推 cycy771489 : 那也讓上兵能做20年 02/27 21:45
→ tachikoma : 這篇是不是洩漏國家機密了.... 02/27 21:46
推 maxgopon : 但軍中要先改革阿，一堆奇怪的制度和訓練 02/27 21:47
推 chogosu : 光武器保養就人手不足了 02/27 21:47
→ chogosu : 戰車砲車還能動? 02/27 21:48
推 jobli : 你會被2個ID噓,國軍人很夠你不要亂說 02/27 21:48
推 lon0623 : 那應該要好好規劃，不是像之前那樣都在打雜 02/27 21:48
推 want150 : 你講得沒錯，但關鍵是少子化與小確幸太容易得到 02/27 21:49
→ chogosu : 野戰部隊哪有都在打雜 02/27 21:49
→ want150 : 當兵扭轉人生的動機不足，然後少子化會全面謀殺徵募 02/27 21:50
→ chogosu : 基層人手嚴重不足 02/27 21:50
推 EBVirus : 軍方管理能力要提升 有效管理運用人力 02/27 21:50
推 lon0623 : 哪來那麼多野戰部隊 02/27 21:50
→ EBVirus : 這些年來國軍形象不好都是因為管理效能太差 02/27 21:50
→ want150 : 兩制，總地來說無解 02/27 21:50
推 pttstock : 當軍人之後能做啥??保全?? 不如去台積輪班 02/27 21:51
→ chogosu : 那人手不足是假的? 02/27 21:51
→ goetze : 國軍野戰部隊沒人後勤部隊滿編也不是秘密了 02/27 21:51
→ lon0623 : 那可以啊 把後勤交給義務役 02/27 21:52
推 chogosu : 基層單位後勤人手就不足了,去基層比較實在 02/27 21:53
推 Edison1174 : 哪來的機密 全台灣當過兵的誰不知道國軍編制空洞？ 02/27 21:53
→ chogosu : 又不是只有後勤單位在搞後勤 02/27 21:53
→ chogosu : 義務役一堆跑到後勤單位說都在做雜物,這單位需要人? 02/27 21:54
→ chogosu : 實戰單位遠遠比後勤缺人,義務役想要實戰演練正好 02/27 21:55
推 Iron56 : 錢給多一點怕人不要做嗎？ 02/27 21:56
→ chogosu : 先把人員邊滿,才有辦法執行一堆訓練.不然站哨都不夠 02/27 21:56
→ chogosu : 多一點,人會暴增? 我看要多很多吧 02/27 21:57
推 lon0623 : 站哨真的給義務役也夠了 02/27 21:57
推 suanruei : 不止基層人手不足，有機會看看旅級單位的參謀幾點 02/27 21:59
→ suanruei : 睡就知道了，我倒是比較好奇司令部缺不缺人。 02/27 21:59
推 AN94 : 我覺得認清沒人要當兵的現實 再精簡單位才是正確的 02/27 22:00
→ AN94 : 反正義務役戰時打雜就夠了 把資源全投入到正規軍 02/27 22:00
→ AN94 : 就好 把那些需要多人操作又過時的武器淘汰 去買少 02/27 22:00
→ AN94 : 人又能操作的武器比較合理 現在軍武方向都朝向人力 02/27 22:00
→ AN94 : 精簡了 沒理由不跟上時代 02/27 22:00
推 lon0623 : 惡性循環阿，而且現在武器又更好，軍隊也不敢隨便 02/27 22:01
→ AN94 : 不要期待義務役戰力比較好 畢竟是不願役 02/27 22:01
→ chogosu : 單位應該精簡很久了吧,早就一堆廢棄營區了 02/27 22:01
→ lon0623 : 讓義務役操作，就幫忙站哨之類的 02/27 22:01
→ chogosu : 不敢是因為當太短根本不熟 02/27 22:02
→ chogosu : 當一年很多人都不熟了,四個月更不用說 02/27 22:03
推 lon0623 : 當兩年可能好一點 但誰敢說要兩年 02/27 22:03
推 wahaha99 : 加錢啊 不要整天叫人家慣老闆 自己又不願意花錢募兵 02/27 22:04
→ chogosu : 加錢有人還好辦,現在各行各業都很缺人少子化. 02/27 22:05
→ chogosu : 要付出的價碼肯定比以前高 02/27 22:05
→ chogosu : 要加到多少錢,要多補多少兵? 02/27 22:06
推 ahaha777 : 基層業務士純算工時的時薪比7-11還低 難啦 02/27 22:07
推 wahaha99 : 就加到有人才願意來為止啊 增加國防預算 要做就得做 02/27 22:07
→ wahaha99 : 畢竟我們是被大國威脅的小島 02/27 22:08
推 want150 : 加錢也無法無限制的加上去，上次有篇文章我記得喊 02/27 22:08
→ want150 : 到95000的，雖說很荒謬，但也點出了一個問題 02/27 22:08
推 ChallengerII: 推6樓j大，這邊會有人和你說志願役人數夠喔 02/27 22:08
→ wahaha99 : 把年度預算+1% 就有220億了 02/27 22:08
推 lon0623 : 其實台灣就比較均富 像美國貧富差距很大 就不缺兵 02/27 22:08
推 fanlongs : ====台灣走募兵制真的是非常可笑至極，簡直是自殺 02/27 22:09
→ fanlongs : ，你沒有給他們發揮的戰場，只會越來越爛，爛到變 02/27 22:09
→ fanlongs : 渣，台灣只能走徵兵制才有未來，役期可以討論== 02/27 22:09
→ want150 : 軍隊在台灣的競爭力很難比的上外面 02/27 22:09
→ lon0623 : 而且美國軍人地位又高 02/27 22:10
→ want150 : 走徵兵制又回到原點==你找一堆青壯年進營，時間到趕 02/27 22:10
→ wahaha99 : 地位要有正向循環 才會變高啊 02/27 22:10
推 qscNERO : 推但洩漏國家機密 02/27 22:10
→ wahaha99 : 加薪 -> 吸引人才 -> 水準提升 -> 受人尊敬 02/27 22:10
→ want150 : 出去，這是很沒效益的做法 02/27 22:11
推 Friedman : 軍武板就一堆不面對現實堅持現役充足+4個月OK的人啊 02/27 22:13
→ bndan : 徵兵制只能保證人頭數而已..軍事系統的目標應該不是 02/27 22:13
→ bndan : 這個才對..所以軍隊的經營模式難逃與社會類似的操作 02/27 22:14
推 chogosu : 很多人一年兵剛有獨立作業的能力就要退伍了 02/27 22:14
→ chogosu : 對軍隊訓練的傳承很傷 02/27 22:14
推 fanlongs : 美國軍人是見過世面當然搶手，台灣軍人是越來越封 02/27 22:15
→ fanlongs : 閉（陸軍），而且台灣是走守勢，有充足兵員是非常 02/27 22:15
→ fanlongs : 重要 02/27 22:15
→ bndan : 以烏俄之戰來看 實際有戰力的那幾個軍隊 很難是純粹 02/27 22:15
→ want150 : 我國美其名是徵募並行制，結果兩頭都... 02/27 22:15
→ bndan : 徵兵制能玩出來..而其他部隊實際至多稱稱場面 這種 02/27 22:16
→ Friedman : 志願役軍官就跟大家說不夠 那些反駁的人不知啥背景? 02/27 22:16
→ bndan : 民兵你花一堆人的時間再這上面弄再久都沒實質意義.. 02/27 22:16
→ fanlongs : 台灣軍隊制度無法改變，但是兵員不能少，畢竟你是 02/27 22:16
→ fanlongs : 守勢方 02/27 22:16
推 ericwang1017: 事情太多？在裡面做的事情大多時間都在掃地刷油漆， 02/27 22:17
→ ericwang1017: 要不然就是把東西從A搬到B，然後一堆學長凹起來不做 02/27 22:17
→ ericwang1017: 事，軍隊文化先改改吧 02/27 22:17
推 chogosu : 那是你吧,我在單位哪有 02/27 22:18
→ fanlongs : 當兵沒有戰場就是完蛋，你不覺早期二年制跟現在差 02/27 22:18
→ fanlongs : 天差地遠 02/27 22:18
→ chogosu : 你講的那些都爽差 02/27 22:19
推 m06m06no1 : 政客為了選票自廢武功 02/27 22:19
→ fanlongs : 士官是操課，不是在搞業務有的沒的 02/27 22:19
推 ccl007 : 兩年制有個落後的前提 就是大陸軍思維一路長征進攻 02/27 22:19
→ ccl007 : 需要大量服從性極高的士兵才能完成"當年任務" 02/27 22:20
→ fanlongs : 役期可以討論，但是徵兵制是唯一解 02/27 22:21
推 chenry : 如果只顧二皮 只想拔草刺槍術 當幾年都沒戰力 02/27 22:22
→ fanlongs : 募兵制是自取滅亡 02/27 22:22
推 chogosu : 刺槍不是只有新訓單位嗎 02/27 22:22
→ chogosu : 刺槍才碰一下練體能而已,下部隊不事都在搞本質學能? 02/27 22:25
推 clean123 : 薪水高人就多啊 02/27 22:25
→ chogosu : 戰車搞戰車砲兵搞砲車....etc 02/27 22:25
推 Myfun : 政府應該下令台灣百大企業優先媒合高中職以上依專 02/27 22:28
→ Myfun : 長且有服義務役一年以上之退役兵 02/27 22:28
→ kkjjkkjj : 兵源只會越來越少 02/27 22:28
→ kkjjkkjj : 你要不要看現在一年新生兒剩多少 02/27 22:29
推 benny3579 : 薪水拉高 開放外勞當兵？ 02/27 22:31
推 CCNK : 這篇整個抖出來了 02/27 22:32
推 BLINKPTT : 政府會開放移工變移民，而且要當兵 02/27 22:33
推 minifish1228: 塔綠班在消滅台灣 不知道？ 02/27 22:35
推 jinx55123 : 沒人願意站出來 那就只能等審判日那天到來了 這是 02/27 22:36
→ jinx55123 : 我們台灣人的選擇 那我們就必須承擔選擇的後果 02/27 22:36
推 todo0222 : 千萬別抬頭,大概就是這個意思吧 02/27 22:37
→ want150 : 選誰都沒用，長期不可逆的趨勢，對岸也是出生率暴跌 02/27 22:38
→ want150 : 你只能期待經濟下行後全球人民覺悟自發躺平 02/27 22:38
推 fanlongs : ——募兵制只適合有戰場的地方才搞的起來，除非他 02/27 22:38
→ fanlongs : 們能跨海作戰演練，不然正常人誰會願意花高薪養他 02/27 22:38
→ fanlongs : 們，你的成效在哪裡？—— 02/27 22:38
推 pttstock : 移工變移民 開戰跑第一 02/27 22:40
推 sayauser : 現在連勞工都不夠了，你還要抓更多人當兵，可能嗎 02/27 22:43
推 Friedman : DPP推外勞移民解決少子化 雖粗暴但真想不到更快解方 02/27 22:44
→ jinx55123 : 現在的安逸大於國家未來存亡 人民甚至也同意這種安 02/27 22:45
→ jinx55123 : 逸 現在的制度是人民和軍隊同意的產物 02/27 22:45
推 chenty3600 : 現在的少子化還沒真正來臨，十年後才可怕 02/27 22:47
推 chogosu : 看來募兵在不久的將來根本沒本錢實施 02/27 22:47
推 Friedman : 很多新住民之子早服役過 未來可能就東南亞血統大軍 02/27 22:49
→ ByronX : 基本上太多因為下屬背黑鍋所以退 高官制度問題又沒 02/27 22:58
推 tim96tim : 真相大公開欸大丈夫 02/27 22:58
→ ByronX : 人願意去解決 或者高官也是既得利益者 自然不想解決 02/27 22:58
推 lalamio : 所有縣市長各級民意代表公務人員無論年齡列入教召名 02/27 22:58
→ lalamio : 單 不知道行不行 02/27 22:58
推 eas06u4 : 之前人夠的時候也是整天打草。陸軍就是打掃大隊的觀 02/27 23:08
→ eas06u4 : 念已經固定了 02/27 23:08
→ labell : 陸軍打掃？ 02/27 23:22
→ labell : 找傭兵啊 02/27 23:23
→ labell : 南韓養50000多美軍 台灣一半25000加傭兵戰力應該可 02/27 23:24
→ labell : 以 02/27 23:24
噓 ioozar : 薪水敢不敢給高？ 02/27 23:26
→ ioozar : 只想叫人去當奴隸 錢呢？到位了嗎 02/27 23:26
→ kuma660224 : 駐韓美軍應該是剩2.8萬而已 02/27 23:26
→ tomsawyer : 你都說進去當狗了誰要進去 02/27 23:38
推 monarch0301 : 藍綠垃圾為了選票不會恢復徵兵制的 02/27 23:41
→ monarch0301 : 保衛國家的戰士薪水比吸血銀行保險業還低。這就是 02/27 23:41
→ monarch0301 : 彭淮南不管制金融業的後果 02/27 23:41
推 tlsg2 : 本來就該恢復義務役 02/28 00:02
推 shincha : 烏克蘭給台灣敲了警鐘 上天先洩題了 台灣還蠢就沒 02/28 00:02
→ shincha : 救了 02/28 00:02
推 JosephChen : 大家都想加入憲兵團 不想加入調查兵團=.= 02/28 00:07
推 minigg : 其實方式很簡單，上層減編，減少不合理的滿天星跟遍 02/28 00:08
→ minigg : 地梅花，基層自然就留得住，懂得就懂 02/28 00:08
噓 BurgessFu : 有外患 還放棄徵兵 沒救了 02/28 00:55
推 lineage610 : 高科技專精武器越多勢必走向募兵，除非徵兵役期能 02/28 03:23
→ lineage610 : 有2年，然後什麼環境整潔的雜事沒外包，徵再多的兵 02/28 03:24
→ lineage610 : 也是浪費時間。 02/28 03:24
→ lineage610 : 偏偏立法院的認為的軍中生態還停在二戰，覺得外包 02/28 03:25
→ lineage610 : 雜事是在爽兵 02/28 03:25
→ ja23072008 : 國軍後勤滿編是哪個平行時空？補人都是優先作戰部 02/28 03:40
→ ja23072008 : 隊，沒有獨立經管的問題人物才被丟去後勤，所以陸軍 02/28 03:40
→ ja23072008 : 後勤才會爛。 02/28 03:40
→ bochin : 老實說平常不訓練兵變笨不思考，戰時怎麼會 100%執 02/28 15:49
→ bochin : 行命令。 02/28 15:49