戰 02/27 16:03
jobli : 車比操車,後勤比搶修,比戰技,全民直播看比賽,才會更 02/27 16:03
jobli : 支持國軍啊,強迫搞大鼓隊刺槍隊,不如弄個大頭佛跟獅 02/27 16:03
jobli : 頭,過年還可以打工 02/27 16:03
bnn : 你多訓兩個計算手觀測手 砲兵才是壓灘頭的主要火力 02/27 16:05
bnn : 雖然火箭車自走砲比較實際 但普通砲也還是炮彈 02/27 16:05
repot : 很合理戰術訓練應該要與時俱進 讓訓練有意義 02/27 16:08
hoohjoe : 推 02/27 16:17
jing025 : 標槍跟刺針價格可都是百萬起跳喔,一般教召兵還是學 02/27 16:21
jing025 : 機步槍和紅隼就好了吧 02/27 16:21
momocom : 體能平常就要練,教召那幾天是練不起來的 02/27 16:39
momocom : 單兵用的飛彈平常就有訓練彈 02/27 16:39
momocom : 不然你以為美軍訓練都是實彈燒錢嗎? 02/27 16:40
innominate : 因為目標不是打仗,自然不會有打仗的訓練,就是大家 02/27 16:43
innominate : 演演戲,大家都不是白癡,都知道應該怎麼改但沒人要 02/27 16:43
innominate : 改 02/27 16:43
innominate : 把大部分時間跟成本花在管理上,但從來不去想怎麼優 02/27 16:44
innominate : 化管理 02/27 16:44
kougousei : 推 中肯 02/27 16:49
ja23072008 : 烏克蘭使用軍援防空反甲也是正規軍,國軍問題是目前 02/27 17:04
ja23072008 : 密度太低。 02/27 17:04
ja23072008 : 教召加碼課程跟證書制度是對的。 02/27 17:06
ja23072008 : 現役裝備訓練程度先拉上來,義務役才有辦法跟著提 02/27 17:07
ja23072008 : 升。 02/27 17:07
jay022137 : 針刺可以用個等重的模型讓你背著演練,一直吵實彈燒 02/27 17:08
jay022137 : 錢的腦袋? 02/27 17:08
ChinaCaptain: 國軍要把軍訓役訓練充實,證明精實訓練四個月不夠 02/27 17:21
ChinaCaptain: 用,才有要錢要人的資格。 不然四個月都在鬼混了 02/27 17:22
ChinaCaptain: 怎麼說服老白姓當一年兵不會浪費時間? 02/27 17:22
joh : 說真的,把人民變成武裝部隊去面對那些野戰部隊 02/27 18:10
joh : 簡直是沒人性到極點,都不怕反而刺激其他武器 02/27 18:11
joh : 大量殺傷嗎? 只要平民拿武器就不能被當成平民對待 02/27 18:11
furato : 人民不奮起,亡國了被當成韭菜對待有比較好嗎 02/27 19:02
sandyfanss : 想當初扛50機的腳架(20kg)就快掛了,標槍還更重 02/27 20:35
aoutum : 這真是人話,不管教召還是目前訓練都還是普法戰爭前 02/28 00:55
aoutum : 那套,實在很北藍 02/28 00:55
kinomon : 推j大 02/28 03:24