→ versusvic : 確實 後面看開圖的還要提供什麼新資源 02/28 10:35
推 kauosong : 1.應該還是有推進。但變慢而已吧 02/28 10:35
→ KONAMI : 意思是老俄要認真了嘛? 02/28 10:36
推 catlazy42120: 現在的問題是俄羅斯想打有限度戰爭的話，他實際上到 02/28 10:36
→ catlazy42120: 底能撐多久 02/28 10:36
→ retre77 : 俄羅斯的經濟能撐多久 02/28 10:37
推 jerrylin : 目前戰損是俄軍遠大於烏克蘭軍 02/28 10:37
推 rommel1 : 應該從外面抽調出更多的部隊,在俄烏邊境先集結 02/28 10:37
→ s3z15a3z15a : 沒辦法大規模使用毀滅性武器就是比雙方誰錢多了.. 02/28 10:38
推 kauosong : 就是老大打老三。但自家人手下留情。老二也要出手 02/28 10:38
→ dog990999 : 俄國這次談崩應該就總攻了 02/28 10:38
→ rommel1 : ,集中兵力後再殺進去 02/28 10:38
推 treeson : 俄羅斯這邊的變數是白俄，再不快速解決可能被北約 02/28 10:38
→ treeson : 引發政變 02/28 10:38
→ kauosong : 戰損?都是宣稱對方的戰損啊!請問可信度多少? 02/28 10:38
推 sugaryeh000 : 俄假如想升級戰爭規模，損失最大的也是他們自己，就 02/28 10:38
→ sugaryeh000 : 看烏克蘭能撐多久 02/28 10:38
推 eelse : 兩邊都想打有限戰爭，但現實逼得普丁往上升級 02/28 10:38
推 WaterFrog : 俄羅斯開那種條件是沒有想談成的意思 02/28 10:39
推 saberr33 : 炮兵 火箭炮好像都還沒上場 02/28 10:39
→ LiamTiger : 我想不透俄國的特戰有這麼不堪嗎？還是基輔真的守 02/28 10:39
→ LiamTiger : 到超完美（美國的祈禱？ 02/28 10:39
推 Klan : 俄軍南線打出關鍵的話局勢還很難說 02/28 10:39
推 chewie : 同意這篇的看法 的確俄羅斯一開始沒全力打 02/28 10:39
→ kauosong : 白俄?想太多。俄羅斯跟白俄是三兄弟之二。 02/28 10:39
→ jackhaung : 只是不知道什麼時候談不下去開始總攻 02/28 10:39
→ LiamTiger : 俄國特戰應該也算數一數二的吧，完全執行不了斬首 02/28 10:39
→ LiamTiger : 捏 02/28 10:39
→ Eriri : 反正這場戰爭終究也不可能拖太久 再觀察個一兩周吧 02/28 10:39
→ saberr33 : 特戰手上也只是一把小步槍，對民兵幾十把步槍是能 02/28 10:39
→ saberr33 : 怎樣 02/28 10:39
→ KONAMI : 希望能談出結果吧 02/28 10:40
→ Klan : 基輔能撑過96小時已經很可圈可點了 02/28 10:40
推 CowBaoGan : 俄+白俄 vs 全歐洲 最壞的情況會變成這樣嗎 02/28 10:40
推 leonnoel : 特戰遇上有訓練過的民兵，或是有美語老師帶的民兵 02/28 10:40
→ leonnoel : ，可能吃不到甜頭 02/28 10:40
→ kauosong : 全歐?你把北約那群自私娘泡想太高了。各個心懷鬼胎 02/28 10:41
推 sugaryeh000 : 烏克蘭撐下前四天真的很關鍵，現在西方盟國補助線逐 02/28 10:41
→ sugaryeh000 : 漸建立起來，金融制裁一天比一天痛 02/28 10:41
推 rommel1 : 感覺機降部隊的戰力被高估很多 02/28 10:41
→ kauosong : 北約跟美國也不會同步。北約內部彼此也是意見紛歧 02/28 10:41
推 peter080808 : 讓人訝異 俄軍在喬治亞 敘利亞的經驗像是直接報廢 02/28 10:41
→ peter080808 : 了一樣 02/28 10:42
推 b9211173 : 一天燒5000億，有本錢燒多久？ 02/28 10:42
→ rommel1 : 直升機的數量也不多 無法投射太多的兵力 02/28 10:42
→ versusvic : k你根本連歐盟跟北約都分不清楚 02/28 10:42
→ kauosong : 喬治亞基本上都是聽俄羅斯的。是家臣而已 02/28 10:42
推 treeson : 普丁拉高核威懾可能是抽掉跟北約對峙的部隊南下 02/28 10:43
推 killerking05: 俄羅斯經濟打不起持久戰，白羅斯這次可能推翻盧卡了 02/28 10:43
推 hanslins : 不可能一天燒五千億，俄羅斯一年GDP才多少？幾十億 02/28 10:43
→ hanslins : 就很誇張了 02/28 10:43
→ peter080808 : 打算打進城 又不打算用轟炸機和砲兵先清場 連美軍 02/28 10:43
→ peter080808 : 都沒這麼勇 02/28 10:43
→ kauosong : 北約27國。本來意見就分歧 02/28 10:43
推 MarchelKaton: 俄國升級戰事總攻要是沒贏那成本會很可怕 02/28 10:43
推 onepunchgg : 推這篇 俄羅斯還沒放開打 現在是怕他瘋狗不知道後 02/28 10:43
→ onepunchgg : 面要出什麼招 02/28 10:43
推 auron4041 : 就做婊子還想立碑坊 02/28 10:43
推 shi0520 : 目前一天燒150億英鎊 加大部隊規模跟強度不知道要增 02/28 10:44
推 leonnoel : 喬治亞如果聽俄羅斯的，就不會有志願軍在烏克蘭打 02/28 10:44
→ leonnoel : 俄軍了 02/28 10:44
→ shi0520 : 加多少錢 02/28 10:44
推 cross980115 : 俄都被傳丟菜兵跟不願役上前線了 02/28 10:44
→ cross980115 : 這幾天看下來有精銳 也有菜雞 02/28 10:44
→ kauosong : 跟你說啦!北約只有東歐那幾國主戰。其他撥算盤中 02/28 10:44
推 want150 : 既要省錢要形象又要重大戰果 02/28 10:44
→ killerking05: 普丁輸不起繼續加碼，但可能越輸越多... 02/28 10:44
→ peter080808 : 美軍打伊拉克前一個月就讓伊拉克死十萬人了 不是想 02/28 10:44
→ peter080808 : 鼓勵俄國效仿 難道他們覺得自己能比美軍還精準嗎？ 02/28 10:44
推 ketter : 烏克蘭不管輸不輸 俄羅斯經濟也垮了 02/28 10:44
→ hanslins : 目前就跟之前史達林格勒戰役一樣，烏克蘭如果有辦 02/28 10:45
→ hanslins : 法基輔再拖一個月，俄羅斯就掛定了 02/28 10:45
→ auron4041 : 反正俄要這樣打一定沒辦法有什麼戰果的 02/28 10:45
→ kauosong : 畢竟烏克蘭是蘇聯三兄弟之一。自己人打不下重手 02/28 10:45
→ sdiaa : 到處都被擊毀被拋棄的坦克... 不出全力?? 02/28 10:45
推 rommel1 : 不進城,圍城好了,限時叫居民離開,之後再狂打好了 02/28 10:45
→ ketter : 以後對烏克蘭也沒什麼控制力 02/28 10:45
→ s3z15a3z15a : 俄軍的裝甲跟直升機根本就是刺針跟標槍的標靶..歐 02/28 10:45
→ s3z15a3z15a : 美一直狂送這兩個武器給烏克蘭 02/28 10:45
→ killerking05: 北約多國沒錯，但只要網路不斷，烏克蘭被焦土圖片出 02/28 10:45
→ killerking05: 來，北約政客逆轉不了民意的 02/28 10:45
推 cerwvk : 長期戰爭就是打資源戰. 俄羅斯真的經不起. 02/28 10:45
推 warchiefdodo: 俄國是沒料到西方會源源不絕提供武器嗎，不然南面那 02/28 10:45
→ warchiefdodo: 方向應該優先拿來打烏波邊境那邊斷絕補給，把西方補 02/28 10:45
→ RAA1144557 : 美軍前幾年有協助訓練特戰跟提供新型夜視鏡PGNVG-1 02/28 10:46
→ RAA1144557 : 8，夜晚優勢可能大一些 02/28 10:46
→ kauosong : 你以為北約27國會同情烏克蘭嗎?他們照樣把烏克蘭當 02/28 10:46
→ cerwvk : 對了, 歐洲各國不斷輸血, 暗助, 是不是想看到俄羅斯 02/28 10:46
推 patrickleeee: 現在就是拖長了 而且沒有要結束的跡象 經濟部允許再 02/28 10:46
推 b325019 : 其實也不用一個月，再一個禮拜就差不多了 02/28 10:46
推 goddarn : 第一波都是菜兵其實不太可能 俄羅斯的戰略就是速戰 02/28 10:46
→ kauosong : 外人可割可棄 02/28 10:46
推 HydraGG : 就以為能複製克里米亞阿，激起人民反抗的意志反倒 02/28 10:46
→ cerwvk : 自己垮掉? 02/28 10:46
→ HydraGG : 讓俄陷入泥沼。 02/28 10:46
推 cross980115 : 斬首戰失敗出乎意料 然後沒有做好斬首失敗的準備 02/28 10:46
→ cross980115 : 又拉不下臉放棄撤軍 就變成現在這狀況 02/28 10:46
→ goddarn : 速決 都是菜兵說不過去 比較像是找藉口 02/28 10:46
推 verdandy : 拋棄論又來了 02/28 10:46
→ patrickleeee: 拖下去了 就算最後真的打贏 國內會爆炸的 02/28 10:46
推 forgiveus : 北約也知道談判不成俄就要下重手，再來就難收拾， 02/28 10:47
→ forgiveus : 所以各種參戰支援都開綠燈 02/28 10:47
→ s3z15a3z15a : 4天俄羅斯就想談判了..最多10天俄羅斯應該就受不了 02/28 10:47
→ s3z15a3z15a : 了 02/28 10:47
→ cross980115 : NATO各國不輸血 讓烏被打下來 波蘭就是前線了啦 02/28 10:47
→ kauosong : 北約27國就一堆自私鬼。同情舊蘇聯三國之一烏克蘭? 02/28 10:47
→ lulufufu : kauosong 辛苦啦 02/28 10:47
→ cerwvk : 下重手. 丟核彈就會變成人類公敵, 這罪名承擔的住? 02/28 10:47
→ HydraGG : 拖一個星期以上，俄羅斯就算有戰果，經濟也重傷了 02/28 10:48
→ goddarn : 北約當然不會同情烏克蘭 問題在俄羅斯手已經伸到這 02/28 10:48
→ patrickleeee: 可能只是營造人多假象 沒想反抗激烈 全部被端掉 02/28 10:48
→ goddarn : 是不是接著往芬蘭 瑞底 波蘭？ 02/28 10:48
推 Kouzuki : 講喬治亞聽俄羅斯的是在說笑嗎？ 02/28 10:48
推 leonnoel : 可割可棄？我覺得北約看到這樣會爽死欸，馬上拉烏 02/28 10:48
→ leonnoel : 克蘭入北約，這些打過仗的士兵各個是老兵了，第一 02/28 10:48
→ leonnoel : 線擋俄國豈不更保護核心利益 02/28 10:48
推 ketter : 打到現在這樣 烏克蘭已經賺了 以後變親歐美國家 02/28 10:48
推 leecliff : 反了吧 敢派菜雞就證明俄還留著主力 至於燒錢從來不 02/28 10:48
→ leecliff : 用普丁擔心 戰損出兵前就沙推過 4天逼出談和算合理 02/28 10:48
→ cerwvk : 以利益來看 要在烏克蘭境內打? 還是本國境內打? 02/28 10:48
→ kauosong : 北約27國。尊貴西歐>>>>東歐>>>舊蘇聯同盟>>>>>烏克 02/28 10:48
推 peter080808 : 是說現在是大量採購標槍與刺針飛彈的好時機 現在一 02/28 10:48
→ peter080808 : 定產能全開生產 台灣也一起採購吧 這種武器夠防禦 02/28 10:48
→ peter080808 : 了吧 02/28 10:48
→ ketter : 俄羅斯經濟被重創，加上被看破手腳 02/28 10:49
→ patrickleeee: 你北約盟國丟一些庫存武器彈藥就可拖垮俄羅斯 樂意 02/28 10:49
推 KONAMI : 騎虎難下下場通常不會多好 希望演員退一步吧 02/28 10:49
→ kauosong : 北約27國。你以為波蘭算是嫡系嗎?本來就沒差 02/28 10:49
→ cross980115 : 烏克蘭損失慘重 不算賺啦 但民心一定極度反俄 02/28 10:49
推 ssarc : 以後烏克蘭直接變成俄羅斯的一個省了 02/28 10:49
→ kauosong : 北約27國的核心還是在德法。其他都是可以免洗的 02/28 10:49
→ cerwvk : 標槍/刺彈 真實戰場驗證. 02/28 10:49
推 cwjchris : 北約戰時最高指揮權都不在成員國自己手上的，實質 02/28 10:49
→ cwjchris : 上是美國指揮 02/28 10:49
→ cross980115 : 俄羅斯也沒那個能力把烏克蘭變阿富汗2.0 02/28 10:50
推 smileahpain : 騎虎難下的是普丁吧... 02/28 10:50
→ kauosong : 北約就跟進擊巨人一樣。外牆人民死活不重要 02/28 10:50
推 goddarn : 北約在往後退 下一步是不是要割捷克 斯洛伐克 波蘭 02/28 10:50
推 hugh509 : 俄羅斯大軍壓陣、白俄羅斯跟上，烏軍只靠自己只會越 02/28 10:50
→ hugh509 : 來越難扛 02/28 10:50
→ KONAMI : 是阿我指普丁 02/28 10:50
推 HydraGG : 美國來說肯定想看烏拖垮俄，直接讓俄倒退十年 02/28 10:50
→ cross980115 : 還在免洗 去看憲章啦 02/28 10:50
→ ryanmk2 : 北約核心是美國 02/28 10:50
→ cerwvk : 27國家資源 拚你一個俄羅斯. 長期戰爭撐不住的. 02/28 10:50
→ kauosong : 捷克 斯洛伐克 波蘭。你以為他們在北約排老幾? 02/28 10:50
→ patrickleeee: 本來要打量很多 我幹嘛跟308認真LOL 02/28 10:50
→ peter080808 : 波蘭看看後續吧 俄國一定會要東部全併入 烏克蘭剩 02/28 10:51
→ peter080808 : 先邊就真的是農村了 02/28 10:51
→ cerwvk : 白俄羅斯是不是蠢了. 這個混水也淌? 02/28 10:51
→ hugh509 : 北約不出兵，至少也要斬掉白俄別讓基輔壓力增大 02/28 10:51
→ cross980115 : 不排老幾 但人家有共識 就是反俄 02/28 10:51
→ kauosong : 所以北約各國也只有東歐那邊比較主戰跟緊張 02/28 10:51
→ s3z15a3z15a : 現在時間是在烏克蘭這裡..普丁資源是吃自己的..拖就 02/28 10:51
→ s3z15a3z15a : 真的會被耗死 02/28 10:51
推 killerking05: 美國波蘭可以讓白俄政變，給俄羅斯放火，消耗潛力 02/28 10:51
推 LiamTiger : 小看波蘭欸= = 02/28 10:51
→ goddarn : 笑死 北約歐盟都直接解散了 誰要這種組織 02/28 10:51
噓 Manslayer69 : 推這篇，現在只能拉到上限總攻了，不然拖越久對俄羅 02/28 10:51
→ Manslayer69 : 斯越不利，燒錢。而且打到烏俄兩國平民不爽對普丁也 02/28 10:51
→ Manslayer69 : 很不利。 02/28 10:51
→ kauosong : 白俄羅斯是舊蘇聯三兄弟之一。不挺老大難道挺外人? 02/28 10:52
推 st89702 : 以利益來講用烏克蘭拖垮俄羅斯也是對北約最有力當然 02/28 10:52
→ st89702 : 大力支持啊 想帶風向還邏輯死去 02/28 10:52
→ Anjou : 真的別以為時間在烏克蘭這裡 烏東二十萬可沒這樣想 02/28 10:52
→ hugh509 : 烏克蘭被阿打成這樣，不會只是非武裝的魁儡政府，更 02/28 10:52
→ hugh509 : 會是未來壓制北約的前線 02/28 10:52
→ LiamTiger : 盧卡申科之前還嗆俄搞烏克蘭欸= = 02/28 10:52
→ kauosong : 普丁當然知道北約想藉烏克蘭搞事 02/28 10:52
→ Eriri : 打成這樣 其實就算俄羅斯贏得這場戰爭 將來善後也是 02/28 10:53
→ fujioqq : 一開始的戰略目標應該是扶植親俄政權 所以不轟炸 02/28 10:53
推 majitenshi : 不要理 k就好啦 02/28 10:53
→ kauosong : 那就打到你北約老大出來吧! 02/28 10:53
推 CCNK : 剛剛的新聞盧卡申科還真的吠兩聲 02/28 10:53
推 Tung2463 : 唇亡齒寒 就算知道是混水也得淌了 02/28 10:53
→ bnn : 可能還是會絞肉到兩周 畢竟俄停不下來 02/28 10:53
→ majitenshi : 大家根本不想跟他番 02/28 10:53
→ goddarn : 烏克蘭當然很傷 但對其他國來說 烏克蘭拖俄羅斯很 02/28 10:53
→ hugh509 : 你歐洲放任烏克蘭被吃掉，以後邊防、經濟壓力只會更 02/28 10:53
→ hugh509 : 大 02/28 10:53
→ Manslayer69 : 普丁絕對加大力度，不過過大破壞烏克蘭影響風向他也 02/28 10:53
→ Manslayer69 : 不想。很難抉擇。 02/28 10:53
→ goddarn : 賺 它們只要給錢而已 02/28 10:53
→ Eriri : 要花一堆資源 美國多的是手段讓普丁耗在上面 02/28 10:53
→ LiamTiger : 還是說俄羅斯搞克里米亞時期的盧卡申科跟現在不同 02/28 10:53
→ LiamTiger : 人？ 02/28 10:53
推 cookingcat : 某k就不要去搭理他的話就好了 02/28 10:54
推 Anjou : 烏東軍隊被圍 全部投降之前沒和談 籌碼就沒了 02/28 10:54
→ s3z15a3z15a : 現在第五天了..不管怎麼說..烏克蘭目前確實守下來了 02/28 10:54
→ s3z15a3z15a : ，戰果在這..怎麼反駁都沒用 02/28 10:54
→ Anjou : 時間真的不是在烏克蘭這裡 02/28 10:54
→ VANNN : 會加大力度吧,,我本認為普丁會擔心風向,,但他準備核 02/28 10:54
→ majitenshi : 每次看到同文同種下不了重手這種屁話就煩 02/28 10:54
→ VANNN : 武 感覺他沒那樣在意 02/28 10:55
→ Anjou : 正確地說是基輔守下來了 烏東主力很慘 02/28 10:55
→ fujioqq : 現在戰略目標變了吧 02/28 10:55
→ hugh509 : 烏克蘭只好自己要怎麼撐一個月？ 真的當他們阿富汗 02/28 10:55
→ hugh509 : 打游擊能玩好幾年？ 02/28 10:55
→ patrickleeee: 不要理KAUO 他就是特別講些反智的讓你犯版規水桶 02/28 10:55
→ olozil : 這次會不會跟阿富汗戰爭一樣拖垮露西亞? 02/28 10:55
→ verdandy : 時間本來就不再烏克蘭這邊，只不過現在也不在俄羅斯 02/28 10:55
推 ketter : 俄羅斯一個國家鳥鳥的資源 能比得過歐美輸血嗎 02/28 10:55
推 teren : 好像已經沒有人在理他了 02/28 10:55
→ Anjou : 只不過挺烏派只看到基輔 沒看到烏東 過兩天就知了 02/28 10:55
→ kauosong : 我講的你們自己聽聽看。覺得沒道理就當我放屁啊 02/28 10:55
→ majitenshi : 兩邊都沒本錢拖吧 02/28 10:55
→ jimmy5680 : 還在烏東主力已經被圍啊......真的平行世界 02/28 10:56
→ Manslayer69 : 時間也不會在普丁那，打越久把俄羅斯拖進去，表示一 02/28 10:56
→ Manslayer69 : 定傷及烏克蘭平民，面子越難看。當初打烏克蘭也是面 02/28 10:56
→ Manslayer69 : 子問題，搞到烏克蘭平民就算打贏也沒面子 02/28 10:56
推 cerwvk : 沒必要理有特定目的的. 長期戰爭就是資源戰爭. 02/28 10:56
→ patrickleeee: 俄羅斯文件 10天就是他們的極限 經濟會燒光 02/28 10:56
→ Anjou : 俄羅斯鳥鳥的資源??歐盟怕沒天然氣取暖啊 02/28 10:56
→ patrickleeee: 當然 如果那文件是真的 的話的前提之下 02/28 10:56
推 goddarn : 不要高估天然氣威脅 這是互相的 俄羅斯不賣歐盟自 02/28 10:57
→ s3z15a3z15a : 現在第五天了..確實沒看到俄羅斯有什麼大進展阿..這 02/28 10:57
→ s3z15a3z15a : 是事實 02/28 10:57
推 cross980115 : 南部有被逼進 但北部有退回去 02/28 10:57
→ cross980115 : 目前俄的銀行都在排隊擠兌了 02/28 10:57
→ fujioqq : 俄羅斯除了經濟沒時間耗 國內反戰輿論也會上升 02/28 10:57
→ cross980115 : “推回去” 02/28 10:57
→ loki08957 : 南方進展超大啊 02/28 10:57
推 HydraGG : 好啦，俄或成最大贏家 02/28 10:57
推 ketter : 都打仗了 以後就改買OPEC或美國的 02/28 10:57
→ Manslayer69 : 核武也是加大力度恐嚇，搞核武的話就幹平民了。他考 02/28 10:57
→ goddarn : 己也沒錢 油氣企業佔俄羅斯七八成收入 02/28 10:57
→ Manslayer69 : 慮的是大俄羅斯的策略 02/28 10:57
→ cerwvk : 一開始的快攻+俄軍的表現. 就一整個沒打算打長期戰 02/28 10:57
推 st89702 : 如果真要掀掉俄羅斯北約利益最大化就是最後進場尾刀 02/28 10:57
→ st89702 : 就好 到時候俄羅斯撐得住？ 02/28 10:57
→ cerwvk : 10天的可能性是有的. 02/28 10:57
推 qsgjnmvb : 戰略目標沒達到都算輸 02/28 10:57
→ fujioqq : 拖太久普丁要開始擔心自己的位子 02/28 10:57
推 Robben : 總攻？ 補給線稱得上再來說 02/28 10:58
推 Majini : 普丁一開始說要烏軍先投降才談判的，所以現在就談確 02/28 10:58
→ Majini : 實是想急著收場。 02/28 10:58
→ cross980115 : 俄最初斬首目標沒成 就輸一半了 02/28 10:58
推 killerking05: 本來烏俄就一堆人是親戚了，要說多想打我看也未必 02/28 10:58
→ s3z15a3z15a : 但不可否認會發生一次總決戰.. 02/28 10:58
→ Eriri : 反正這場戰爭之後會進展很快啦= = 實在沒甚麼好吵 02/28 10:58
→ Manslayer69 : 德國核電開下去，以後天然氣不一定有地方賣。 02/28 10:58
→ Eriri : 未來一兩周就見真章了 02/28 10:58
→ patrickleeee: 現在問題就是騎虎難下 而且可能連烏東都可能要吐回 02/28 10:58
→ Manslayer69 : 打越久對歐洲影響越大。 02/28 10:58
→ cross980115 : 我覺得烏東普丁不會放棄就是了 02/28 10:59
推 hugh509 : 如果北約能夠成功斬掉白俄，普丁大概也會被政變 02/28 10:59
推 lunarblue : 現在就是俄羅斯加大武力，而烏克蘭也獲得更多協助， 02/28 10:59
→ lunarblue : 之後勢必升級 02/28 10:59
→ goddarn : 普丁開始極限施壓 要總攻了 02/28 10:59
→ ketter : 只能說美國真的最爽 股市又可以修正 歐洲以後聽話 02/28 10:59
推 st89702 : 俄軍自己也很多不想打吧 俄國國內也很多反戰聲音 02/28 10:59
→ st89702 : 唯一想打的就普丁 02/28 10:59
→ cross980115 : 但烏克蘭這邊也不打算對國土有退讓 02/28 10:59
→ Manslayer69 : 其實吃烏東跟克里米亞大家不爽也就算了。因為那邊的 02/28 11:00
→ Manslayer69 : 居民畢竟都支持靠向蘇聯，講白了民族自覺你烏克蘭或 02/28 11:00
→ Manslayer69 : 北約也沒話說。 02/28 11:00
→ Eriri : 烏東很難要回去吧 俄軍又沒被殲滅 02/28 11:00
→ patrickleeee: 上談判桌 目前烏極度有利 談失敗拖時間 俄國自爆 02/28 11:00
→ s3z15a3z15a : 光想到俄羅斯被禁航的國家..那些俄羅斯航空公司一 02/28 11:00
→ s3z15a3z15a : 天就不知道要虧多少錢了 02/28 11:00
→ seanidiot : 看到一堆俄羅斯不願役愈想愈不對勁，這篇好像也沒錯 02/28 11:00
→ cross980115 : 烏克蘭打得比預期好這麼好 沒理由無故割掉烏東啊 02/28 11:00
推 hanslins : 沒天然氣很嚴重嗎？取暖真的沒想像重要，麻煩而已 02/28 11:00
→ lunarblue : 歐盟要想辦法對付白俄，不然烏克蘭壓力更大了 02/28 11:00
推 killerking05: 烏東一回事，北約可以趁機搞白俄 02/28 11:01
推 LiamTiger : 冬天歐洲要天然氣啊= = 02/28 11:01
推 cerwvk : 打上一個月的可能性? 烏畢竟有一堆軍援. 02/28 11:01
推 gn01693664 : 打贏了普丁爽 死了命沒了 俄國軍人肯幹嗎？ 02/28 11:01
推 qsgjnmvb : 打到後面會變美國越戰一樣 國內造反但前提布丁會在 02/28 11:01
→ qsgjnmvb : 意 02/28 11:01
→ Manslayer69 : 有可能承認烏東跟克里米亞算俄羅斯加盟國，然後烏克 02/28 11:01
→ killerking05: 如果接下來白俄生亂，那普丁壓力就更大 02/28 11:01
→ Manslayer69 : 蘭進北約，大家都有台階下也最合理 02/28 11:01
推 goddarn : 三月之後氣溫上來 天然氣需求會下降的 02/28 11:01
→ patrickleeee: 烏東最慘就是維持現況 談不攏 繼續耗 或是俄國開始 02/28 11:02
推 KONAMI : 取暖真的沒想像重要?挖賽反串喔 02/28 11:02
→ Eriri : 要是真能打上一個月 也代表俄羅斯的確輸得差不多了 02/28 11:02
推 HydraGG : 烏東應該也是俄的底線啦，等到南方戰線包到烏東主 02/28 11:02
→ HydraGG : 力可能就開啟談判桌，要求獨立。 02/28 11:02
推 whalefirst : 普丁就只想擴張領土 除非打痛他 不然無解，對抗瘋子 02/28 11:02
→ s3z15a3z15a : 沒動用大規模毀滅性武器之前，雙方就只是在打誰資 02/28 11:02
→ s3z15a3z15a : 源多.. 02/28 11:02
→ whalefirst : 你要比他更瘋 02/28 11:02
→ hugh509 : 白俄借道又出兵，烏克蘭怎麼扛？普丁現在就不只要烏 02/28 11:02
→ hugh509 : 東，他要烏克蘭全境！北約如果真的給他予取予求，以 02/28 11:02
→ hugh509 : 後邊境沒完沒了 02/28 11:02
→ Pegasi : 覺得應該至少要有烏入歐盟或北約了... 02/28 11:02
→ patrickleeee: 大殺 搞得西方介入 烏目前談判籌碼只會越來越多 02/28 11:03
→ Manslayer69 : 不過短期間德國還是不敢跟俄羅斯翻臉，但長期來講應 02/28 11:03
→ Manslayer69 : 該會重啟核能跟增加美國來的天然氣接收站。惡鄰太危 02/28 11:03
→ Manslayer69 : 險了。 02/28 11:03
推 cerwvk : 會降低對於俄羅斯天然氣的依賴度. 也是很不利. 02/28 11:03
→ s3z15a3z15a : 美國天然氣輸出歐洲已經站回第一了 02/28 11:03
→ bnn : 普丁如果只是要烏東他不用包圍也不用出兵基輔的 02/28 11:04
推 qsgjnmvb : 最慘可能連克里米亞都要退回然後國界畫非軍事區 02/28 11:04
→ hugh509 : 甚至普丁還嗆用核武了，這瘋狗你說北約要繼續忍？ 02/28 11:04
→ s3z15a3z15a : 布丁真的沒想到烏克蘭士氣這麼高 02/28 11:04
推 lovefriend : 時間是站在烏克蘭 俄羅斯一定會加大力度 騎虎難下 02/28 11:04
→ bnn : 克里米亞那次他也沒有全軍出動的 02/28 11:04
→ cerwvk : 用核武威脅侵略. 應該沒幾個國家樂見吧. 02/28 11:04
→ hugh509 : 他今天只是要烏東，歐美不可能有這麼大力道的援助 02/28 11:04
→ yun0112 : 俄羅斯外交部發言人說中國是朋友XD 02/28 11:05
推 st89702 : 就想換個傀儡政府啊 不過不太可能成功了 02/28 11:05
→ lovefriend : 俄羅斯籌碼一直減少 這仗打下去 俄羅斯經濟更慘 02/28 11:05
→ fujioqq : 現在能給兩邊的台階就是俄拿烏東 烏入北約 不然都沒 02/28 11:05
推 qsgjnmvb : 布丁是想要一個傀儡烏克蘭 02/28 11:05
→ fujioqq : 台階可以下 02/28 11:05
→ s3z15a3z15a : 不管如何俄羅斯這次打完，國家整體實力應該會下降幾 02/28 11:05
→ s3z15a3z15a : 個檔次了 02/28 11:05
→ hugh509 : 不管如何白俄一定要斬，這馬前卒太礙事 02/28 11:06
→ s3z15a3z15a : 俄羅斯軍武神話大概也破滅了.. 02/28 11:06
推 Su22 : 戰爭很燒錢,此次俄羅斯必定元氣大傷,但有中國輸血 02/28 11:06
→ fujioqq : 白俄這個肯定也要處理 02/28 11:07
推 catlazy42120: 布丁不會同意澤倫斯基領導的烏克蘭政府繼續存在的， 02/28 11:07
→ catlazy42120: 他閃電戰就是頭洗下去，跟全世界講烏克蘭我要定了， 02/28 11:07
→ catlazy42120: 拿不下烏克蘭全境他沒辦法交代 02/28 11:07
→ Su22 : 當然若把中俄當一個集團看,整體還是元氣大傷的 02/28 11:07
推 NewCop : 烏克蘭進北約的話俄國拿烏東也沒意義了 02/28 11:07
→ Eriri : 普丁不可能接受烏克蘭入北約的 02/28 11:07
→ PTTHappy : 就軍力火力面你的觀點沒錯 但支撐軍事行動的經濟面 02/28 11:07
→ confuse7 : 今天俄股到底開不開阿 02/28 11:07
→ s3z15a3z15a : 烏克蘭這次守下來，進北約應該是鐵板板的事了 02/28 11:08
→ PTTHappy : 你要考慮拖成長期戰的話俄方的不利之處..白花花的錢 02/28 11:08
推 cerwvk : 那就是打資源戰爭, 俄羅斯/白俄硬扛所有資源花費. 02/28 11:08
推 hugh509 : 普丁如果只是強推烏東，歐美只能睜隻眼閉隻眼放他去 02/28 11:08
推 Lashgg : 我並不樂觀認為俄羅斯是「孤軍奮戰」，儘管烏克蘭有 02/28 11:08
→ Lashgg : 歐美軍事財政資源，不要太小看俄羅斯友邦暗助的可能 02/28 11:08
→ Lashgg : ，尤其這次對決看似是「北約」問題，但有不少評論人 02/28 11:08
→ Lashgg : 都認為，最根本原因在於極權統治要鞏固自己地位，換 02/28 11:08
→ Lashgg : 句話說，如果把這場衝突看成「民主自由」與「極權政 02/28 11:08
→ Lashgg : 府」間的衝突，確實，俄羅斯犯天條，但如果你是極權 02/28 11:08
→ NewCop : 除非有什麼辦法可以保證進北約以後不會讓北約部署武 02/28 11:08
→ NewCop : 器 02/28 11:08
→ PTTHappy : 啊...打仗是打錢 拖了幾個月 俄軍雖有1萬輛坦克在烏 02/28 11:08
→ fujioqq : 沒有什麼不可能 戰事不順也只能退而求其次 02/28 11:09
→ hugh509 : 結果他借道打基輔，還打不下來 02/28 11:09
→ cerwvk : 會有多少國家捐助給烏克蘭? 要打資源戰爭? 02/28 11:09
噓 leecliff : 前面講德國核電的是在搞笑？德國就帶頭廢核的 笑死 02/28 11:09
→ ajemtw : 為什麼重大平民傷亡就是告一段落？ 02/28 11:09
→ Anjou : 只要油價繼續高下去 一天兩百億美元是小錢 02/28 11:09
→ hugh509 : 那歐美態度就有變化了 02/28 11:09
→ fujioqq : 自己搞事又不能達成目標 有拿烏東就要偷笑了 02/28 11:09
→ leecliff : 周邊天然氣需求一定上揚 程度大小而已 02/28 11:09
→ PTTHappy : 看似軍容壯盛-但1個月後沒油了 俄後方也沒錢提供油 02/28 11:09
→ Anjou : 真的不用替俄羅斯太擔心 02/28 11:09
→ Eriri : 所以普丁沒甚麼選擇阿 未來一兩周必定會加大力道 02/28 11:09
→ ajemtw : 難道不是絞肉機開始運轉 02/28 11:10
→ bnn : 俄沒蓋好牆和境內維穩 也沒有先內捲好防經濟制裁 02/28 11:10
推 st89702 : 沒有明確拒絕烏進北約大概就是這次撐住結束就給進 02/28 11:10
→ st89702 : 戰爭中不想直接跟俄衝突擴大事態所以暫緩 02/28 11:10
→ PTTHappy : 那時候烏方還有得玩咧~目前看來烏方不會自動投降... 02/28 11:10
推 bleeza : 當年韓戰老共都能打三年了，如果毛子認為烏戰是他們 02/28 11:10
→ bleeza : 的韓戰，相信是不惜代價都會打下去的。 02/28 11:10
→ Eriri : 要俄羅斯吞下烏克蘭入北約 大概再觀察一兩周吧 02/28 11:10
推 WiLLSTW : 小錢笑死 那就讓俄繼續耗下去吧 02/28 11:10
→ cerwvk : 網路太過流通了. 引起公憤真的沒有好事. 02/28 11:10
→ Eriri : 要是真的能打上一個月 那當然烏克蘭能開的條件更好 02/28 11:11
推 ketter : 如果加大力道還是繼續城市戰 那就繼續開罐頭了 02/28 11:11
→ cerwvk : 包含烏克蘭/俄羅斯/白俄羅斯, 其他世界各國平民. 02/28 11:11
推 st89702 : 歐美底線可能是烏東給俄國 但可能不會接受親俄傀儡 02/28 11:11
→ st89702 : 但如果傀儡政府有效控制烏克蘭也不會硬拔 02/28 11:11
→ PTTHappy : 到時候就真如網友說的 俄國坦克兵下車推著坦克走? 02/28 11:11
→ hugh509 : 退一萬步說，兩週後俄羅斯拿下烏克蘭，建立了取代政 02/28 11:12
→ hugh509 : 權/收歸俄土，但又如何？俄羅斯對外經貿只會越發困 02/28 11:12
→ hugh509 : 難 02/28 11:12
推 Klan : 烏東主力跟基輔還要撑一個禮拜才比較穩，難度很高 02/28 11:12
→ ajemtw : 怎麼看優勢都還是在俄這邊，烏哪來的條件談 02/28 11:12
→ Eriri : 是阿 就算兩周後拿下 那也只能說是稍微止損而已 將 02/28 11:13
→ s3z15a3z15a : 俄羅斯被踢出SWIFT..老實說要或其大量資金的困難度 02/28 11:13
→ s3z15a3z15a : 大大增加..俄羅斯耗的起嗎？ 02/28 11:13
→ Eriri : 來肯定還是要花一堆資源在上面 也引起他國警戒制裁 02/28 11:13
→ PTTHappy : 沒人說優勢不在俄方啊 你看快打旋風 某方劣勢但血條 02/28 11:13
推 Anjou : SWIFT的問題請去八卦找我一篇爆掛 沒屁用的東西 02/28 11:14
→ kuma660224 : 不管兩週後 打不打下烏克蘭 02/28 11:14
→ kuma660224 : 俄國經貿都一定被制裁，所以... 02/28 11:14
→ ajemtw : 就變成超大號北韓啊 02/28 11:14
推 KONAMI : 這串看下來我還以為烏軍攻到莫斯科了 02/28 11:14
推 ewayne : 現在談俄羅斯還有機會拿烏東，等到歐盟/北約介入到 02/28 11:14
→ PTTHappy : 還沒到底 且貌似暫時扛住 則你總不能排除些微轉機吧 02/28 11:14
→ cerwvk : 不知道會不會出現資訊核彈 大規模無差別殺平民 02/28 11:14
推 hugh509 : 北約最理想做法就是速速斬了白俄，讓普丁斷了左膀右 02/28 11:14
→ hugh509 : 臂 02/28 11:14
→ ajemtw : 變成北韓就沒有耗不起的問題了 02/28 11:14
→ kuma660224 : 普丁反而不用擔心那個 不影響結果 02/28 11:14
→ ajemtw : 說不定這就是普丁想要的 02/28 11:14
→ cerwvk : 匿名者丟這個資訊核彈到白俄羅斯/俄羅斯的話, 炸開 02/28 11:14
推 patrickleeee: 隨著烏克蘭撐過前幾天 俄國原本的計畫已經失敗 只剩 02/28 11:15
→ ewayne : 一起上談判桌，那俄羅斯只會什麼都拿不到 02/28 11:15
→ cerwvk : 其實很有可能. 基本上民心就很恐怖了. 02/28 11:15
推 st89702 : 真的拿下烏克蘭應該是普丁自能拿到自以為的歷史定 02/28 11:15
→ st89702 : 位 但俄的未來跟經濟爆炸 02/28 11:15
→ PTTHappy : 就看歐盟的軍火補血與到烏助戰 補血替烏補多少 來跟 02/28 11:15
→ bnn : 拿下的話就是糧食和能源產地 然後內捲開始慢慢回血 02/28 11:15
→ test23786 : SWIFT哪裡沒屁用？ 02/28 11:15
→ kuma660224 : 普丁可能認為反正要被制裁斷貿易 02/28 11:15
→ kuma660224 : 不如多拿點籌碼 到時談判可讓一些 02/28 11:15
→ cerwvk : 不是物理核彈才恐怖 資訊核彈也很恐怖. 02/28 11:15
→ PTTHappy : 俄方戰下去啊~雙方就是跟時間賽跑賭誰先撐不下去... 02/28 11:15
→ ajemtw : 什麼都拿不到？穩穩推至少拿下半個烏克蘭 02/28 11:16
→ patrickleeee: 到底要不要硬拿了 談判桌上只會越來越少籌碼 02/28 11:16
推 brooks13 : SWIFT 沒屁用 這是今年最好笑的笑話 02/28 11:16
推 WiLLSTW : 不過現在就一堆甲車沒油棄車了 再派更多補給吃的下 02/28 11:16
→ WiLLSTW : 嗎 02/28 11:16
→ bnn : 中俄抱好團的話不至於到被國際掐死的程度 02/28 11:17
→ kuma660224 : 比如放鬆制裁 就給基輔較多自治 02/28 11:17
→ kuma660224 : 在不妨礙22共識俄烏一家親的大前提 02/28 11:17
→ s3z15a3z15a : 說這麼多..現在烏克蘭已經撐到第5天了.. 02/28 11:17
→ patrickleeee: 他就不要理了拉LOL 02/28 11:17
→ kuma660224 : 而且中國會幫俄國補血 02/28 11:17
→ lyhorcish : 二戰美國投很多軍備資源給蘇聯讓他快速復甦，這次 02/28 11:17
→ lyhorcish : 是直接由隔壁輸血，動員令也發出了 02/28 11:17
→ PTTHappy : 好像某些人以為跑去外國打仗每天花的錢是小錢似的?? 02/28 11:17
推 catlazy42120: 穩穩推的前提是俄羅斯耗得起，這個耗得起不僅是資源 02/28 11:17
→ catlazy42120: ，還包括軍民的戰意，但俄羅斯現在這兩項都很危險的 02/28 11:17
→ catlazy42120: 樣子 02/28 11:17
推 st89702 : 烏克蘭傀儡政府如果真的成立大概多國不承認甚至被一 02/28 11:18
→ st89702 : 起制裁 02/28 11:18
→ kuma660224 : 西方要制裁得連中國一起裁 否則半調子 02/28 11:18
→ PTTHappy : 再說一次 若1個月後俄國防部沒錢沒油供給前線了 則 02/28 11:18
→ patrickleeee: 不是 你拿那半個烏克蘭 你守不住 之後還是會還回去 02/28 11:18
噓 leecliff : 扯一堆經貿民情網路 現實是4天逼你烏到白俄談 笑死 02/28 11:18
→ PTTHappy : 烏國領土內看似壯盛的1萬輛"沒油"的俄軍坦克 是要 02/28 11:18
推 LiamTiger : 說個笑話 SWIFT沒屁用 02/28 11:18
→ ajemtw : 全國戰時動員的話俄羅斯可以撐很久吧 02/28 11:19
→ kuma660224 : 俄國民意其實是兩面的 即使反戰的 02/28 11:19
→ kuma660224 : 也不希望俄國戰敗 畢竟頭已經洗了 02/28 11:19
→ patrickleeee: 再來 那些地方產生的錢 遠不如你花掉拿它的錢 02/28 11:19
→ test23786 : 那個資金消耗很多耶，中國補血是要耗多少？ 02/28 11:19
→ ajemtw : 他有什麼是無法自給自足的嗎 02/28 11:19
→ PTTHappy : 俄軍坦克兵下車推著走嗎??烏在歐盟補血下無法反擊嗎 02/28 11:19
推 st89702 : 蘇聯時期勢力範圍都長期耗不起 能回多少血不好說 02/28 11:19
→ kuma660224 : 再不爽的也難去挺西方扶烏抗俄立場 02/28 11:19
→ leecliff : 普丁獨裁n年搞過多少戰事 要你ptt鄉民替他擔心錢XD 02/28 11:20
→ patrickleeee: 你還要花錢守住那些地方 根本自殺得更大力 02/28 11:20
→ LiamTiger : 中國要怎麼補 盧布變不值錢中國會想換？ 02/28 11:20
→ kuma660224 : 中國換的不是盧布 是糧食能源原料 02/28 11:21
推 Anjou : 中國跟俄爹簽了85元定價的長期原油合同 02/28 11:21
→ ajemtw : 補給跟不上是閃擊戰失敗的結果，現在俄已經調整戰 02/28 11:21
→ ajemtw : 略了 02/28 11:21
→ patrickleeee: 談判的同時白俄宣戰哩 還真以為會談成功阿 02/28 11:21
→ leecliff : 那你就當他在自殺好了 這樣心情有比較好一點吧？乖 02/28 11:21
→ kuma660224 : 同時中國能給俄國其他必須物資商品 02/28 11:21
→ Anjou : 中國最近更缺糧 俄羅斯這兩年大豐收 02/28 11:21
→ ajemtw : 只要不內亂，俄國絕對耗得起 02/28 11:22
→ kuma660224 : 中俄兩國彼此要的不是盧布人民幣 02/28 11:22
→ kuma660224 : 是戰略物資與商品設備之類 02/28 11:22
→ leecliff : 自殺到快死了 烏軍即將反殺了 又是一個快樂的連假XD 02/28 11:22
→ kuma660224 : 比如中芯也可幫俄國晶片代工 02/28 11:23
→ kuma660224 : 中國可賣俄國老式半導體設備 02/28 11:23
推 st89702 : 北約目前無損只出錢就放俄羅斯一堆血 戰後經濟情況 02/28 11:24
→ st89702 : 比戰前更糟 俄是大輸家 02/28 11:24
推 patrickleeee: 我可沒說反殺 我說俄軍拖下去會自爆 北纜喔 02/28 11:24
→ ajemtw : 金融制裁那些進入戰時體制後都不重要了 02/28 11:24
推 yjjia : 搞了好幾年存了7900億，真的打光俄羅斯起碼沉寂10年 02/28 11:24
→ kuma660224 : 中國寧願俄國撐著 不要政權崩潰民主化 02/28 11:24
→ kuma660224 : 否則變成它獨撐反美大旗 太孤獨了 02/28 11:24
→ PTTHappy : 啊你跟對岸翻牆仔認真什麼?他們就自爽亂扯啊~ 02/28 11:24
→ ajemtw : 最後就是變成一個超大號北韓，大家準備WW3 02/28 11:24
→ bnn : 俄國鐵幕時期那麼久 不用擔心他自己關門玩的能力 02/28 11:24
推 GroveStreet : 前面有推文講到俄羅斯打喬治亞、敘利亞的經驗，啊 02/28 11:25
→ GroveStreet : 那時候跟這次打烏克蘭的出兵規模差這麼多，也能相 02/28 11:25
→ GroveStreet : 提並論哦？ 02/28 11:25
→ kuma660224 : 俄國現在能源糧食都自給自足還出口 02/28 11:25
推 st89702 : 又不可能永遠戰時體制 02/28 11:25
→ kuma660224 : 中國就是他的替代性市場 02/28 11:25
→ PTTHappy : 抖音B站上認為能相提並論啊~所以翻牆仔們唱得起勁.. 02/28 11:26
→ kuma660224 : 就算撐不久 也不會是幾天或1-2週就不行 02/28 11:26
→ chrischiu : MI6估計俄羅斯只能稱10天，但以俄羅斯的耐力應該可 02/28 11:26
→ chrischiu : 撐3週或一個月，不過還是希望談判趕快有結果 02/28 11:26
推 fujioqq : 中芯幫俄羅斯代工晶片XDDD 笑死 02/28 11:26
→ kuma660224 : 因為物資設備商品都有一點庫存 02/28 11:27
→ ajemtw : 談到這裡，會不會這就是普丁要的 02/28 11:27
→ kuma660224 : 起碼要消耗一段時間 才真正缺口大 02/28 11:27
推 yjjia : 一天20萬軍隊的消耗很嚇人的 02/28 11:27
推 st89702 : 而且俄國現在就沒蘇聯的勢力範圍 實力變弱難免吧 差 02/28 11:27
→ st89702 : 距以後只會更大 02/28 11:27
→ ajemtw : 把墮落（？）的俄羅斯改造回鐵血國家 02/28 11:27
→ kuma660224 : 其實俄國自研晶片原本是找台積電代工 02/28 11:28
→ Eriri : 1-2周指的是這場戰爭的局面明朗化的需要的時間 02/28 11:28
→ PTTHappy : 談判不會有結果的~因為俄方仍然開高價 烏方又不是傻 02/28 11:28
→ kuma660224 : 不過只用到90/65/28 正要用16nm 02/28 11:28
→ fujioqq : 中芯如果做得出來幹嘛找台積代工XD 02/28 11:28
→ kuma660224 : 理論不管良率品質的話 中國也能做 02/28 11:29
→ bnn : 你要不被無限QE搶劫你就是關門內捲獨裁啊 02/28 11:29
→ kuma660224 : 找GG是因為更專業 流片容易成功 02/28 11:29
推 yjjia : 未來科技主宰戰爭，光是開圖就沒輒了，還無人機之 02/28 11:30
→ yjjia : 類的 02/28 11:30
→ kuma660224 : 像華為同顆晶片從GG16轉中芯14 02/28 11:30
→ bnn : 你把牆蓋高不讓你的人民看到牆外誘惑 自給自足就好 02/28 11:30
→ PTTHappy : 俄方除非now採行斯大林體制強行徵收民間資產當軍費 02/28 11:30
→ kuma660224 : 結果低階產品的時脈還得下修 02/28 11:30
推 st89702 : 最後變成兩個經濟下行的國家關起門來惺惺相惜 02/28 11:30
→ kuma660224 : 但...沒得選的時候 他們還是得用 02/28 11:30
→ PTTHappy : 才有能生出來的錢在1個月後繼續充足供應前線花費~ 02/28 11:31
→ yjjia : 這場仗打完，晶片會更搶手了 02/28 11:31
→ bnn : 反正中俄有核彈保護 撐個五十年科技落後也不怕被打 02/28 11:31
→ kuma660224 : 就抱團取暖組 彼此互相需要 02/28 11:31
→ bnn : 何況蘇聯時期科技也沒多落後XD 02/28 11:31
→ st89702 : 北韓2號跟3號 跟自由世界的科技代差會越來越大 02/28 11:32
→ kuma660224 : 台灣已經配合制裁 俄營收大概佔 02/28 11:32
→ kuma660224 : 台積電0.01%....超級無感,排隊很長 02/28 11:32
→ fujioqq : 說真的 美國也不會讓中俄太慘 需要有假想敵的存在 02/28 11:32
→ ajemtw : 最後兩個超大號北韓加小北韓一起發動WW3 02/28 11:32
→ PTTHappy : 不過彼此抱團雙國組 也是各懷鬼胎..這也是有趣之處~ 02/28 11:32
→ kuma660224 : 中俄白朝的抱團 應該是難免了 02/28 11:33
推 st89702 : 半導體時代能不能取得最先進晶片差很多吧 不會用最 02/28 11:34
→ st89702 : 新的但換代直接代差 02/28 11:34
→ PTTHappy : 中共沒有統治正當性所以搞假想敵轉移民間注意力 02/28 11:34
→ kuma660224 : 看西方有沒有種連28nm也制裁下去 02/28 11:34
→ PTTHappy : 美國搞假想敵幹嘛?牆國思維該醒醒了別以己度人 02/28 11:34
推 magamanzero : 差不多是這樣 現在就有限度衝突 逼上談判桌 02/28 11:34
→ kuma660224 : 因為目前中國似乎還搞不定28設備 02/28 11:34
→ bnn : 中俄抱團要砸錢不是砸不出來的 只有量子電腦才有差 02/28 11:35
推 Justapig : 有沒有可能最後俄羅斯被各國佔地瓜分 02/28 11:35
→ PTTHappy : 我先前還加碼假設:中俄白朝伊可否抱團?西亞交給伊了 02/28 11:35
→ bnn : 中俄這塊研究也都沒有停或落後多少的 02/28 11:35
→ bnn : 算力的差距還沒有到國防安全的程度 02/28 11:36
推 yanki826 : 鄰近烏克蘭的北約國跟歐盟一定主戰啊 烏克蘭輸了 就 02/28 11:36
→ yanki826 : 換他們當緩衝 02/28 11:36
推 yjjia : 波波要頂著白俄跟俄羅斯你想壓力大不大 02/28 11:38
推 ui : 俄羅斯的麻煩就是輕兵器推進太慢、重兵器怕傷到平民 02/28 11:38
噓 facebookig : 你是不是拿蘋果iPhone手機才不會打標點符號？ 02/28 11:38
推 iopjklbnm : 站在俄的立場還是趕緊重武器轟一轟 長痛不如短痛 02/28 11:38
→ iopjklbnm : 要不然耗在這 每天燒錢+之後被制裁的損失會痛很 02/28 11:38
→ iopjklbnm : 久 02/28 11:38
→ ui : 基本上俄羅斯跟烏克蘭都不會有贏家，就看怎樣善後吧 02/28 11:38
→ ui : 重兵器炸下去平民死傷，給聯合國介入藉口對俄更慘 02/28 11:39
→ PTTHappy : 日本對中國就沒重武器轟一轟?轟完中國降了沒?? 02/28 11:40
推 GroveStreet : 俄軍就投鼠忌器呀，重兵器用下去就差不多變阿富汗2. 02/28 11:40
→ GroveStreet : 0 02/28 11:40
→ ui : 俄羅斯高估烏克蘭境內親俄勢力了，本來應想裡應外合 02/28 11:40
→ ui : 阿富汗2.0還好，變海珊伊拉克2.0更慘，直接被瓜分 02/28 11:41
→ PTTHappy : 重武器轟一轟"有用"也就罷 就是轟了烏方也仍不降啊 02/28 11:41
→ kkjjkkjj : 疫情都還沒結束是要多有錢？ 02/28 11:42
→ PTTHappy : 然後西方制裁力度就更加大..轟之前算盤打一打.. 02/28 11:42
→ PTTHappy : 是壞人可不意謂壞人是笨 02/28 11:42
推 yyls123 : 很有道理 02/28 11:43
推 ianenix : 轟一轟就降是不是想得太簡單? 只會加強反抗的力道吧 02/28 11:44
推 iopjklbnm : 就想想西方對俄國的最大制裁可以是啥 都逐出金融 02/28 11:46
→ iopjklbnm : 系統了 再來可以是啥 割地賠款？ 這些都弄不死 02/28 11:46
→ iopjklbnm : 俄國啊 02/28 11:46
推 Windcws9Z : 盧布都變廢紙，不會弄死 只會餓死 02/28 11:47
推 iopjklbnm : 不加重力道就是僵持在這 每天燒錢 然後後續的制裁 02/28 11:49
→ iopjklbnm : 照樣來 先說我只是說我對俄國立場的看法 我是反 02/28 11:49
→ iopjklbnm : 戰爭的 02/28 11:49
→ iopjklbnm : 俄國自己就糧食生產國 會超窮超落後 但不至於餓 02/28 11:50
→ iopjklbnm : 死了 02/28 11:50
推 ten9di9 : 有人幫忙轉移亞太注意力，中國幹嘛跟俄國高調 02/28 11:53
→ ajemtw : 盧布變廢紙就發糧票啊，又不是沒經驗 02/28 11:53
推 ui : 西方要弄死一個國家根本超容易的，切斷所有金融交易 02/28 11:54
→ ajemtw : 他們自己是大糧倉怎麼可能餓死 02/28 11:54
→ ui : 你說俄羅斯靠自己自產自足，但這樣現政府能維持嗎？ 02/28 11:54
→ ajemtw : 北韓死了嗎 02/28 11:54
→ ui : 會有一堆國內暴動發生吧！沒有錢付不出軍隊薪水 02/28 11:55
→ ajemtw : 最差就俄國北韓化，全世界在WW3陰影下生活 02/28 11:55
→ ui : 誰會願意為現政府打仗？還打自己人呢！ 02/28 11:55
→ ui : 俄國不會想北韓化的！那個有錢人想自己當窮人阿 02/28 11:55
推 want150 : 北韓當然不能算死，但距離死也不遠了... 02/28 11:56
→ want150 : 而且北韓也可以跑南韓，俄羅斯能跑的地方更多 02/28 11:57
→ ajemtw : 普丁想就行了 02/28 11:57
→ Eriri : 有時候不是想不想的問題 是有沒有guts的問題 02/28 11:58
→ gtshow : 畢竟他們是俄羅斯人不像中國人最會打中國人 02/28 11:58
推 siyaoran : 糧票加戰爭嗎? 02/28 12:00
→ Howard61313 : 俄羅斯跟北韓最大的差別就是俄羅斯一堆大富翁 02/28 12:01
推 iopjklbnm : 不過也算是見證了歷史了 這次普丁也幫我們試探了一 02/28 12:01
→ iopjklbnm : 次現代戰爭大國侵略小國的模式還有各國祭出制裁的 02/28 12:01
→ iopjklbnm : 力度跟效力 02/28 12:01
推 Dioooo : 這場戰爭應該可以讓中共安靜一陣子了 02/28 12:02
推 iopjklbnm : 至少證明了中國打台灣基本上不太容易成功 而且這 02/28 12:03
→ iopjklbnm : 戰爭損失應該是中國無法負荷的 02/28 12:03
→ iopjklbnm : 除非真的哪天中國強到可以讓各類原物料商品用人民 02/28 12:05
→ iopjklbnm : 幣計價 要不然他們是沒那個底氣打來的 02/28 12:05
→ Eriri : 中共看到俄國斬首行動這副鳥樣 心裡也會重新評估的 02/28 12:05
推 xoy232 : 沒錯 抵抗出乎意料 但是烏克蘭依然不樂觀 02/28 12:05
推 iopjklbnm : 戰爭打起來就沒有什麼樂不樂觀了 他們就算最後獲 02/28 12:08
→ iopjklbnm : 勝也都損失慘重 如果歐盟北約戰後拍拍屁股走人 02/28 12:08
→ iopjklbnm : 那真的會超慘 02/28 12:08
→ bnn : 烏克蘭還是被打爛啊 小國打爛一次你重建有救嗎 02/28 12:11
推 Anjou : 中烏剛簽了基礎建設合作協議 盡量打爛 中國買單 02/28 12:12
→ leecliff : 中烏友好？可是現在喊的是台烏友好耶？左右為難QQ 02/28 12:14
推 Anjou : 就一堆球迷連烏克蘭老爸是誰都不知道就挺 02/28 12:20
→ Anjou : 烏克蘭可是全球最有名的中國舔狗國 02/28 12:20
推 ByronX : 其次伐兵 其下攻城 俄沒意料到要走下策 02/28 12:21
→ qama : 那他的邏輯，核彈如果要用是不是先炸車諾比... 02/28 12:23
推 g3sg1 : 南方推進這點好像真的要小心 現在似乎往燃氣渦輪機 02/28 12:23
→ g3sg1 : 重鎮那邊推進了 烏克蘭在烏冬的裝甲主力僵在那邊整 02/28 12:23
→ g3sg1 : 個泥沼化 02/28 12:23
推 iopjklbnm : 戰爭就沒什麼分舔不舔了啦 中國願意幫忙還是很感 02/28 12:23
→ iopjklbnm : 謝 這時候每一分力都很重要 02/28 12:23
推 alphabeat : 打爛？沒救？ 我看了什麼？ 02/28 12:24
推 NowQmmmmmmmm: 台灣跟烏克蘭還真的沒什麼關係因為烏克蘭喊一個中 02/28 12:26
→ NowQmmmmmmmm: 國反對台獨很久了烏克蘭超舔中國的中國也樂得收它 02/28 12:26
→ NowQmmmmmmmm: 當小弟台灣連駐烏克蘭辦事處都設不了 02/28 12:26
→ iwilltry : 打爛就倒退而已，石器時代都稱不上沒救 02/28 12:27
推 navysoider : 普丁背後基本有中國在給錢，所以問題一直都在中國 02/28 12:27
推 neksa602 : 德國就是左膠左到變低能那種 02/28 12:35
→ jatj : 軍旅版版主耶 02/28 12:38
推 Athanasius : 歷史上也不是沒有打贏面子 卻輸了裡子 的戰爭 02/28 12:39
→ Athanasius : NATO各國光是東歐幾國就意見分歧了 02/28 12:41
推 ui : 中國應該很樂意烏克蘭被打慘，烏國一直很歡迎人民幣 02/28 12:45
→ ui : 不過戰爭本來就是消耗，單純利益是沒有贏家的 02/28 12:45
→ ui : 想要獲得好處，還是要看戰後的談判結果來決定 02/28 12:45
推 Athanasius : 中國和美國都是在旁邊敲算盤 02/28 12:46
推 cannedtuna : 最慘的情況是普丁引波蘭進白俄然後用黑科技殲滅吧 02/28 12:46
→ cannedtuna : 如果波蘭主力沒了還有人能上嗎 02/28 12:46
推 pippen456 : 無差別全力打美國北約遲早會介入 02/28 12:46
→ tim910282 : 中國安靜的可怕.... 02/28 12:47
→ snoopy5566 : 中國前兩天叫很爽啊 是戰況不妙才閉嘴吧 02/28 12:50
推 EvilPrada : 唔... 還以為開燈會有簽名檔後續... 02/28 12:50
推 pig0038 : 強國最好你們白豬殺個二敗俱傷，我大中華無敵勃起 02/28 12:50
→ bimmers0 : 習匪近平：看來武統是…不可能了 02/28 12:53
→ bimmers0 : 中共髮夾彎：咱們現在阿阿阿屁都不敢放一個 02/28 12:54
→ bimmers0 : 今日普丁，明日習匪近平 02/28 12:54
推 Aquarius126 : 你個台灣頂多10度，當然覺得取暖還好，歐洲有些可以 02/28 12:58
→ Aquarius126 : 冷到零下的，不取暖會冷死人的，雖然不燒天然氣有其 02/28 12:58
→ Aquarius126 : 他替代品，但也要看能否補足空缺 02/28 12:58
噓 xxxxae86 : THINK小雞THINK 02/28 13:10
推 jackietom : 我也絕對一開始沒想到烏會反抗這麽強硬，在來精銳的 02/28 13:14
→ jackietom : 跟毀滅性的在後面，談不攏後面才是真正的戰爭 02/28 13:14
→ uanniy : 好慘 02/28 13:32
→ freewindg : 優文 02/28 14:06
推 gidens : 所以和談基本上一定要成 不然後面會很糟糕… 02/28 14:17
推 ppit12345 : 看了一下，現在推特都是謠言大亂鬥，歐美自己亂成一 02/28 14:28
→ ppit12345 : 鍋粥，所以今天才要贊助烏克蘭變阿富汗。俄羅斯的第 02/28 14:28
→ ppit12345 : 一目標本來就是用大量空降營佔領軍事設施切斷聯絡網 02/28 14:28
→ ppit12345 : 然後動用菁英部隊擊破烏東的正規軍，尋求第一週內把 02/28 14:28
→ ppit12345 : 正規軍清掉跟烏克蘭談條件，結果烏東的正規軍跟民兵 02/28 14:28
→ ppit12345 : 一開戰就把重武器開進市區，把人民當肉盾，然後基輔 02/28 14:28
→ ppit12345 : 方面開戰第二天開始內亂，但是直接被激進派處決掉， 02/28 14:28
→ ppit12345 : 等到俄軍第三天開到基輔外圍時基輔已經變成一堆納粹 02/28 14:28
→ ppit12345 : 憲兵拿槍頂著人民的背準備衝鋒，所以澤連司機才如此 02/28 14:28
→ ppit12345 : 高調，但是歐諸戰前看這樣當然是不敢援助，戰時也只 02/28 14:28
→ ppit12345 : 能給自殺性武器，因為能用武器的正規軍早就不在了。 02/28 14:28
→ ppit12345 : 現在既然第一周目標沒達成，烏克蘭人抓著境內的俄羅 02/28 14:31
→ ppit12345 : 斯人玩滅國戰爭，那第二目標就是俄軍殲滅烏東有生戰 02/28 14:31
→ ppit12345 : 力，強逼烏西承認兩共和國的領土，把烏克蘭人跟俄羅 02/28 14:31
→ ppit12345 : 斯人照著聶伯河切開，從此烏克蘭跟俄羅斯毫無關聯。 02/28 14:31
→ lyhorcish : 嗯嗯，德國也準備跟俄國瓜分波蘭了 02/28 15:06
推 windbomb : 事實就是俄羅斯連卡爾可夫都打不下來，還想要更多？ 02/28 15:47
推 mackulkov : 即使建立傀儡政權 維穩也是巨大消耗啊 燒錢不會停 02/28 15:52
→ mackulkov : 止的 02/28 15:52
→ mackulkov : 等等 一堆納粹憲兵押著民眾衝鋒？上面是什麼鬼話？ 02/28 15:54
→ mackulkov : 為什麼不是衛國戰爭 他媽俄羅斯大軍是來親善外交的 02/28 15:54
→ mackulkov : 嗎？ 02/28 15:54
噓 mimi1020b : 02/28 19:25
推 Sessyoin : 推 (?) 03/01 02:03