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有媒體稍微討論了一下到底歐盟可以派哪種戰鬥機 https://bit.ly/3tyth91 https://bit.ly/3thY5ui 另外華爾街日報的新聞訪問到歐盟官員, 說後來協調成飛機由成員國直接提供,就不用再透過歐盟了。 因為烏克蘭請求提供烏克蘭空軍會開的戰鬥機,才可以立刻投入戰鬥 (先不考慮助戰洋人直接飛過去參戰) 所以基本上肯定是烏克蘭既有的俄系飛機或類似機種 烏克蘭空軍的戰機包含MiG-29和Su-27。 但是歐盟成員沒有人有Su-27,所以要找MiG-29。 那歐盟目前還在現役MiG-29的國家是波蘭、斯洛伐克和保加利亞 保加利亞的MiG-29升級比較少,另外兩國的升級比較多 其他國家可能也有封存機,只是不清楚還能不能用,也可能拿來殺肉補零件 其他歐盟成員的俄系飛機有 羅馬尼亞、克羅埃西亞的MiG-21,機種更老舊但升級也很多 波蘭的Su-22可能也是次要選項 還有就是烏克蘭說的戰機可能也包含戰鬥機之外的軍機 烏克蘭有使用的Su-25攻擊機,保加利亞也有裝備,可以直接給 媒體還有訪問美軍退役飛行員,他說不同飛機的操作會差很多 所以給烏克蘭空軍美系飛機也沒辦法馬上用 不過同樣是MiG-29的話,不同子型號就沒有很大的差別 -- 樓下Su22粗乃玩,Su22你要不要當助戰洋人? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646023154.A.D28.html
Robben : 沒差吧 熱心西方觀光客 剛好有駕駛F22經驗 02/28 12:40
AprilUi : 我不是Su22,樓下Su22 02/28 12:40
awhat : Su-22應該正在升級中吧,可以上戰場嗎 02/28 12:40
barbarian72 : 我不是樓下是 02/28 12:40
jamie81416 : 波波表示:飛行員可以自帶乾糧 02/28 12:41
chi17 : 趁機把蘇系裝備清一清以後都買歐美貨了 02/28 12:41
ryusenming : 英文老師開開飛機也是興趣 02/28 12:41
dog990999 : 沒拆掉俄國的s400 空軍能起到什麼作用嗎 好奇 02/28 12:41
opengaydoor : 不小心把Su-22看成F-22了 沒問題的 02/28 12:42
dog990999 : 烏克蘭空軍開戰以來好像主要以戰力保存為主 02/28 12:42
lovegensokyo: 志願軍自備飛機不行嗎 02/28 12:42
cwjchris : S400只能等漆有烏克蘭國徽的F-35出來清掉了 02/28 12:42
cross980115 : 樓下Su-22 02/28 12:42
liaoeddie : 英文老師興趣是開飛機很合理啊 02/28 12:43
rt3648yth : 樓下SU22 02/28 12:43
Howard61313 : 歷史上最早有米格機的歐盟成員國應該是德國(接收東 02/28 12:43
Howard61313 : 德軍備) 02/28 12:43
s3z15a3z15a : 牧師會開飛機也很合理阿 02/28 12:43
barbarian72 : 剛好這個英文老師是剛從軍隊退役的 02/28 12:43
Howard61313 : 當然,這是歷史,現在應該沒什麼能用的了 02/28 12:44
NowQmmmmmmmm: 一定要俄系的烏克蘭才會用美系的從訓練到能飛要很久 02/28 12:44
NowQmmmmmmmm: 而且也要會英文 02/28 12:44
mmmimi11tw : http://i.imgur.com/fs41wo9.jpg 02/28 12:44
mmmimi11tw : 這樣是要怎麼去 02/28 12:44
rt3648yth : 印象中俄系美系飛機的水平儀表機制就差很多 02/28 12:44
bobbytsi : 不好意思稍微離題一下,不曉得台灣可不可以也派些 02/28 12:44
bobbytsi : 小隊進去,這次城市戰應該對台灣很實用 02/28 12:44
IMISSA : 已經沒有庫存Su-22 換成F-22也是很合理的 02/28 12:44
frostwater : 樓下SU22 02/28 12:44
GaryMatthews: 背包客從和運租的F35ㄅ 美國租烏克蘭還 02/28 12:45
mukuro : 歐盟以外還有哪個國家有米格29跟蘇愷27? 02/28 12:45
Howard61313 : 英文老師:這是我爸在夏威夷教我的 02/28 12:45
dog990999 : 波蘭也沒幾架mig-29 20幾架而已 02/28 12:45
mutom : 把F塗掉,改漆Su就沒問題了 02/28 12:45
rt3648yth : 俄系是以地平線為基準 美系則是機體本身 02/28 12:45
Su22 : 吼~不要派我去欺負學弟好嗎?這樣我很為難... 02/28 12:45
cross980115 : 烏克蘭這次如果能撐下來 之後應該也要買美式跟訓練 02/28 12:45
cross980115 : 美式駕駛員了 02/28 12:45
jamie81416 : 波波有的是飛官,合格飛官很寶貴的 02/28 12:46
ayaneru : 台灣去幹嘛 歐洲內戰關台灣什麼事 02/28 12:46
Robben : 樓上本尊 02/28 12:46
cross980115 : 樓上高機率被學弟爆菊(X 02/28 12:46
Howard61313 : 學弟:我想跟學長交流交流A_A 02/28 12:47
andey : 東德的米格29合併後給西方世界摸透就脫手了 02/28 12:47
NowQmmmmmmmm: 主要是烏克蘭的飛機妥善率太低舊的也太舊烏克蘭能 02/28 12:47
maxmaster : 有些事能說嗎? 02/28 12:47
NowQmmmmmmmm: 飛的飛行員只有su-27、米格29、su-24、su-25才能馬 02/28 12:47
NowQmmmmmmmm: 上飛其他的都不行 02/28 12:47
jabari : F-22把姓改一下變Su-22飛去也行啦..美語老師會開 02/28 12:47
rt3648yth : 波蘭空軍:這個月不見好幾架米格我TM哪有頭緒 02/28 12:47
Robben : 聽說學長很勇喔 02/28 12:48
ui : 直接開放傭兵參戰就好,歐洲傭兵是有先進武器的 02/28 12:48
Mentha : 任何戰爭都有值得參考的價值,只是要去大概也只 02/28 12:48
snoopy5566 : 歐盟:F-22跟Su-22不也差不多(大誤) 02/28 12:48
awhat : 我看學長你是完全不懂喔 02/28 12:48
barbarian72 : 都是俄系塗裝啦,只是剛好長的像F22F16F18F15而已 02/28 12:48
barbarian72 : (誤 02/28 12:48
Mentha : 建議去波蘭那邊蒐集消息,不會真的進烏克蘭 02/28 12:48
Mentha : 現在這時間點進烏克蘭是找死還把事情弄得複雜 02/28 12:48
sheo99 : 本來用不同型號就是要重新訓練啊,這是基本知識 02/28 12:49
fujioqq : 不知道為什麼一直把俄系看成佛系 02/28 12:49
ittt : 台灣不可能派兵 1.沒有軍事或同盟師出無名 2.烏克 02/28 12:49
ittt : 蘭不可能為了這一點點援軍惹到對岸玻璃心 02/28 12:49
thelittleone: Su22要親征了?保重呀 02/28 12:49
Howard61313 : 不可能派員參戰啦,派觀察員已經很不容易了 02/28 12:50
a1684114 : 再過1.2天烏軍突然會飛F35 02/28 12:50
Howard61313 : 我說台灣 02/28 12:50
GaryMatthews: 背包客英語老師:不小心擊落太多俄機 只好全部賴給 02/28 12:50
GaryMatthews: 基輔惡魔 02/28 12:50
NowQmmmmmmmm: 又不是戰鬥機會一種就會開其他種連民航機換機種都要 02/28 12:50
NowQmmmmmmmm: 重訓練了也不是古早的那種通用的戰鬥機 02/28 12:50
Howard61313 : 烏克蘭兵會講英文應該不奇怪,例如瓦西里同志(誤) 02/28 12:51
BalaBalaDaBa: 羅馬尼亞的MIG21已經是超超升級版了 02/28 12:51
bobbytsi : 不覺得這次基輔守衛戰的經驗值得學習觀摩嗎? 02/28 12:51
NowQmmmmmmmm: 烏克蘭跟台灣一點交情都沒有好嗎烏克蘭堅決支持一 02/28 12:51
NowQmmmmmmmm: 中跟反對台獨你去了連烏克蘭都走不進去 02/28 12:51
biaw : 沒有su22只好用f22暫代一下 02/28 12:51
tony160079 : 應該檯面下有觀察團啦 只是不會聲張 02/28 12:52
kinmengon : F22 F35 B2反正都匿蹤的。買代客駕駛加投射服務吧 02/28 12:52
tony160079 : 以波蘭為據點活動 02/28 12:52
ittt : 台灣要學只能從媒體去觀摩(或戰後去做軍事交流) 02/28 12:52
leon4287 : 長的像F-22的Su-22 02/28 12:52
hsiliang : 這是的戰爭很值得台灣學習,但習大大絕對會阻止我 02/28 12:53
hsiliang : 們學習 02/28 12:53
qsgjnmvb : 雷達掃不到的su 22 02/28 12:53
ggeneration : 美國手頭上有一批從摩爾多瓦買來的MIG-29 02/28 12:53
albert820423: 除非俄國跟美軍一樣瘋狂轟炸再瘋狂砲擊,不然基輔守 02/28 12:53
albert820423: 衛戰也沒啥好學的畢竟有限攻擊有點煩躁 02/28 12:53
ggeneration : 可是那一批MIG-29狀況不明 而且上面有敏感設備 02/28 12:54
moonrain : Su22 大大記得定時安全回報 02/28 12:54
RICEFINCH : 烏只是被侵略聲援一下,欸他可是對中共舔好舔滿, 02/28 12:54
RICEFINCH : 派台灣人去幹嘛? 02/28 12:54
Mentha : 一個戰爭的發生背景是非常複雜的 02/28 12:55
Mentha : 不是純粹只是看戰鬥方式,很多東西可以參考 02/28 12:55
pig0038 : 支援俄系機只是檯面上吧,檯面下還是要掩護這個 02/28 12:55
pig0038 : https://i.imgur.com/UF85cCK.png 02/28 12:55
Mentha : 所以如果有餘力去附近獲得情報跟資料是好事 02/28 12:55
NowQmmmmmmmm: 烏克蘭不可能飛美製戰鬥機啦連雷達都不一樣戰鬥機 02/28 12:56
NowQmmmmmmmm: 不是只有起飛你還要幫他導引目標耶烏克蘭用的是s-30 02/28 12:56
NowQmmmmmmmm: 0防空系統是俄製的雷達 02/28 12:56
giancarlo82 : 究竟su22能不能在R-27/R-73/R-77的威脅下守住屁屁呢 02/28 12:56
giancarlo82 : 讓我們期待一下吧 02/28 12:56
pig0038 : 超視距作戰前面擺一個替身使者的概念 02/28 12:57
NowQmmmmmmmm: 戰機飛上去沒有任何支援一下子就被防空飛彈打下來了 02/28 12:57
NowQmmmmmmmm: 連目標都找不到 02/28 12:57
blueash : 把f去掉 改塗su 欸嘿 su-35 來了 02/28 12:58
albert820423: 烏克蘭沒有SU-35 02/28 12:58
Vaan : 其實算,但是沒明著打,再演變下去會變成真打 02/28 12:59
fujioqq : Su16/18/22/35會出現嗎 02/28 13:00
kinmengon : 可惜我們台灣不能派觀察團過去學習,不然烏很多軍 02/28 13:02
kinmengon : 事跟政治上操作能讓台灣借鏡的 02/28 13:02
f26724309 : 提參戰能增加台灣實戰經驗的,現在烏開放國際自願 02/28 13:03
f26724309 : 軍 你可以去報名,別只會講這種鳥話 02/28 13:03
cursan : 用軍事記者名義進去蒐集情報 02/28 13:03
VitaminK : 離題一下,美式軍機過去可以馬上跟指管對接嗎? 02/28 13:03
jerrylin : 基輔戰鬼的擊墜數持續增加中 只是不知道誰打的 02/28 13:03
NowQmmmmmmmm: 烏克蘭只有su-25、24、27哪來的35烏克蘭沒有新戰機 02/28 13:03
NowQmmmmmmmm: 好嗎 02/28 13:03
poru : 老舊沒差.只要能把一堆坦克鬨掉就很好用了 02/28 13:03
jerrylin : 台灣人去當志願軍地面作戰就差不多了 02/28 13:03
NowQmmmmmmmm: 不行,烏克蘭的雷達跟指管系統都是俄系的跟美系不 02/28 13:04
NowQmmmmmmmm: 相容 02/28 13:04
jerrylin : 哪可能給你開飛機 你當打電動嗎 02/28 13:04
briankch : 背包客自備交通工具也是很合理的 02/28 13:04
pig0038 : https://i.imgur.com/fZgrR4K.jpg 不一定要過去吧 02/28 13:04
pig0038 : ,f35最大對地攻擊距離550km, 羅馬尼亞邊界到敖德 02/28 13:04
pig0038 : 薩 346km 02/28 13:04
kinmengon : 以軍事記者身份...好主意耶 02/28 13:04
sheo99 : 不同體系不用想對接啦 02/28 13:04
NowQmmmmmmmm: 美國軍機要打要偵察機跟著作空中指管配合衛星打目 02/28 13:05
NowQmmmmmmmm: 標 02/28 13:05
Howard61313 : 看看駐波蘭代表處有沒有軍協組 02/28 13:05
albert820423: 俄國有間諜衛星想做小動作根本癡人說夢 02/28 13:06
cuteSquirrel: Su22學長: 02/28 13:06
lpoijk : 沒有剛好會開F22的英文老師嗎? 02/28 13:06
hedgehogs : su-22上去問一下幾梯的?就開無敵了吧 02/28 13:06
stevenkuo : 當年沙國也有傭兵飛行員,連漫畫都有出,忘了名字 02/28 13:07
NowQmmmmmmmm: 烏克蘭從骨子裡都是俄系的跟美系完全不相容不用想了 02/28 13:07
cwjchris : 基地88 02/28 13:07
NowQmmmmmmmm: 啦除非是像土耳其那種俄美原本就都有的才有可能因 02/28 13:07
NowQmmmmmmmm: 為土耳其有買了兩套俄羅斯的s-400系統 02/28 13:07
sandiegopadr: 什麼傭兵 都沙烏地軍啦 剛好皮膚黃黃會講國語罷了 02/28 13:08
Su22 : 波波首長還是派米格的爛貨去給我蘇愷學弟刷擊墜數 02/28 13:08
blueash : 現在還有啊 中東那幾個油王國都是買飛機附帶飛行員 02/28 13:08
blueash : 居多 02/28 13:08
takeda0727 : su-22該接受徵招囉 02/28 13:09
andey : 想到美軍有蘇式塗裝的假想敵中隊 02/28 13:09
andey : 這樣烏克蘭出現長的像老鷹的米格二九也是合理的 02/28 13:09
detective14r: 肥閃斯基 猛禽洛夫 02/28 13:10
blueash : 送美歐系也不是不行 只是送了要附帶志願助戰飛行員 02/28 13:10
blueash : 然後還有志願的戰管 02/28 13:10
Howard61313 : 對,一切都是志願的民間人士,絕對沒有政府介入什麼 02/28 13:13
Howard61313 : 的 02/28 13:13
lon0623 : 就算蘇系武器,美軍也是會開的 02/28 13:13
gunng : 俄:這他媽MIG-29? 烏:一天引擎變普惠 三天變AI 02/28 13:13
gunng : M 地勤都不信 02/28 13:13
lunarblue : 所以除了送飛機外,也記得送人 02/28 13:15
NowQmmmmmmmm: 而且老實講你就算找到這些四代戰機給烏克蘭也沒什 02/28 13:15
NowQmmmmmmmm: 麼用俄羅斯現役的都是四代半以上的戰機了飛上去搞 02/28 13:15
NowQmmmmmmmm: 笑而已你碰到au-57連對方都還沒看到就被打下來了 02/28 13:15
NowQmmmmmmmm: su-57 02/28 13:15
jimmy5680 : 俄軍那麼強就不會現在還消滅不了烏克蘭空軍了啦 02/28 13:16
VANNN : 除非是退役/民間人士剛好 買了一台F-35 嗎 02/28 13:16
jimmy5680 : 而且這幾天被打下的俄軍戰機很多還是四代而已 02/28 13:17
sandiegopadr: 俄軍有錢的話真的不會太弱啦 但這幾年制裁應該沒摳 02/28 13:18
sandiegopadr: 摳了 02/28 13:18
PolyC11H20 : 會不會過兩天就會出現講波蘭語的基輔戰鬼了? 02/28 13:18
EvilPrada : 俄羅斯現役的都是四代半以上...??? 哪來的假消息.. 02/28 13:18
dog990999 : 俄軍應該不會用su-57參戰 02/28 13:18
blueash : 真的很好奇su-57的戰力 02/28 13:19
lyhorcish : 小動作被抓到,所以要丟核彈還是跟北約宣戰? 02/28 13:19
sandiegopadr: Су-57上前線 俄軍後勤官: 02/28 13:21
ittt : SU-57參戰 應該很快就有自願參戰的F-22或35了... 02/28 13:21
hedgehogs : 烏:經驗值累積多一點或是課金就會升等啦 02/28 13:21
NowQmmmmmmmm: 俄羅斯第三代換裝四代半戰機很久了su-35有97架 02/28 13:26
jimmy5680 : 問題是目前戰場上就沒出現啊,T-14也是大家還在等 02/28 13:29
Sukhoi57 : 上面不準我參戰,怕被抓數據QQ 02/28 13:29
jerrylin : 這不是F35 這只是突變種 02/28 13:30
jacknavarra : 俺是耕田的,只是剛好會開法國戰機 02/28 13:31
jerrylin : SU35出擊就是all in了 俄國敢現在all in? 02/28 13:31
jerrylin : 精銳部隊打光了誰來守家 02/28 13:32
kuma660224 : Mig29/SU25大概當存在空軍吧 02/28 13:32
EvilPrada : 照你這種算法 台灣的F-16全都是F-16V型的 kerker 02/28 13:32
kuma660224 : 不是追求交戰 02/28 13:32
Ga11ardo : 還好我們飛國民機... 02/28 13:33
a2881105 : 光美系自家的戰機不同就要花時間了更何況完全不同的 02/28 13:33
a2881105 : 俄系 02/28 13:33
kuma660224 : 是讓俄軍運輸直升機/IL76不敢太囂張 02/28 13:34
kuma660224 : 烏克蘭有戰機尚存 俄軍就得掩護防護 02/28 13:35
kuma660224 : 挪用架次在防空 而非炸射 02/28 13:36
cangming : 以老俄的空域來說97架是驚人的少... 02/28 13:36
liudwan : 應該真的是前華約拿戰機出來,之後戰機缺口歐規美 02/28 13:39
liudwan : 規補上,直接完成換代 02/28 13:39
eric61446 : F16的背包客 熱身中 02/28 13:40
wenjie0810 : 烏軍無人攻擊機的控制訊號源真的在烏克蘭嗎? 02/28 13:46
Girls2fan : Su22要上場了? 02/28 13:54
sexyboy5566 : 志願軍一人一架F-35當個人裝備不是常識嗎? 02/28 13:55
z800912 : 想問烏克蘭還有機場能正常起降嗎?還是目前都在 02/28 13:55
z800912 : 北約的機場 02/28 13:56
pig0038 : 白俄可以讓俄國飛彈升空,羅馬尼亞讓漆成烏克蘭塗 02/28 14:04
pig0038 : 裝的f35跟E3升空不是也就剛好而已? 02/28 14:04
netsphere : 烏克蘭駕駛員:記得要用美語思考 02/28 14:15
SRNOB : MiG-29 後面跟一架肥閃代射服務 02/28 14:24
Hazelburn : 不過說真的,要掛什麼彈 北約有誰手上有庫存嗎 02/28 14:26
neverlight : 乾脆直接訂F35,先試機後付款,附贈飛行員這樣 02/28 14:35
kuma660224 : 已開戰4-5天,機場應該早就搶修好 02/28 14:55
kuma660224 : 跑道並不是什麼複雜高科技產品 02/28 14:55
kuma660224 : 烏克蘭工兵再怎麼爛 也能填土鋪水泥 02/28 14:56
kuma660224 : 這麼多天 甚至不需搶修包快乾水泥 02/28 14:57
kuma660224 : 當然俄國可以再來炸 反正就是拼消耗 02/28 14:57
kuma660224 : 但烏克蘭拿飛機後續應該是部署西烏 02/28 14:58
kuma660224 : 不會離前線太近 以免後勤撐不起 02/28 14:58
kuma660224 : 翻修米格機的廠 是在利沃夫那邊 02/28 14:59
kuma660224 : 那邊後勤應該是ok 02/28 14:59
changzon : 推 02/28 15:03
wuchianlin : su22在加油掛彈很忙沒空 02/28 15:09
moonrain : 部署西烏也可以保護運輸生命線 02/28 15:26
lonelysin : 基輔首次接觸空襲警報 02/28 15:37
lonelysin : 解除 02/28 15:37
chris780516 : Su-22打爆學弟 02/28 15:37
herculus6502: 純粹個人嗜好,研究用途 02/28 15:37
lonelysin : 然後警報又來了= = 02/28 15:38
nalthax : 等於戰爭後也會迎來武器大汰換潮,以歐美系為主了。 02/28 15:38
nalthax : 錢錢! 02/28 15:38
labell : 為何歐洲又不讓台灣入聯合國 02/28 16:49
labell : 烏克蘭賣鳥尼號給中共 南海擾鄰 02/28 16:50
labell : 可憐之國 02/28 16:50
durant1224 : 樓上本尊出來了 02/28 19:45