推 KONAMI : 老俄怕制裁就不會打了02/28 11:16
噓 ElephantGG : 老俄根本沒想到會被經濟制裁好嗎02/28 11:18
推 cerwvk : 經濟制裁有實質效力就好. 跟瘋子講嚇阻力沒用.02/28 11:18
→ cerwvk : 對了, 內部人的暗殺/推翻, 也是值得注意的.02/28 11:19
推 a186361 : 原本普丁的算盤是速戰速決，在大部分國家還在睡的02/28 11:19
→ a186361 : 時候就結束戰爭，這樣西歐那群來不及制裁搞不好就02/28 11:19
→ a186361 : 覺得算了02/28 11:19
推 Superted : 不是俄羅斯不在乎，是普丁不在乎02/28 11:19
→ ABQ66 : 聖帝是不是學韓戰順便把反對派來當砲灰02/28 11:19
→ ctw01 : 一定想過，冬奧普丁訪中簽了好幾個備忘錄，基本就02/28 11:19
→ ctw01 : 是一種預防了02/28 11:19
→ a186361 : 誰知道打太久打到連德國都醒了02/28 11:19
推 saschui : 老俄沒想到制裁？那跟老習會面是串門子？02/28 11:20
→ ctw01 : 但是本來可以搶歐美還在那吵制裁方式前就速戰速決02/28 11:21
→ ctw01 : 結果swift現在也要制裁了 制裁會越來越多 俄付出代02/28 11:21
→ ctw01 : 價會越來越大02/28 11:21
推 cychi : 經濟制裁 俄羅斯富豪也會抓狂的 身家瞬間蒸發一半02/28 11:21
→ s3z15a3z15a : 目前結果論: 烏克蘭撐到第五天了02/28 11:21
→ saschui : 中俄經濟互助是一定的 而且還會脫勾美元02/28 11:21
推 Sessyoin : 不好說啊，有些人一直主張，「澤倫（烏克蘭）什麼02/28 11:22
→ Sessyoin : 咖啊，怎麼可能為了你們去制裁俄羅斯？」結果話講02/28 11:22
→ Sessyoin : 完就制裁了 02/28 11:22
→ ctw01 : 中國很難脫鉤美元...他們手上美元太多了02/28 11:22
→ ctw01 : 美債也是一堆02/28 11:22
→ jerrylin : 不是 打下烏克蘭到底有多大的利益??02/28 11:23
→ jimmy5680 : 俄國肯定預期有制裁，但是未必預料到制裁強度02/28 11:23
→ jerrylin : 把軍隊在烏克蘭打光真的對俄國有利嗎02/28 11:23
推 laeva75 : 之後會不會俄國經濟依賴到變中國小弟呢？02/28 11:24
→ jerrylin : 就算演員總統在基輔戰死 也會有新的反抗軍出現02/28 11:24
→ jerrylin : 俄國是沒希望長期控制烏克蘭的02/28 11:24
推 sandiegopadr: 一定會有影響 俄軍現在打這種沒錢打法不可能跟制裁02/28 11:25
→ sandiegopadr: 無關02/28 11:25
→ sandiegopadr: 所謂的沒影響只是對普廷等一小搓當權者無感而已02/28 11:25
→ VANNN : 俄羅斯 盧布都大跌了,,你的錢立馬變`1/2 1/3 不會02/28 11:25
→ VANNN : 和普丁翻臉??你的手下不會翻臉?02/28 11:26
推 homeaki : 應該是中國有沒有膽跟俄羅斯爭老大 依普丁個性 很想02/28 11:26
→ homeaki : 看習近平跟普丁互嗆02/28 11:26
推 NashLiu : 制裁對俄國富豪和公司民眾等一定有影響02/28 11:28
→ fujioqq : 切爾西老闆不就開始擔心了嗎02/28 11:30
→ opengaydoor : 經濟制裁對獨裁狂人未必有效02/28 11:31
推 goddarn : 普丁是瘋子 但人民不是 他們要吃飯的02/28 11:31
→ forgiveus : 不可能不在乎，那打下烏要幹嘛，均窮嗎？02/28 11:31
→ goddarn : 你只要想想哪天 台股直接腰斬 台幣匯率爆貶 外匯出02/28 11:32
→ goddarn : 不了國 大家存款直接蒸發一半 ATM排隊領錢 02/28 11:32
推 Hecc : 有中國韭菜可以收割不怕02/28 11:32
推 seekforever : 俄羅斯有選舉的好不好....02/28 11:32
→ fujioqq : 選舉喔 把政敵都抓起來的選舉嗎XD02/28 11:33
推 peter080808 : 比較懷疑中國知道俄國真的會打嗎？02/28 11:33
推 Robben : 那是他自己認為02/28 11:33
→ goddarn : 和選舉無關 執政者的底線是讓大家吃得上飯 過上好日02/28 11:34
→ s880036 : 清光反對派的選舉嗎02/28 11:34
→ goddarn : 子 但普丁在摧毀人民的日子02/28 11:34
推 forgiveus : 俄國的選舉就是整箱票匭消失，又在另一處出現那種02/28 11:34
→ peter080808 : 俄國選舉都是做票好嗎02/28 11:34
推 seekforever : 俄羅斯就不是北韓阿 連中國都不是02/28 11:35
推 Robben : 對人民來說侵略有什麼好處02/28 11:35
推 chenyei : 沒錯，經濟制裁對伊朗朝鮮也毫無撼動02/28 11:36
推 Anjou : 跟敗登在喬治亞州被拍到作票的一模一樣呢02/28 11:36
→ magamanzero : 影響很有限 資源出口國 就是這麼強悍no02/28 11:36
→ Robben : 這年頭只要認真發展某些產業 國家就會富裕 哪需要侵02/28 11:36
→ Robben : 略土地02/28 11:36
推 leecliff : 二樓想反串也認真點 俄國被制裁多少次了 川普都承認02/28 11:36
→ leecliff : 俄國從來沒在怕制裁的 他糧食資源能自給自足 算合理02/28 11:36
→ seekforever : 普丁不可能完全無視民眾的反應02/28 11:36
推 otis1713 : 其實最核心的問題是俄羅斯現在幾個大的電子工業恐02/28 11:36
→ otis1713 : 怕會被重挫，並在未來產業競爭下去 02/28 11:36
→ test23786 : 只有兩種可能 1.知道要打不敢反對 2.不知道打也不02/28 11:36
→ test23786 : 敢反對02/28 11:36
→ kuma660224 : 俄國當然預想會被制裁 所以開戰前02/28 11:37
→ kuma660224 : 特地親飛北京 找中國簽一票經貿協議02/28 11:37
→ otis1713 : 如電腦科學、電動車這幾個新領域短期內會吃虧02/28 11:37
→ seekforever : 普丁敢打是因為1.他判斷很快就結束 2.歐洲不會介入02/28 11:37
→ seekforever : 這兩個前提現在都不存在了02/28 11:37
→ test23786 : 這次戰爭中國反應整個看起來卡在那邊說不出什麼02/28 11:38
推 Re12345 : 原本是沙皇聖帝 把自己玩到跟金小胖同等級 可憐哪02/28 11:38
推 CTHsieh : 經濟制裁也許對普丁沒用。但看看能不能提高他倒台02/28 11:38
→ CTHsieh : 的機會02/28 11:38
推 goddarn : 到現在 俄羅斯的GDP還沒回到2013年水準 2014年的制02/28 11:38
→ kuma660224 : 西方提出制裁嚇阻是兩面刃02/28 11:38
→ kuma660224 : 對方要嘛膽怯縮手 要嘛佈局備胎02/28 11:38
推 yuzuki : 但我想說普亭任期到了，註定要下台，自己都已經把02/28 11:38
→ yuzuki : 下台位置都安排好了，現在差別應該只在那個位置有02/28 11:38
→ yuzuki : 多少實權02/28 11:38
推 ketter : 現在事情鬧這麼大，中國想被一起制裁嗎02/28 11:38
推 Atomry777 : 獨裁政府根本不用顧慮人民02/28 11:38
→ leecliff : 怎麼一堆人以為普丁是正常人？他獨裁n年了哪再跟你02/28 11:38
→ leecliff : 擔心民情或經濟？不要把自己大腸花那套投射國際政治02/28 11:38
→ seekforever : 知道會有制裁 跟知道會有什麼制裁是兩回事 02/28 11:38
→ goddarn : 裁 讓俄羅斯GDP負成長七季 基本上所有經濟轉型都02/28 11:38
→ Re12345 : 之前玩外交手段的時候都被稱讚 打真軍變成這樣02/28 11:38
推 Robben : 糧食自給自足又怎樣 是活在農業社會喔02/28 11:39
→ kuma660224 : 戰鬥民族選擇後者 不被制裁恐嚇02/28 11:39
推 saviora : 俄國絕對不想弄死澤連斯基啊 弄死他可是會變成烈士02/28 11:39
推 peter080808 : 俄國能自主？ 人均GDP比中國還低欸 誰收得了02/28 11:39
→ goddarn : 陣亡 人均停在一萬幾十年了 經濟被卡死就是這樣02/28 11:39
→ kuma660224 : 台灣人應該要最懂獨裁者心態才對02/28 11:39
→ kuma660224 : 因為我們隔壁是寧願吃草也要反美貿易戰02/28 11:40
→ test23786 : 我記得上次有人說普丁已經修法了，他可以再當到20302/28 11:40
→ test23786 : 5年？02/28 11:40
→ peter080808 : 我是不信俄國眼看自己過的比中國人還慘是吞得下去02/28 11:40
→ peter080808 : 的02/28 11:40
→ ajemtw : 普丁一直都不是瘋子，他是老狐狸02/28 11:40
→ goddarn : 不怕制裁 所以俄羅斯除了油氣產業 甚麼都沒有02/28 11:40
推 NewCop : 普丁原本的計畫中，制裁只是象徵性的02/28 11:40
→ kuma660224 : 戰鬥民族更不是嚇一下就縮的小孬孬02/28 11:40
噓 d9321003 : 老俄一定有想到制裁啦 你當他們傻子？02/28 11:40
→ leecliff : 邏輯反過來也通啊 幾十年這樣他也沒在怕 何況現在XD02/28 11:40
→ ajemtw : 閃擊戰失敗一定有好幾套備用方案，制裁也計算進去了02/28 11:40
→ NewCop : 結果烏克蘭把閃電行動變成全面戰爭，這時候的制裁就02/28 11:40
→ NewCop : 有戰略意義了 02/28 11:40
→ seekforever : 中國俄羅斯更獨裁 習近平有完全不管民眾感受嗎02/28 11:41
→ kuma660224 : 它不是瘋子 是計畫性02/28 11:41
推 Robben : 他當然不是傻子 他本人又沒差02/28 11:41
→ seekforever : 沒有的話中國就不用整天大內宣02/28 11:41
→ Robben : 就古代皇帝的水準 死都死人民02/28 11:41
→ goddarn : 問題在現在世界越來越高科技 半導體 AI 生技.....02/28 11:41
→ kuma660224 : 千萬別認為列寧格勒大學國際法學畢業的02/28 11:42
→ kuma660224 : 完全沒想到被制裁02/28 11:42
→ peter080808 : 習很怕好嗎 沒看到鐵鍊女事件 中共官方後來整個軟02/28 11:42
→ peter080808 : 掉02/28 11:42
→ leecliff : 就說覺青不要自我投射 普丁任內沒在跟你玩經濟遊戲02/28 11:42
→ goddarn : 俄羅斯已經完全脫隊了 它們根本沒有高科技業02/28 11:42
→ Robben : 可以以後宇宙時代 帝俄還在自給自足吃小麥02/28 11:42
→ kuma660224 : 它只是認為俄國搭配中國扛得住02/28 11:42
→ test23786 : 普丁戰爭計畫目前反應來看他們斬首作戰失敗就有點02/28 11:42
→ test23786 : 亂了02/28 11:42
這點我覺得倒還好
對普丁來說雖然斬首失敗他很震怒
不過也只是調整作戰方針的差別而已
前面那些箭頭部隊怎麼死對普丁來說也只是正常犧牲
→ ajemtw : 國內的反戰跟接下來可能的大清洗都在他計劃中吧02/28 11:42
→ leamaSTC : 照原本計劃 三天秒殺 當然不傻 但現在就是廢到笑02/28 11:42
→ kuma660224 : 過的好不好 是另一回事02/28 11:42
→ ajemtw : 等戰爭結束俄羅斯可能就真的北韓化了02/28 11:43
→ kuma660224 : 想民族偉大復興 就得付出代價02/28 11:43
※ 編輯: a40494 (223.138.125.191 臺灣), 02/28/2022 11:45:30
→ kuma660224 : 隔壁獨裁國也愛說不惜一切代價 02/28 11:43
→ kuma660224 : 反正代價永遠是韭菜在付 02/28 11:43
→ leecliff : 普丁看起來一直是這路線 不為了經濟產業放棄統治力 02/28 11:44
→ peter080808 : 北韓化的話中亞勢力會不會被中共和土耳其瓜分？ 02/28 11:44
→ kuma660224 : 國內有反對 那就順便清洗政敵 02/28 11:44
→ catlazy42120: 布丁當然想過制裁，但他沒想過的是他到現在還吃不下 02/28 11:44
→ catlazy42120: 烏克蘭，導致制裁力道遠超出他的想像，還要跟戰爭軍 02/28 11:44
→ catlazy42120: 費兩頭燒 02/28 11:44
→ kuma660224 : 獨裁怎麼玩 我們隔壁就是範例 02/28 11:45
噓 a000000000 : 我覺得尼想太多 他應該是抓到拜登不得不優先處理 02/28 11:45
→ a000000000 : 美國國內通膨問題 所以預期制裁不會太強烈 02/28 11:45
→ kuma660224 : 對，它在意不是制裁 是怕吃不下烏克蘭 02/28 11:45
→ a000000000 : 現實是開戰頭兩天出來的制裁也是意思意思而已02/28 11:46
→ kuma660224 : 吃下烏克蘭 它就算國困民窮 也有俄羅斯偉大復興的02/28 11:46
→ kuma660224 : 夢02/28 11:46
→ a000000000 : 美國股市還因此大漲02/28 11:46
→ kuma660224 : 吃不下烏克蘭 才是最糟局面 02/28 11:46
→ leecliff : 拜託 看俄派一堆菜雞就知道他沒有要立刻吃下烏了啦 02/28 11:46
推 peter080808 : 被制裁後拿到烏克蘭也沒意義啊 烏克蘭的產品還是要 02/28 11:46
→ a000000000 : 如果他頭兩天就把烏克蘭打到投降 歐美也就摸摸鼻子 02/28 11:46
→ peter080808 : 有人買 02/28 11:46
他要的是民族復興
不是經濟
→ kuma660224 : 因為連民族復興夢都沒有了02/28 11:46
※ 編輯: a40494 (223.138.125.191 臺灣), 02/28/2022 11:47:37
→ leecliff : 基本上雙方火力展示一下 核武上桌 4天談和 cp高啊 02/28 11:47
→ ajemtw : 現在怎麼看都是絞肉機要開起來 02/28 11:48
推 forgiveus : 他若沒有要立刻吃下烏，現在就不會先喊談判 02/28 11:48
→ leecliff : 如果一開始就決定要攻陷烏 主力跟轟炸早就出動了啦 02/28 11:48
→ leamaSTC : 啊現在打成這樣也沒啥民族復興可言了 是有多不傻 02/28 11:48
推 catlazy42120: 派菜兵是因為那些只是拿來撐場面的人形立牌，布丁本 02/28 11:48
→ test23786 : 現在民族復興也有問題了吧？ 就算吃下來也變成千古 02/28 11:48
→ catlazy42120: 來的想法是精銳斬首澤倫斯基讓烏克蘭喪失抵抗意志， 02/28 11:48
→ test23786 : 恨 02/28 11:48
→ catlazy42120: 直接最小成本得到烏克蘭，這才是他理想中的吃下烏克 02/28 11:48
→ catlazy42120: 蘭，才不是現在的烏克蘭多城列寧格勒狀態 02/28 11:48
→ forgiveus : 他沒有要立刻吃烏，就不會出來喊你們制裁壞壞 02/28 11:49
→ leamaSTC : 主力早就上了啊 那些菜兵只是其他線充場面的 02/28 11:49
推 rommel1 : 一開始只想打閃電戰 多線出擊 失敗了 02/28 11:49
→ leamaSTC : 難道你會派菜兵去閃電斬首嗎 02/28 11:49
推 peter080808 : 我相信俄國這次真的會被搞到變成邊緣國 除了核彈沒 02/28 11:49
→ peter080808 : 人享鳥他 02/28 11:49
推 st89702 : 對普丁自己而已吧 可憐的俄國人民 02/28 11:49
噓 leecliff : 前線派一堆菜雞慢慢洗經驗值 你說他要閃電？閃尿啦02/28 11:50
→ BruceLuo : 普丁不在乎，但俄羅斯的其他人恐怕不是這樣想了02/28 11:50
噓 a000000000 : 布丁設想應該是烏克蘭總統逃亡 烏克蘭戰力崩潰投降 02/28 11:50
推 good5755 : 很多人搞錯普丁的目的吧 普丁只是想複製喬治亞的經02/28 11:50
一開始的那些空降部隊跟飛彈威嚇只是投石問路而已
拿去試試看有沒有辦法嚇走烏克蘭指揮群
就只是個箭頭部隊
→ a000000000 : 如果這樣發展 現在大家都回家惹 02/28 11:50
→ peter080808 : 大概就是伊朗和北韓三不五時出來鬧的邊緣國家 02/28 11:50
→ good5755 : 驗 推翻烏克蘭政府而已 並沒有想佔領烏克蘭 02/28 11:51
→ leamaSTC : 正因為沒搞錯所以才好笑啊 02/28 11:51
推 catlazy42120: 推翻後建立傀儡就是他的目的，這跟佔領之間的差別好 02/28 11:51
→ catlazy42120: 像沒很大 02/28 11:51
推 rommel1 : 打到一半沒燃料 超掉漆的 沒有打長期的想法 02/28 11:52
→ leamaSTC : 啊計劃都跟你想的不一樣時還覺得自己不傻不就很聰明 02/28 11:52
※ 編輯: a40494 (223.138.125.191 臺灣), 02/28/2022 11:54:15
推 scott29 : 派出去去斬首的不是那些傘兵部隊? 02/28 11:52
推 barbarian72 : 閃電戰在機場被打退就失敗了 02/28 11:53
推 tsaiwaichen : 被CNN採訪到的那些吧 真的很妙 02/28 11:53
推 GroveStreet : 普丁什麼都算到了，連被SWIFT制裁也在計畫中，他只 02/28 11:54
→ GroveStreet : 是在下很大的一盤棋而已，你們都不懂啦 02/28 11:54
噓 leecliff : 如果俄這麼掉漆 烏還這麼屈辱被逼到白俄談判？不要 02/28 11:55
→ leecliff : 去啊？繼續反殺不是更優勢？計畫通好聰明？ 02/28 11:55
推 sandiegopadr: 後勤那麼爛可能是沒有想 更大的可能是不敢想 想了會 02/28 11:55
→ sandiegopadr: 發現錢糧油都沒有02/28 11:55
推 goddarn : 俄羅斯被歐美抵制制裁幾十年 從當年世界兩極的蘇聯02/28 11:56
→ goddarn : 到現在人均只有美國五分之一 只會賣油賣麥 核武威脅02/28 11:57
推 tsaiwaichen : 俄國掉漆的是打的很鳥 但整體均軍力還是碾壓烏克蘭02/28 11:57
→ tsaiwaichen : 烏克蘭不可能把俄軍全部打退02/28 11:57
→ leecliff : 本來喊戰到一兵一卒 結果4天不到被逼去白俄談 智商? 02/28 11:57
→ goddarn : 這是無條件談判 俄羅斯一開始是堅持要有條件談判 02/28 11:58
→ bnn : 科威特被打扁美國還是打回去了 烏克蘭兩天淪陷的話? 02/28 11:58
→ tsaiwaichen : 現在就只是看各國制裁跟援助能不能讓烏克蘭撐到普丁 02/28 11:58
→ tsaiwaichen : 受不了自己先撤 02/28 11:58
推 chobo318 : 推最後一句 02/28 11:59
→ forgiveus : 沒錢怎麼談民族復興，普丁要復興蘇聯光榮，蘇聯解 02/28 12:00
→ forgiveus : 體原因之一不就是窮？你當普丁不讀歷史嗎？ 02/28 12:00
→ fujioqq : 烏克蘭不去談判會被冠上不想和平的帽子02/28 12:00
推 goddarn : 問題在於你要錢就要加入西方主導的經濟規則 這是死 02/28 12:01
→ goddarn : 循環 02/28 12:01
→ leecliff : 普丁獨裁n年 結果ptt替他擔心不讀歷史XD 02/28 12:01
→ goddarn : 普丁獨裁N年了 俄羅斯經濟只有更爛 沒有更好 02/28 12:02
推 artjio : 普丁甚至遇到每個找他的領導者都要講一次蘇聯的歷史 02/28 12:03
→ artjio : ，我看他轉職去當歷史老師好了 02/28 12:03
→ bnn : 能吞掉波灣就可以打破石油經濟壟斷規則 不過一定WW3 02/28 12:03
→ forgiveus : 派一票特戰去空降投石問路？你當現實作戰是打世紀 02/28 12:04
→ forgiveus : 帝國，滑鼠拉兵去送死都不會心痛的喔？02/28 12:04
現在普丁看起來有像是心痛嗎？
那批是想要快速執行斬首的箭頭隊
後來失敗了轉變戰略而以
對整場戰事不就是投石問路
→ leamaSTC : 他是說普丁一定讀過歷史所以知道經濟重要性02/28 12:04
→ ajemtw : 沒錢怎麼民族復興？你問希特勒啊02/28 12:04
→ leamaSTC : 然後lee大說俄不怕經濟制裁 笑他以為普丁沒讀歷史?02/28 12:05
噓 leecliff : 是在跳針什麼 他就沒在怕窮啊？資源糧食全自給 獨裁02/28 12:06
→ leecliff : 二十多年瞎搞 結果ptt鄉民替他擔心 真善良XD 02/28 12:06
→ leecliff : 你會替金正恩擔心北韓窮嗎？不會嘛 你就知道他瞎搞 02/28 12:07
推 mukuro : 布丁想把烏克蘭去武裝化，北約幹嘛不趁這次把俄國 02/28 12:07
→ mukuro : 西部軍區也去武裝化？有決心應該可以做到吧？ 02/28 12:07
→ mukuro : 直接把西部軍區打爛，拔掉對歐洲的威脅 02/28 12:07
→ mukuro : 不然更簡單的方法，送布丁跟盧卡申科吃花生阿 02/28 12:07
推 catlazy42120: 和談的重點是結果而不是談不談，如果談出來的結果不 02/28 12:08
→ catlazy42120: 利布丁，他照樣撕約，談判對雙方都有最小成本的機會 02/28 12:08
→ catlazy42120: 性02/28 12:08
推 goddarn : 自給自足也不過是下一個北韓 02/28 12:08
推 peter080808 : 比中國人均還低的自給自足…. 02/28 12:08
推 rommel1 : 叫北約攻擊俄國? 俄國一定用核彈反擊的 02/28 12:09
→ peter080808 : 俄國人是覺得只要能吃得飽飯日子就不錯了嗎？ 02/28 12:09
噓 leecliff : 那就讓他變成下一個北韓啊？你是會心痛嗎？XDD 02/28 12:10
推 tigotigo : 俄羅斯人民現在一定很痛 盧布也跌 股票也跌02/28 12:10
推 NewCop : 北韓是因為從小洗腦到大，俄國人有北韓人那種忠誠02/28 12:11
→ NewCop : 度，烏克蘭第一天就被打下來了02/28 12:11
→ tigotigo : 搞不好烏克蘭親戚還飽受戰火02/28 12:11
推 goddarn : 把自己玩成北韓 歐洲會狂歡三天三夜02/28 12:11
→ NewCop : 布丁要是真的把俄國搞成北韓，有很高機率直接被人政02/28 12:12
→ NewCop : 變掉02/28 12:12
→ leecliff : 俄羅斯修法後普丁可以做到2036年 一個超大的北韓XD02/28 12:12
推 tigotigo : 俄羅斯變北韓是災難吧 肯定會開始擴張 02/28 12:12
推 as6633208 : 說俄羅斯沒想到四天打不下來就算了，俄羅斯怎麼可能 02/28 12:14
→ as6633208 : 沒想到後續有經濟制裁，一定是都權衡之後才選擇開戰 02/28 12:14
→ as6633208 : 的 02/28 12:14
→ leecliff : 就上面一堆以為俄怕窮所以不敢打的 他窮了更要打啦 02/28 12:15
推 ayaneru : 普丁也70了 2036年大概也掛了 02/28 12:16
※ 編輯: a40494 (223.138.125.191 臺灣), 02/28/2022 12:18:10
→ leecliff : 看看拜登 不好說XDD 02/28 12:16
推 wayne723 : 這邊又有人可以通靈普丁了嗎XD 02/28 12:16
推 zxzzzzzzzzzz: 普丁退出舞台前幹的大事，要歷史留名，榮耀俄羅斯 02/28 12:17
推 patrickleeee: 很崇拜看的出來 02/28 12:17
→ leamaSTC : 窮了要打 打了更窮 窮了更要打 真划算 02/28 12:17
→ seanidiot : 俄羅斯的盤算是只要能用軟妹幣解決的問題就不會是問 02/28 12:18
→ seanidiot : 題，其他沒辦法用軟妹幣的東西就繞過去。就看其他國 02/28 12:18
→ seanidiot : 家要拿什麼換軟妹幣舉起人民的法槌02/28 12:18
→ patrickleeee: 打烏克蘭要動用核武威脅 丟臉的歷史吧02/28 12:18
推 goddarn : 現在不是幾十年前 打下一片土地能賺到甚麼？02/28 12:20
→ goddarn : 錢是虛擬貨幣 塑膠貨幣 搶不到 人跑光 工廠要專業 02/28 12:20
推 ltw89104 : 怕的就是布丁已經不在乎丟臉 只想贏 02/28 12:20
→ goddarn : 人員怎麼運作？ 小麥 礦場要軍人自己去挖？ 02/28 12:21
推 wayne723 : 軟妹幣又是什麼新的貨幣？ 02/28 12:21
推 want150 : RMB 02/28 12:22
→ want150 : 對人民幣的暱稱 02/28 12:22
→ goddarn : 更別提要賣給誰了 經濟的運作方式和幾十年前完全不 02/28 12:22
→ goddarn : 同了 劫掠不到東西 02/28 12:22
→ kkjjkkjj : 經濟制裁沒差？呵呵 02/28 12:23
→ NowQmmmmmmmm: 窮才敢打啊有錢到流油的國家都在享福誰想沒事打仗 02/28 12:23
推 peter080808 : 現在經濟就是國力 任何軍武都是建立在供應鏈和科 02/28 12:24
→ peter080808 : 技強度上02/28 12:24
推 iwilltry : 現在真看不出捨實質利益 只看到一個瘋子拿砲亂射 02/28 12:25
推 warchiefdodo: 烏克蘭生產很多小麥，還有很多前蘇聯的遺產，其實不 02/28 12:25
→ warchiefdodo: 會不值錢，但打到魚死網破，就......這次莫名上戰場 02/28 12:25
→ warchiefdodo: 的俄軍喊的出烏拉嗎 02/28 12:25
推 goddarn : 如果小麥很值錢 烏克蘭就不會這麼窮 02/28 12:25
推 as6633208 : 戰爭的時候跟沒戰爭的時候，經濟模式應該也不同吧， 02/28 12:26
→ as6633208 : 窮的人在和平時候玩不贏，那開戰打破框架也是一種選 02/28 12:26
→ as6633208 : 擇02/28 12:26
推 s555666 : 不是礦產多就能自給自足，俄羅斯缺的東西可多得很02/28 12:26
→ iopjklbnm : 你看歐美這次敢出來打嗎 如果不是國內民意反彈02/28 12:27
→ iopjklbnm : 他們甚至不想招惹俄國 畢竟接下來各國進入加息縮 02/28 12:27
→ iopjklbnm : 表還有經濟週期下滑的階段 如果這時候受到戰爭波 02/28 12:27
→ iopjklbnm : 及 會很直接打擊到國內民生 02/28 12:27
推 leecliff : 建議不要用正常民主政體的思維投射俄國 說不通的啦 02/28 12:27
→ peter080808 : 俄系軍武被制裁下全 連軍民兩用的晶片都拿不到 中 02/28 12:27
→ peter080808 : 共好歹還有中芯只少還有40奈米可以用 俄國軍武是要 02/28 12:27
→ peter080808 : 回去蘇聯時期的真空管？ 02/28 12:27
→ peter080808 : 糧食是最不值錢了物產了 02/28 12:27
推 pig0038 : 制裁越多，布丁被暗殺的機率越大，現在已經不是鐵 02/28 12:28
→ pig0038 : 幕了，擋人財路是大忌 02/28 12:28
推 chenitsung : 找中國簽的備忘錄，會不會剛過不到一個月就被當歷 02/28 12:28
→ chenitsung : 史文件02/28 12:28
→ peter080808 : 中共轉頭就會去買美國農產 順便補合約採購額份 02/28 12:29
→ pig0038 : 除非他這輩子生活起居要開始比照金胖子 02/28 12:29
→ bnn : 真的有意義的只有波灣石油 02/28 12:29
推 lpoijk : 老實說，我覺得普丁沒想到真的會被踢出Swift 02/28 12:33
推 pig0038 : 維尼這次被騙又嚇到吃手手，搞不好會當牆頭草處理 02/28 12:34
→ pig0038 : 歷史文件 02/28 12:34
→ kuma660224 : 中國不會不跟俄國貿易 因為反美同路人 02/28 12:34
噓 oldeight2009: 2樓可以動一下腦子再發言？02/28 12:35
推 ByronX : 克里米亞之戰就有考慮用swift制裁 俄早想到了02/28 12:35
→ fragmentwing: 如果中國站烏克蘭這邊 現在根本爽翻 搞不好還能摸點02/28 12:35
→ kuma660224 : 前幾天開戰後有官媒不小心把指示貼網 02/28 12:35
→ fragmentwing: 領土回來 然而事實不是如此 02/28 12:35
→ kuma660224 : 即刻起烏克蘭相關發微博。用世面首發， 02/28 12:36
→ kuma660224 : 大號再發，推世面，對俄不利、 02/28 12:36
→ kuma660224 : 親西方的不發。首發前給我看文案 02/28 12:36
→ pig0038 : 布丁反應越大，就代表那些事情不在他意料之中，swi 02/28 12:36
→ pig0038 : ft跟一些制裁出台，就命令核武待命就是一個例子 02/28 12:36
→ kuma660224 : 挺俄反西方已經是上級定調了 02/28 12:36
→ blackone979 : 連瑞士都加入制裁了 你跟我說俄國不痛不癢 02/28 12:37
→ kuma660224 : 各地專業五毛應該也接到指示 02/28 12:37
推 as6633208 : 反正歷史是給贏家寫的，現在一堆普丁當初沒想到，等 02/28 12:38
→ as6633208 : 結局如果是俄國贏，又全部會變成普丁老早就想到了02/28 12:38
推 rodes : 普丁會沒想到經濟制裁 ?? .......... 02/28 12:38
老實說我快以為上面有人反串
俄羅斯會沒想到自己會被經濟制裁？
俄國戰略學家是都陣亡了嗎？
推 angels : 四天打完當然不會有太多制裁，但是超過之後會被制 02/28 12:39
→ angels : 裁到脫褲打仗了 02/28 12:39
→ pig0038 : 一定有想到吧，只是沒想到小孬孬北約力度這麼大 02/28 12:39
推 Klauhal : 會怕制裁就不會連白俄都想play ball了 02/28 12:40
→ Klauhal : 昨天還洗臉國防部長和參謀總長，是有在怕? 02/28 12:41
推 biaw : 布丁現在沒有理性 02/28 12:41
推 peter080808 : 四天打完不會被制裁我想是想太多了02/28 12:41
→ Klauhal : 怎麼還有人樂觀制裁就會收手，還不夠痛好嘛02/28 12:42
→ pig0038 : 白俄想 play 是因為有人開始想在他國內搞事了？02/28 12:42
推 reggie760223: 老話一句：不要臉天下無敵 02/28 12:42
※ 編輯: a40494 (223.138.125.191 臺灣), 02/28/2022 12:44:40
→ Klauhal : 普丁要求的吧，白俄又不是沒鎮壓過抗議 02/28 12:43
推 killerking05: 現在歐美直接冷凍俄羅斯政府帳戶外匯才是殺招... 02/28 12:47
→ killerking05: 這應該不在普丁預料中，或是比他預計更快發生 02/28 12:47
→ pig0038 : 有沒有制裁是一個點，力度大不大是另外一個點 02/28 12:48
推 abbei : 一定知道會被制裁，普丁又不是白癡，聖帝就沒想到前 02/28 12:48
→ abbei : 線打的乏善可陳，就一句話，軍事方面poorly designe 02/28 12:48
→ abbei : d and executed克里米亞那次過太爽的樣子02/28 12:48
推 dreackes : 制裁也有分很多種阿 中國前一陣子不是對美商進行02/28 12:51
→ dreackes : 制裁 但普丁要怎麼預料這次歐美會這麼狠02/28 12:52
推 shaq129 : 想太多了俄官員還說西方不敢切斷SWIFT 一連串誤判02/28 13:02
大家都在玩自己手中的棋
馬克宏以為普丁不會發瘋
歐洲各國一開始以為俄國不會打
俄羅斯也可能以為經濟制裁不會這麼烈
美軍也以為澤倫斯基會應美國要求隨美軍特種部隊離開烏克蘭
其實大家都一樣
誤判的多跟少的差別而已
推 EvilPrada : 關於Z大於B這點 你只從整體俄羅斯的觀點來看 顯然02/28 13:02
→ EvilPrada : 會有盲點 因為世界上有很多人 考量的點不是國家 02/28 13:03
→ EvilPrada : 而是個人 而且考量的"個人利益"也不限縮於金銀財寶 02/28 13:04
推 abbei : 老話一句，軍事是政治的延伸，普丁想用軍事勝利達到 02/28 13:08
→ abbei : 政治優勢的算盤看來是打不響了，制裁與否根本不是開 02/28 13:08
→ abbei : 戰與否的重點，關鍵是俄國覺得可以複製克里米亞經驗 02/28 13:08
→ abbei : XD 02/28 13:08
推 royli : 時間拖久就不是這樣了，畢竟跟俄國預期的不同 02/28 13:13
※ 編輯: a40494 (223.138.125.191 臺灣), 02/28/2022 13:20:56
推 rainfarmer : 維尼已要經濟支援俄羅斯了 02/28 13:22
→ rainfarmer : 勇敢站出來 02/28 13:22
推 kauosong : 普丁的幕僚早就評估經濟制裁了。但烏克蘭更重要 02/28 13:33
推 Cbibby : 普丁估不到應該是現代社會 內部壓力會衝到多高 02/28 13:52
推 pp810207 : 他可能覺得烏克蘭人民很怕死，大概覺得算了，俄羅斯 02/28 14:43
→ pp810207 : 入侵趕快投降撤軍，結果大團結 02/28 14:43
推 to1322 : 也難怪前線士兵賣油 02/28 14:48
噓 dannioabc : 科科人家會怕你制裁？ 02/28 15:03
推 whattony : 幫推爆 02/28 15:15
推 herculus6502: 攻烏的利益是？ 02/28 15:33
推 Napoleon313 : 確實... 02/28 15:34
推 mathrew : 是普丁不在乎，俄羅斯誰敢反普丁 02/28 15:48
→ dcdc : 制裁真正傷的是俄國人民啊,而且會痛很久的@@ 02/28 15:54
推 charlly : 中經濟上會怎麼支援俄呢？ 02/28 16:22
→ chauan : 中上次檯面下支援伊朗被抓到，死了中興跟華為 02/28 21:16
→ chauan : 這次檯面上之後會怎麼樣呢? 中會背刺大哥嗎 02/28 21:17