推 rommel1 : 還是買更多的反艦.防空跟地對地飛彈比較實在 02/27 17:21
推 AN94 : 那個單戰教範真的白痴到有剩 不如看yt教學 02/27 17:23
→ t72312 : 這種文我至少看了二十年了還要看... 02/27 17:24
→ Brioni : 你確定要義務役練反登陸？會哭喔 02/27 17:25
→ lon0623 : 乾脆引進大量美國教官比較快 02/27 17:26
→ Brioni : 義務役先花一個月練協同築陣地跟工事？？ 02/27 17:26
→ t72312 : 灘岸戰車排排站向海裡開火啊 02/27 17:26
→ Brioni : 拖式打鐵殼艇 02/27 17:27
推 tim96tim : 說不定引進教官真的比較有效 02/27 17:27
推 KONAMI : 台灣人就不是很想打阿年輕人更是如此 要改早就改了 02/27 17:27
→ Brioni : 年輕人想打今天徵兵制還會走入歷史？ 02/27 17:28
推 lon0623 : 美軍的經驗絕對是世紀最豐富 02/27 17:29
→ KONAMI : 好笑的是喊打喊殺的是年輕人居多呢 02/27 17:29
想太多 年輕人入伍想打又怎麼樣??
問問那些當過兵的 看看自己上頭軍校正期畢業的軍官是啥貨色??
下面的兵會對自己的軍官有信心?
底下的人想振作 上面梁歪成那樣是要怎麼救??
每年吵役期的事 有多少人是因為國軍尤其陸軍那番爛到根的指揮和訓練模式搖頭?
根本的事情沒有改變 反而一直吵役期要多久 有用嗎? 垃圾訓練出垃圾而已
如果國民都沒有意識到真正的問題 也難怪現在國軍問題會這麼大
→ lon0623 : 台灣太久沒打仗了，指揮高層都是自己想像 02/27 17:29
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 02/27/2022 17:36:58
推 aa384756 : 短期無解 當民兵來用算了 02/27 17:29
推 rommel1 : 大西洋長城式的線形防禦? 02/27 17:30
→ rommel1 : 不過國軍現在好像比較傾向機動防禦 02/27 17:30
推 mrclotfamily: 單戰就是過時的東西 02/27 17:31
推 LuMya : 同意到不行 02/27 17:31
→ LuMya : 反正不可能打對岸 防守至少要做好 02/27 17:31
推 lon0623 : 台灣軍隊思維還在國共內戰時代阿 02/27 17:32
推 NossGJ : 所以我才覺得那些肥貓高層都在幹嘛，站著拉屎 02/27 17:32
→ Brioni : 反登陸不如多買幾架阿帕契配地獄火 02/27 17:33
→ lon0623 : 滾石不生苔就是如此，看台灣有沒有能偷派人去觀摩 02/27 17:33
→ t72312 : 誒 阿帕契也要出海反登陸也 02/27 17:34
→ lon0623 : 各地戰事，不要自己閉門造車 02/27 17:34
→ t72312 : 陸軍的阿帕契是要打海上靶的 02/27 17:34
→ lon0623 : 還有，台灣更應該要有攻擊性武器 02/27 17:34
→ Brioni : 義務役抓一票去練維繫後勤跟各種工事，但又要被唸沒 02/27 17:35
→ Brioni : 練到殺敵戰技 02/27 17:35
→ t72312 : 攻擊性武器不是沒有 只是不好說 02/27 17:35
推 loki08957 : 你操一下家長就來檢舉了 02/27 17:35
→ lon0623 : 因為防禦很貴，而且習大大那在意韭菜生命 02/27 17:35
→ loki08957 : 洪仲丘事件後 軍方都不太敢操體能了 02/27 17:36
→ Brioni : 所以才建議多買阿帕契跟地獄火，效率高多了 02/27 17:36
→ yang421 : 看了烏俄戰台灣不用買武器吧反正台海打起來會有人捐 02/27 17:36
→ lon0623 : 把台灣最好的腦袋抓一些去研發更多武器 02/27 17:37
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 02/27/2022 17:37:36
→ lon0623 : 你這樣說就錯了 最好的就是不要戰爭 02/27 17:37
→ lon0623 : 烏克蘭就是因為軍備太弱才會引發戰爭 02/27 17:38
推 AN94 : 義務役 士氣就不高的 能不用就不用 你看兵推都是把 02/27 17:38
→ AN94 : 義務役當炮灰在佈陣 就知道指揮層 腦袋有洞 02/27 17:38
→ saw6904 : 洪仲丘事件跟敢不敢操體能是有什麼屁關係啊！？ 02/27 17:38
→ t72312 : 要研發武器不只要腦袋 還要錢 資源 市場 02/27 17:38
→ t72312 : 我們能做到這樣已經很有成就了 02/27 17:38
→ Brioni : 義務役對後勤支援能量應該可以有正面影響，執著單戰 02/27 17:38
→ Brioni : 有多智障不甚好 02/27 17:39
→ AN94 : 放棄大陸軍思維 精簡再精簡才對 為了養一堆將軍搞 02/27 17:39
→ AN94 : 那麼多陸軍就很好笑 02/27 17:39
→ t72312 : 兩個字 選票 軍中也是有派系 02/27 17:40
→ ja23072008 : 不用對konami的發言認真 02/27 17:41
→ AN94 : 這次戰爭就說明 士兵訓練度 裝備妥善率 和士氣才是 02/27 17:41
→ AN94 : 最重要的 不是軍隊數量 02/27 17:41
推 washltz : 真是中肯 目前陸軍這套就是笑話 不打掉延長也沒用 02/27 17:41
推 lon0623 : 如果中國覺得侵略台灣很便宜 他們就會打了 02/27 17:42
→ AN94 : 與其整天搞全民皆兵這種 最後方案 先把那些被罵很 02/27 17:42
→ AN94 : 久的積弊處理好就謝天謝地了 02/27 17:42
推 lovemost : 我反而覺得精實的訓練全民皆兵四個月教導作戰方法 02/27 17:43
推 jise51103 : 裡面真的都在學一些沒屁用的東西== 02/27 17:43
→ lon0623 : 把他們墊高到要付出高額代價 比那說誰有沒有當兵實 02/27 17:43
→ lovemost : 之後每隔兩年全體回去重新訓練戰技一週，全民皆兵 02/27 17:43
→ lon0623 : 際多了 像馬克沁 哈伯發明那種可怕武器 02/27 17:44
→ lovemost : 這樣進入最後的巷戰才有奮戰的空間，除非老共要廢墟 02/27 17:44
→ lovemost : 不然勢必要進入這最慘烈的巷戰 02/27 17:44
→ lon0623 : 誰會在意他們有沒有當兵 02/27 17:45
推 KONAMI : 18、19歲族群96％願上戰場護台 87％卻拒恢復徵兵制 02/27 17:45
→ KONAMI : 你要怪體制也好形式也罷 最終還是要回歸人民的意向 02/27 17:45
→ KONAMI : 這種數據我是不覺得底下的人想振作啦 02/27 17:46
→ lon0623 : 所以我覺得我要加強跟美軍合作，台灣兵役太多雜務 02/27 17:46
→ lon0623 : 年輕人覺得學不到東西浪費時間 02/27 17:47
推 lostman : 只能請美軍顧問來了 02/27 17:49
推 rommel1 : 不想當兵受訓練,想直接上戰場? 又不是煌大和 逃.. 02/27 17:50
→ rommel1 : 民國成立以來,各國顧問都找過了,俄德義日美等等... 02/27 17:51
→ rommel1 : 最後還是那個樣 沒用 02/27 17:51
推 lon0623 : 其實看美軍網紅肥宅阿兵哥，他們也是有雜務 02/27 17:51
→ msun : 陸軍裡面腦袋清楚的反而會被排擠 02/27 17:52
推 AN94 : 不要搞徵兵制了 募兵制才是最好的 你放一堆菜兵不 02/27 17:52
→ AN94 : 願意 只會被對面抓起來打電話給媽媽啦 推文沒看烏 02/27 17:52
→ AN94 : 東戰爭嗎 02/27 17:52
推 lon0623 : 所以雜務難免的，但是台灣太誇張 02/27 17:53
推 rommel1 : 募兵制的缺點是兵力少 02/27 17:53
→ AN94 : 讓真的想打的去打才是最佳解 02/27 17:53
→ AN94 : 啊徵兵 只有帳面數量好看 一交戰就潰敗 這樣能幹嘛 02/27 17:54
推 lon0623 : 台灣徵兵時的士兵九成時間都在找事打發時間而已 02/27 17:54
→ god2 : 需要美國爸爸訓練 02/27 17:55
推 lon0623 : 高層說實在也不敢把貴重武器交給這些不願役 02/27 17:56
→ AN94 : 義務役真的處理後勤 搞防禦工事就好 期待義務役能 02/27 17:56
→ AN94 : 有戰鬥力 只是指揮層的一廂情願 02/27 17:56
→ PTTHappy : 全募兵制優點既然多 那麼以色列南韓是蠢弊了搞徵兵? 02/27 17:57
推 colin1120 : 於是就惡循環 加深國民、義務役與陸軍之間的不信任 02/27 17:57
推 jinmin88 : 我當一年半也沒看前幾篇巷戰守則有用 02/27 17:57
→ AN94 : 到時候義務役大量潰敗 影響剩下軍隊士氣 那才是得 02/27 17:57
→ AN94 : 不嘗失 02/27 17:57
→ colin1120 : 一邊不信任兵 一邊進去體驗之後不信任軍 還玩啥 02/27 17:57
→ jinmin88 : 真的該學美軍科學化訓練 02/27 17:57
→ lon0623 : 不是說徵兵不好 是要配合良好的訓練 02/27 17:58
→ AN94 : 很簡單 我不認為以色列模式能複製到台灣 至少我壓 02/27 17:59
→ AN94 : 根看不出台灣的徵兵制 戰鬥力有沒有以色列10分之一 02/27 17:59
推 lon0623 : 都在掃地 那養那麼多人幹嘛 02/27 18:00
→ AN94 : 大家都有當過兵 會提台灣徵兵能跟以色列比的 是在 02/27 18:00
→ AN94 : 搞笑吧 02/27 18:00
推 lon0623 : 簡單的道理 滾石不生苔阿 02/27 18:03
→ lon0623 : 所以要增加軍事交流 02/27 18:05
推 pal42204 : 不就是服役過才知道裡面很爛 訓練不改誰會想進去 02/27 18:08
推 RLH : 確實 公務體系就是爛成一團 02/27 18:20
推 corry08 : 部長跟司令只在意鳥扣跟刺槍術 要基層怎麼辦 02/27 18:21
推 jinx55123 : 不管啦 方陣刺槍就是時代潮流 02/27 18:21
推 t72312 : 方陣很貴齁 可以去查 02/27 18:29
→ t72312 : 有雷達的東西都不便宜 02/27 18:29
推 a1chemy : 空軍覺得徵兵不實際，因為對專業來說一兩年真的太短 02/27 18:30
推 Brioni : 綜合上述各種觀點，烏克蘭的對抗情況似乎無法套用到 02/27 18:31
→ Brioni : 台灣，雙方正規軍決戰完就結束了 02/27 18:31
→ sonic4567 : 最近的好像已經改了，不知道有沒有更新的資訊 02/27 18:33
推 colin1120 : jinx說的方陣應該不是有雷達的那個XD 02/27 18:33
推 black82465 : 把會擋改革的黃埔通通拉掉(我做夢 虧邱班長還吃過 02/27 18:34
→ black82465 : 洋墨水 結果回來這樣子 02/27 18:34
推 t72312 : 方陣沒雷達要怎麼追目標? 02/27 18:35
推 liudwan : 真的，陸軍都在刺槍，然後長官看完都是搖頭然後接 02/27 18:35
→ liudwan : 下來幾個月都是刺槍，然後長官搖頭循環 02/27 18:35
→ colin1120 : 也不用做夢啦 美國回來想改革會被搞掉也不是秘密了 02/27 18:36
推 a1chemy : 應該說阿陸沒什麼錢怎麼會搞科學化訓練 02/27 18:37
推 Brioni : 其實空軍徵兵一樣可以減輕勤務，從凌晨排排掃跑道檢 02/27 18:49
→ Brioni : 查鋪面、機棚建築維護檢查到機場除不完的草都是要人 02/27 18:49
→ Brioni : 力 02/27 18:49
→ Brioni : 當然如果徵來的兵只能殺敵才算有用當我沒說 02/27 18:50
推 super1315566: 推推 02/27 18:51
→ a1chemy : 空軍徵兵（啊不就我？）的確是，但我是覺得打雜類的 02/27 19:04
→ a1chemy : 事大家都做的到4個月跟一年會有差嗎？最後好處只有 02/27 19:04
→ a1chemy : 省錢吧 02/27 19:04
推 Brioni : 錢跟人力一直都是維持軍隊運作的主要問題啊XD 02/27 19:08
→ Brioni : 編現比現在號稱9成啦，過10年再看看不知道剩多少 02/27 19:09
→ Brioni : 而且現在外頭缺工，志願役續簽意願會降更多 02/27 19:10
推 a1chemy : 問題是真的發生戰爭這些技能能幹嘛？總不會徵召我回 02/27 19:12
→ a1chemy : 去送公文吧 02/27 19:12
推 Brioni : 還是要回歸最初的主題，台灣需不需要全民皆兵？國情 02/27 19:17
→ Brioni : 跟烏克蘭還是不同 02/27 19:17
→ Brioni : 陸軍未來有沒有能力維持10萬部隊我也很好奇 02/27 19:18
推 reyes2222 : 當兵時的感想是，常常在瞎忙，晚上能偶爾休息一晚看 02/27 19:23
推 a1chemy : 不過義務役處理公文的確有好處，外洩機率更低因為一 02/27 19:26
→ a1chemy : 直換人xd 02/27 19:26
→ a1305168 : 你願意學,不代表你同袍願意學啊！既然多數義務役不 02/27 19:29
→ a1305168 : 願意學送去打雜剛好 02/27 19:29
推 Danto18 : 當過兵覺得如果戰爭士官比軍官強很多 02/27 19:42
推 dblcu : 我陸軍以前有去假城鎮練過兩個禮拜城鎮戰，我覺得 02/27 20:00
→ dblcu : 多少有點用 02/27 20:00
推 nsmmsn : ! 02/27 20:05
推 j008008 : 推 02/27 20:08
推 herculus6502: 送西點軍校受訓的回來後發展好像都不好? 02/27 20:15
→ Behave : 都是別人的錯，都是老屁股的錯，不聽我意見就是錯 02/27 21:39
→ labell : 中科院ddp查到買淘寶武器採購框美國零件 還塗改 02/27 23:29
→ labell : 現在才逐步改制 02/27 23:29
推 Xellowse2 : 平常支持徵兵id 來回應這篇一下啊 02/28 18:51