Re: [討論] 也談台灣整體防衛構想(ODC)

[zaku7777 ()]

※ 引述《royhu (虎克船長)》之銘言：
: : 那美國何必維持美日安保條約,趁早回夏威夷洗洗睡好了.
: 台灣的將軍們大部分是留美的來上課演講的這些部長次長們甚至受邀參加美國的聯合
: 兵推，兵推與會者包括南韓與日本。
: 美國在兵推時的確將相關參數考慮進去。
: 畢竟大家在網上鍵盤推測不可能，但美軍承受不起這個風險。


你們根本就不知道,這些兵推其實沒太多參考價值吧!


打個比方,這就好像我跑去問一個師父,問道,

我要如何娶到新桓結衣,

師父做法後,告訴我,某個平行宇宙的我,經過這樣做,那樣做,終於娶到了新桓結衣,

然後這個宇宙的我,就跑去飯店訂酒席了.


兵推開宗明義,就是它的結果與現實無干,

因為它只是在沙盒之中有限條件下的模擬,我們只是從中取得我們應該檢討,修正的部份,

而不是把結果當成現實.


媒體喜歡炒新聞就算了,

國軍向美國買兵推軟體,卻連最基本的前提不教也不說.



: : 要完全癱瘓機場很靠運氣,造成的破壞也可以很快的修復.
: : 根本不需要浪費寶貴的防空飛彈去攔這種東西.
: 請問實務上，你如何判斷是精準的彈道飛彈還是火箭彈？在戰爭迷霧中在短促的反應時
: 間中，要用猜的？

火箭與導彈大小不同,雷達光點就不同.

所以愛國者基本上是自動反應,可以設定電子門檻.

: 彈頭可以有很多種，可雷彈一體佈撒，有的是彈破壞跑道，有的是雷殺傷來修跑道者。

這種玩法只會增大其CEP,更難命中欲打中的範圍,

誠然這會增加我方維修上的困難,但也會付出降低命中率的代價.



: : 空軍這十幾年來,已經將跑道與滑行道都整備完畢,
: : 除非能夠炸到很細碎,否則F-16,IDF,F-35A要起降都還是勉強可以的.
: 如果你說是螺旋槳飛機是可以勉強起飛但炸彈產生的各種殘渣，只要有一顆小石頭沒清
: 到，被吸進引擎中，飛機就無法使用了這也就是高速公路戰備跑道在漢光演習演習起降
: 前，大家必須排成一排，連落葉都要清乾淨。


空軍有買快速清掃車,那排人是車子已經掃過後,現場指揮官還想用人力再檢查一次而已.



: : 因為台灣買了M1A2T,
: : PLA就得想辦法去解決,他們必須設法使用更複雜的作戰模式,才能幹掉M1A2T,
: : 而這是PLA的問題,
: : 不是我們的.
: 這是普世都知道的結論：無人機、攻擊直升機、單兵反坦克飛彈都可開罐頭。


所以必須體系作戰,M1A2T出門,必須有野戰防空,陸劍二,復仇者幫忙撐傘,

然後配備機步排負責清理敵反甲兵,

不是憑著裝甲厚就直接上去了.


: : 所以正規軍只要不是窮到當褲子,還是盡量朝建全體系去發展,
: : 小東西可以弄,但適量就行.
: 戰勢不過奇正，奇正之變，不可勝窮也。
: 沒有人說正規軍不重要，但「重層嚇阻」時要有敵人第一擊毁不掉的小東西此為「奇
: 」。你修跑道需要時間，戰力空隙中就失去制空權對方空優就可掩護登陸或斬首行動。
: 我們要有固定式雷達及飛彈基地被毁後還能讓對方無法制空的能力。這些小錢先灑下去
: ，再去買大東西。畢竟國防預算有限。


那算那門子的小錢,愛國者,天弓都超貴的.


: : 標槍與刺針是好操作,但同樣吃訓練,吃體能,
: : 在戰鬥情況下,身體與手還能穩住沉著發射就不是容易的事.
: : 如果高階軍官就是這種想法,那難怪四個月軍訓役與後備役的訓練如此不被重視.
: 這個分工是馬政府時代設計募兵制的次長所告知。
: 戰爭從來不是只有士兵就可以打的需要完整的後勤支援。四個月軍訓役的役男只能負擔
: 這些簡單的工作。你如果當過兵就知道受完新兵訓，下部隊要受專長訓。沒受訓就丟出
: 去當炮灰是不道德的所以四個月軍訓役要怎麼合理運用？不叫這些人拿掃把掃營區，難
: 道你要叫志願役去掃？如果這些人全都下去受戰鬥訓誰去掃地？誰去出廚房公差？誰去
: 市場採買搬菜？
: 台灣現況就是一堆閃兵的鍵盤戰士這些人逢中必反對抗意識最重最適合當反抗軍，不
: 會輕易投降。
: 現代作戰中，請問ISIS的人員是否受過正規軍訓練？AK74及RPG拿了就上。


這都是胡說八道,(最早一批)ISIS都是職業兵,都要在訓練中心待兩年才能出師,

你以為ISIS找來一群人給AK,就能在敘利亞伊拉克與庫德族夾縫中打天下?


掃地不需要技能,

既然是義務役,國軍有責任施於良好的步兵訓練,而不是拿這個當藉口,

USMC的基本訓練也是四個月,人家能打,我們掃地,

更離譜的是,正規軍事人力資源不用,指望鍵盤戰士,這合理嘛?




: 現代單兵武器很重視人因工程，相當好用。
: 之前在PTT上就看到標槍及刺針的中文操作手冊，鄉民都很厲害的城市戰時重要的反而
: 是抗戰的決心。

刺針一枚15kg,頭盔加裝具10kg,不含給養步槍,基本就25kg起跳,

開始操體能吧,

有先操體能的決心,再來考慮其他的.

標槍可以拆成兩部份,彈體16kg,發射器6.5kg,但這個還需要帶額外的熱電池,
所以也是10kg跑不掉,其他同上.


: : 你們多多接觸網路上的小粉紅,就知道多數牆國人都贊同武統,
: : 在習大大稱帝,2015年之前,這些話還算可以,
: : 2015年以下到習大大稱帝之後,
: : 台灣就只剩下準備戰爭一條路可以走,不要在妄想了.
: 容情。如果這個國家全都是鷹派，兩邊都想啟戰，則戰爭不可避免。


我們沒有要啟戰呀,我們只是跪不下去而已,就像烏克蘭人一樣,他們如果跪得下去,

大可以接受普丁的條件,跪不下去就是跪不下,

跪不下與鷹派有何關係? 我們現在還有要反攻大陸嘛?


: 因為國防預算差太多，台灣拿不到空優，也不可能制海，一旦啟戰我們該怎麼辦？（源
: 頭打擊更是笑話，除非我們有足夠的核武否則不可能有足夠的遠程攻擊武器摧毀對岸的
: 「所有具威脅的軍事設施」）
: 答案意外的與歷史相同，我們要盡力撐到國際列強介入。


矛盾,

前面那些昂貴的小東西,愛國者與弓三,難道不能防空嘛?

而各式船艦與載具上的雄二,雄三,以及魚叉,難道不能制海嘛?


源頭打擊一樣,如果純防守,那PLA就是予取予求,

我們只要有一些源頭打擊能力,就能逼PLA投鼠忌器,

我們的目的是堆高PLA的軍事成本,使其更難動武,

而不是什麼摧毀所有具威脅的軍事設施.


這些都是撐到國際介入必要的工具,

由於我們以防守為主,所以根本不需要追隨建軍,

我們的問題基本上只有中國,

但中國除了台灣以外,到處都是問題,包括其俄爹也是,

所以我們花費其十分之一點五到二左右就可以很有效的保護自己了.




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※ 編輯: zaku7777 (218.173.80.159 臺灣), 03/01/2022 03:06:10
※ 編輯: zaku7777 (218.173.80.159 臺灣), 03/01/2022 03:06:55
推 ThBasketball: 推一個
推 skyhawkptt  : zaku大好有耐性...XD我比較習慣直接丟書砸人(大誤)
→ dhtsai      : 以普丁冷面辣手的個性,有吃掉新疆的機遇當然會把握
推 lannystan   : 推 我們要和平 但是不下跪
→ dhtsai      : 前面慫恿中共打台灣,後面扶植東突厥斯坦獨立
→ dhtsai      : 以普丁核訛詐的心態,能拔掉新疆核武基地對他最好
推 chj9999     : 推 簡單明瞭
推 brigand     : 大推，不要再講不對稱作戰了，臺灣的雞蛋不能放在同
→ brigand     : 一個籃子，不對稱作戰要有正規作戰當靠背才有加成
→ brigand     : 效果
推 patrickleeee: 它根本是來偷渡政治的 你跟它太認真了XD
推 mikelen     : 推，清晰
→ nptrj       : 兵推軟體不教也不說是指什呀？我很好奇
推 sword78     : 真的沒人想啟戰
推 salkuo      : push
推 FishJagor   : 推耐心解釋
推 aegis43210  : 台灣人去打仗真的不值得，要變成刺蝟讓中國不敢武統
→ aegis43210  : 就夠了
推 Hecarim     : 推
推 royhu       : 很抱歉讓大家認為我在夾帶或散佈失敗論，看來已失焦
→ royhu       : 違背我的本義，就直接自刪了。出發點不同，發佈位置
→ royhu       : 不對，註定會被噴。謝謝各位指教。
推 skyhawkptt  : zaku大都肯跟你討論卻還放棄實在可惜...
推 FXW11314    : 胡說八道被嘴就自刪跑路還不忘加個都是they的錯，
→ FXW11314    : 把這裡的人都當成塑膠啊？
推 Smoltzy     : 推
推 bearsteak   : 推
推 Chhtaiwan   : 推
推 KurtCobain  : 推中肯
推 lostman     : 推
推 jasontseng1 : 有人認真回你，就該認真回覆啊，一句都版的問題就刪
→ jasontseng1 : 文跑人……真的是很誇張
推 scarfman    : 被嘴拉不下臉自刪文跑路就算了 至少把好人鷹推的書
→ scarfman    : 看過建立正確觀念再來吧
推 aakkdd      :
推 tryit0902   : 推
推 Hazelburn   : 這種廢文和他認真 辛苦了
推 chyx741021  : 來這邊「推廣」ODC的都是這種失敗主義的嗎……
推 lazycat5    : 推
推 ggeneration : 推
推 nunugogo    : 笑死，分明偷渡政治結果怪別人然後刪文跑人
推 wedjkl789   : 推
推 qize1428    : 俄國吞新疆有好處嗎？ 種族文化都不同吧
推 mary00good  : 推操體能，外面自己就可以練了
推 bug914      : 推,不過這文在八卦版應該還是會被噓到XX
推 super1315566: 超中肯，推推
推 afjpwoejfgpe: 推認真回文
推 qaz13579    : 閃兵這個言論真的很好笑 一堆人也抗中阿幹我該當的
→ qaz13579    : 兵還是乖乖當完啊 好像抗中保台＝沒當過兵鍵盤戰士
→ qaz13579    : 一樣欸 啊那些舔共投降主義者就等於當過很多年兵很
→ qaz13579    : 愛國喔
推 farseer7    : 推
→ Kazuma0332  : 俄國的國防是以擴張為最好的防守，能吃就會吃，吃
→ Kazuma0332  : 掉的比新疆文化差異更大的地區多的是