→ hugh509 : 烏克蘭加入北約又如何?03/01 10:01
推 reich3 : 講前因後果分析文，自動忽略克里米亞喔!?03/01 10:01
→ hugh509 : 普丁拿國家二十年命運換來控制烏克蘭03/01 10:02
推 glaybass : 烏克蘭加入北約也只是想自我防衛吧，不然國土越丟越03/01 10:02
→ chordate : 其實波羅的海三小國早就是北約了03/01 10:02
→ glaybass : 多03/01 10:02
推 frozenmoon : 烏克蘭不放棄克里米亞是加入不了北約的03/01 10:02
→ chordate : 說不能有北約國家相鄰也說不通03/01 10:02
→ hugh509 : 從來只有俄國想侵略東歐，沒看過北約想打俄國的想法03/01 10:03
推 Jasonchen415: 北約第一時間宣布拒絕烏加入可能就打不起來了吧03/01 10:03
推 goddarn : 你不能說烏克蘭想要防衛自身 俄羅斯入侵就合理03/01 10:03
推 cychi : 不讓入北約根本是普丁藉口 三小國入的時候怎不打03/01 10:03
推 fragmentwing: 你可以在白俄羅斯境內擺核彈 人家不能入北約? 這什03/01 10:04
推 reich3 : 北約第一時間拒絕烏克蘭加入，美國宣布不出兵03/01 10:04
→ fragmentwing: 麼狗屁道理!?03/01 10:04
→ hugh509 : 最好是拒絕就打不起來，普丁的公開講話可不只北約03/01 10:04
推 abyssa1 : 北約不能有領土爭議 所以克里米亞跟烏東爭議未03/01 10:04
→ abyssa1 : 決的狀態北約應該不敢收03/01 10:04
→ hugh509 : 他直接說烏克蘭是俄羅斯領土了，還不加入就不打03/01 10:04
→ cychi : 以北約武器來說 擺在捷克波蘭和烏克蘭有差嗎03/01 10:04
推 Page7 : 立場問題無解啦03/01 10:04
→ hugh509 : 對阿，北約不能有領土爭議，鬼都知道烏克蘭加不了03/01 10:05
→ reich3 : 這全是普丁擴張最需要的綏靖氛圍!03/01 10:05
推 ewayne : 現在看起來，歐洲各國就沒有人相信俄羅斯說的那套不03/01 10:05
→ ewayne : 加入北約就不打烏克蘭的鬼話阿，不然歐陸各國政客早03/01 10:05
→ ewayne : 就壓著烏克蘭投降了，那還有現在各國這種拼命送貨，03/01 10:06
→ ewayne : 怕自己送的份量不夠，戰後會分不到好處的…03/01 10:06
→ hugh509 : 普丁拿烏克蘭想加入北約的事情找碴，純粹是藉口03/01 10:06
噓 sandiegopadr: 你去看226勝利宣言 就是普特勒而已 其它都假的03/01 10:06
→ dalensona : 會不會是因為要先把70架戰機用掉所以先不禁飛XD03/01 10:06
推 frozenmoon : 只有布丁狗會相信03/01 10:06
→ abyssa1 : 蛇島本來羅馬尼亞跟烏克蘭在爭03/01 10:06
→ abyssa1 : 羅馬尼亞入北約時是直接放棄對蛇島的主權主張03/01 10:06
→ hugh509 : 本來大家是想烏克蘭可能一攻就倒，畢竟他們斯拉夫人03/01 10:06
→ cangming : 俄羅斯的勝利宣言都表明目的是大俄羅斯主義了 加不03/01 10:07
→ cangming : 加北約只是影響時間 但只要烏克蘭沒有併入俄羅斯就03/01 10:07
→ cangming : 是會發生03/01 10:07
推 WTF55665566 : 其實就是藉口啦 愛沙尼亞 拉脫維亞加北約多久了 也03/01 10:07
→ WTF55665566 : 是在旁邊啊 離莫斯科也不遠 怎麼不哀哀叫？03/01 10:07
→ hugh509 : 結果烏克蘭這麼扛，歐洲才開始轉向03/01 10:07
→ reich3 : 推226俄羅斯全面勝利宣言，完全看到戰爭本質!!03/01 10:07
→ thigefe : 芬蘭：現在先加北約好了03/01 10:07
→ want150 : 我個人認為這就是獨裁政權的宿命，為了維持個人03/01 10:07
→ WTF55665566 : 說白一點就只是普丁個人政權因為疫情岌岌可危 才需03/01 10:07
→ WTF55665566 : 要打斯拉夫民族主義的算盤轉移焦點順便併吞烏克蘭03/01 10:07
→ WTF55665566 : 只是踢到鐵板罷了03/01 10:07
推 gunng : 烏克蘭不加入北約跟要烏克蘭非武裝化和去納粹化是03/01 10:07
→ gunng : 兩碼子事03/01 10:07
→ reich3 : 所有的開戰理由,和談藉口都是普丁當全俄羅斯沙皇的03/01 10:08
→ sandiegopadr: 普廷還想併白俄咧 白俄什麼時候要加NATO了？03/01 10:08
→ reich3 : 遮羞布!03/01 10:08
推 dalensona : 那個勝利宣言出來各國也不遮遮掩掩了 直接全力支援03/01 10:08
→ want150 : 統治去做不理智的決策，不然衝突前以能源要挾03/01 10:08
→ WTF55665566 : 不過這次踢到鐵板應該也嚇到習近平了 可預期未來應03/01 10:08
→ WTF55665566 : 該會稍微乖一點”應該”03/01 10:08
→ hugh509 : 普丁開戰的講話和流出的勝利宣言都顯示他的野心03/01 10:08
→ hugh509 : 看懂這些，還有人回頭去怪烏克蘭不做乖寶寶?03/01 10:09
→ want150 : 鋼盔國的態度就是最好的示範，結果硬要以軍事手段03/01 10:09
推 gunng : 現在打了烏克蘭 芬蘭跟瑞典認真考慮加入北約 豈不03/01 10:09
→ gunng : 是擋了南邊失了北邊？03/01 10:09
→ want150 : 解決，我真的看不懂03/01 10:09
推 lpoijk : 藉口而已啦 北約又不會主動打俄羅斯03/01 10:10
噓 mudmud : 去脈絡帶風向不可取哦03/01 10:10
推 fujioqq : 瑞士都可以放棄中立了 也沒什麼一定不可能的了03/01 10:10
→ hugh509 : 從前北約完全沒有主動打俄羅斯的跡象03/01 10:10
→ gunng : 當年飛彈危機是兩邊各讓一步 你撤古巴飛彈 我撤土03/01 10:11
→ gunng : 耳其飛彈 老美可沒要求古巴放棄武裝03/01 10:11
→ hugh509 : 現在也沒有03/01 10:11
→ gunng : 雖然老美一直都在經濟制裁古巴就是了03/01 10:11
→ hugh509 : 但是俄羅斯繼續北爛下去，為了確保能源 就不一定了03/01 10:11
→ nkfcc : 西方國家長期被兩個大流氓搞的怨氣爆發？鋼盔國會03/01 10:12
→ nkfcc : 順手改變對中國的態度嗎？03/01 10:12
推 FXW11314 : 頭盔國喔…別太期待比較好03/01 10:12
→ hugh509 : 中國的事還遠著，除非共產黨看不懂臉色現在跳下來03/01 10:13
推 tn1983 : 老美應該是不太爽中國不阻止03/01 10:14
→ tn1983 : 德國還是算了吧03/01 10:14
推 lescholar : 北約是戰爭的原因 倒不是因為北約會對俄國有安全威03/01 10:15
→ lescholar : 脅 而是烏克蘭加入北約會妨害他繼續侵略烏克蘭 實現03/01 10:15
→ lescholar : 蘇聯夢 所以他要利用烏克蘭加入北約前的「窗口」吞03/01 10:15
噓 skywalker102: 那俄羅斯不要併吞克里米亞 不要策反烏東阿03/01 10:15
→ lescholar : 下整個烏克蘭03/01 10:15
推 reich3 : 頭盔國已經發布"再武裝宣言" 希特勒也發布過!03/01 10:15
推 xiyephoto : 政治玩出火了03/01 10:15
→ skywalker102: 布丁不爽烏克蘭總統是諧星 也可以是出兵理由嗎03/01 10:15
→ FXW11314 : 頭盔國現在的狀態就是被醫生逼著上健身房的肥宅，03/01 10:16
→ FXW11314 : 心不甘情不願的03/01 10:16
推 dan310546 : 立陶宛都加入北約多久了 無聊03/01 10:16
推 fragmentwing: 然後要在白俄擺核彈!!?03/01 10:16
噓 HCYPMGO : 引起戰爭的原因 烏克蘭要加入北約?要加入不等於加入03/01 10:17
→ skywalker102: 什麼安全理由根本是無稽之談 那些武器放在波蘭就變03/01 10:17
→ skywalker102: 塑膠嗎03/01 10:17
→ HCYPMGO : 但沒加入布丁都敢開打了 這才是關鍵03/01 10:18
→ skywalker102: 布丁的說詞就跟小鬍子當年的生存空間一樣荒謬03/01 10:18
推 awhat : 我是覺得只是一個出兵的藉口 就算當時烏克蘭答應不03/01 10:18
推 OhYang : 俄羅斯現在也不是共產國家了，應該根本沒有意識型態03/01 10:18
→ OhYang : 上的衝突，直接放下蘇聯的包袱融入歐美的資本體系休03/01 10:18
→ OhYang : 養生息應該才是最佳解，普丁這種還活在蘇聯榮光底下03/01 10:18
→ OhYang : 的領導階層才是拖垮俄羅斯的人03/01 10:18
→ awhat : 加入北約 也一定會找其他理由03/01 10:19
→ leozeroone : 老話一句 愈加其罪何患無詞03/01 10:19
推 piliwu : 普丁準備好幾年了都只是表面上藉口03/01 10:19
推 wayne723 : 看看聖彼得堡離北約國多近，就知道只是拿北約當藉口03/01 10:20
推 fireforce : 俄準備好幾年 怎麼戰略這麼慘03/01 10:20
→ moeliliacg : 你忽略克里米亞問題 直接跳到烏克蘭加入北約 這樣03/01 10:20
噓 ab2326764 : 烏克蘭也算是民主國家 人家有民意基礎決定想做甚麼03/01 10:21
→ ab2326764 : 普丁開戰有問過俄羅斯民眾嗎03/01 10:21
→ moeliliacg : 合理嗎? 去脈絡化的討論 是得不到真正的答案的03/01 10:21
→ HCYPMGO : 當出俄羅斯也說只是在烏東演習 後面血漿運到前線?03/01 10:21
→ HCYPMGO : 就被人看出侵略意圖了03/01 10:21
→ tn1983 : 普丁兩個禮拜前還說這是演習啊 騙人的嘴03/01 10:22
→ HCYPMGO : 1月29日就有消息運到前線了~~ 這就是戰爭意圖03/01 10:23
噓 otis1713 : 烏克蘭為何加入北約要不要講一下？03/01 10:24
推 c41231717 : 小鬍子當初去尻蘇聯的原因也是那份不安全感03/01 10:25
推 jyekid : 加入北約怎麼了嗎 不是很好嗎 人民有錢又安全03/01 10:25
推 liquormania : 俄打加入北約只是藉口 打下烏克蘭旁邊不就是北約波03/01 10:26
→ liquormania : 蘭03/01 10:26
推 fish0713 : 北約和歐盟不一樣03/01 10:26
推 Atlantean : 看看外洩的勝利宣言, 普丁就是想吞烏克蘭..03/01 10:27
→ Atlantean : 烏克蘭加入北約會增加吞併的難度, 所以只好提前開打03/01 10:27
噓 ARCHER2234 : 這就是要小國乖乖投降才對的想法吧，也不想想連古03/01 10:28
→ ARCHER2234 : 巴都敢硬撼美國了，憑什麼烏克蘭就要乖乖吞03/01 10:28
推 iopjklbnm : 所以他的目的應該是像白俄羅斯那樣扶植傀儡總統03/01 10:29
→ iopjklbnm : 然後擔當北約跟俄國的緩衝地帶 如果以後發生衝突03/01 10:29
→ iopjklbnm : 也會讓白俄跟烏克蘭坦砲火03/01 10:29
推 Tung2463 : 普丁就是要恢復蘇聯榮光 就算烏克蘭只是想參加安麗03/01 10:30
→ Tung2463 : 也是照樣要去打啦03/01 10:30
推 LGNexus5 : 北約根本假議題 你去看地圖波羅的海三小國離聖彼得03/01 10:31
→ LGNexus5 : 堡莫斯科有多近03/01 10:31
→ HCYPMGO : 當出俄羅斯也說只是在烏東演習 後面血漿運到前線?03/01 10:21
→ HCYPMGO : 就被人看出侵略意圖了03/01 10:21
→ tn1983 : 普丁兩個禮拜前還說這是演習啊 騙人的嘴03/01 10:22
→ HCYPMGO : 1月29日就有消息運到前線了~~ 這就是戰爭意圖03/01 10:23
噓 otis1713 : 烏克蘭為何加入北約要不要講一下？03/01 10:24
推 c41231717 : 小鬍子當初去尻蘇聯的原因也是那份不安全感03/01 10:25
推 jyekid : 加入北約怎麼了嗎 不是很好嗎 人民有錢又安全03/01 10:25
推 liquormania : 俄打加入北約只是藉口 打下烏克蘭旁邊不就是北約波03/01 10:26
→ liquormania : 蘭03/01 10:26
推 fish0713 : 北約和歐盟不一樣03/01 10:26
推 Atlantean : 看看外洩的勝利宣言, 普丁就是想吞烏克蘭..03/01 10:27
→ Atlantean : 烏克蘭加入北約會增加吞併的難度, 所以只好提前開打03/01 10:27
噓 ARCHER2234 : 這就是要小國乖乖投降才對的想法吧，也不想想連古03/01 10:28
→ ARCHER2234 : 巴都敢硬撼美國了，憑什麼烏克蘭就要乖乖吞03/01 10:28
推 iopjklbnm : 所以他的目的應該是像白俄羅斯那樣扶植傀儡總統03/01 10:29
→ iopjklbnm : 然後擔當北約跟俄國的緩衝地帶 如果以後發生衝突03/01 10:29
→ iopjklbnm : 也會讓白俄跟烏克蘭坦砲火03/01 10:29
推 Tung2463 : 普丁就是要恢復蘇聯榮光 就算烏克蘭只是想參加安麗03/01 10:30
→ Tung2463 : 也是照樣要去打啦03/01 10:30
推 LGNexus5 : 北約根本假議題 你去看地圖波羅的海三小國離聖彼得03/01 10:31
→ LGNexus5 : 堡莫斯科有多近03/01 10:31
→ test23786 : 普丁不是共產國家但是是假民主的獨裁國家大家也知03/01 10:31
→ test23786 : 道03/01 10:31
→ test23786 : 所以他想發動戰爭也是他說的算03/01 10:31
→ iopjklbnm : 恢復蘇聯是不可能啦 普丁目前看起來是不敢動北約03/01 10:31
→ iopjklbnm : 的 所以烏克蘭變成他唯一可以拿下的目標03/01 10:31
噓 fragmentwing: 補噓03/01 10:32
噓 LGNexus5 : 你連現在俄國國土早就跟北約接壤都不知道03/01 10:33
→ test23786 : 今天情勢比較像是有疫情或是經濟上原因把他逼急導03/01 10:33
→ test23786 : 致拿烏克蘭開刀作為藉口而已。轉移注意力之類03/01 10:33
→ Howard61313 : 因為背後的動機根本是民族主義03/01 10:34
→ test23786 : 但現在看起來贏了也沒實際意義，他們國內被他發動03/01 10:35
→ test23786 : 戰爭這一搞已經快崩潰。03/01 10:35
推 Idiopathic : 那古巴也不會去打美國啊 讓古巴放飛彈有差嗎03/01 10:35
→ kuma660224 : 設禁航區意思就是要有絕對實力”排除”03/01 10:35
→ kuma660224 : 不是你喊禁航區 對方就配合03/01 10:36
→ Idiopathic : 北約違反不東擴協議 大家也是選擇性忽視03/01 10:36
→ tim910282 : 北約拒絕俄國就會撤兵？03/01 10:36
→ tim910282 : 事實不是證明沒用嗎...03/01 10:36
→ Idiopathic : 美國可以拒絕人家在門口放飛彈 俄國不行03/01 10:37
推 loki08957 : 剛剛看到烏鐵要開放基輔往敖德薩的路線了03/01 10:37
→ kuma660224 : 北約沒有與俄國開戰的覺悟與利益03/01 10:37
→ Idiopathic : 北約可以違反不東擴協議 俄國不行03/01 10:37
噓 ferrisw : 北約會去侵略俄國？布丁是在想烏克蘭加入北約後以03/01 10:37
→ ferrisw : 後就無法吃下烏克蘭吧！什麼芒剌鬼話…03/01 10:37
→ Idiopathic : 雙重標準莫過於此03/01 10:38
→ kuma660224 : 因為烏克蘭不是北約生命線03/01 10:38
→ Idiopathic : 古巴也不會侵略美國 那古巴可以放飛彈嗎03/01 10:38
→ kuma660224 : 他是讓俄國難啃的突出部03/01 10:38
→ dorozo779 : 就是想吃掉烏克蘭啊 開戰宣言跟勝利宣言相互呼應03/01 10:39
→ dorozo779 : 就算烏克蘭不入北約 普丁的手早晚還是會伸過去03/01 10:39
→ kuma660224 : 沒有卡到全球海運航線03/01 10:39
推 mackulkov : 其實就是治國無方 只好一直鼓吹民族主義03/01 10:39
→ kuma660224 : 北約歐盟沒有辦法凝聚共識去All in03/01 10:39
→ Idiopathic : 所有的協議 都無法被遵守 北約如此 俄國亦然03/01 10:40
→ test23786 : 什麼雙標? 今天俄羅斯沒正當性發動戰爭，也無視烏03/01 10:40
→ test23786 : 克蘭國家決定，今天不是北約拿刀逼你加入耶03/01 10:40
→ Idiopathic : 但是俄國開戰就是犯下最後的錯誤03/01 10:41
→ kuma660224 : 北約不願承諾拒絕烏克蘭 只是不願03/01 10:41
→ kuma660224 : 開被獨裁者指點江山的惡劣先例03/01 10:41
→ Idiopathic : 說到底 我們可以容染國家違背協議 不能接受你戰爭03/01 10:41
→ kuma660224 : 但也不是想要收烏克蘭03/01 10:41
推 LGNexus5 : 你要怪北約東擴 不去打北約反而打個根本連北約都還03/01 10:41
→ LGNexus5 : 沒踏進去的國家幹嘛03/01 10:41
→ test23786 : 今天東歐國家會想入北約不就怕俄羅斯搞你。03/01 10:41
→ LGNexus5 : 北約東擴只是藉口03/01 10:41
噓 bbo40453 : 俄羅斯自己證明烏克蘭有必要加入北約03/01 10:41
→ kuma660224 : 如果獨裁者能任意指示北約歐盟能做啥不能做啥03/01 10:41
→ Idiopathic : 就人家違反協議 你就違反回去就好03/01 10:41
→ dorozo779 : 入北約後才吃要解決的問題更多 而且就算入北約也03/01 10:41
→ dorozo779 : 不見得能破壞普丁的野望 就算烏這仗他打得不好03/01 10:42
→ dorozo779 : 也知道北約沒有睡死 跟打牌一樣 不會沒事梭哈03/01 10:42
→ dorozo779 : 隨時在看牌局調整03/01 10:42
→ kuma660224 : 那北約歐盟豈不是變成獨裁者落難的狗03/01 10:42
→ kuma660224 : 所以明文承諾是不可行03/01 10:42
→ Idiopathic : 如同古巴飛彈危機 美國雖然極度不願 還是談判03/01 10:42
→ kuma660224 : 普丁也知道不可能 但它故意這樣要求03/01 10:43
→ Idiopathic : 終歸談判還是一個文明的處理方式03/01 10:43
→ test23786 : 說到底，入北約是國家決定還是俄羅斯說的算? 烏克03/01 10:43
→ test23786 : 蘭為什麼要聽俄羅斯的?03/01 10:43
→ kuma660224 : 其實就是找藉口侵略03/01 10:43
→ LGNexus5 : 北約不東擴 俄羅斯現在都還拿不出紙本條約03/01 10:43
→ Idiopathic : 但是美國自己也捏造伊拉克戰爭 可見過去的美國03/01 10:43
→ kuma660224 : 實際烏克蘭能否入北約 是俄國決定沒錯03/01 10:43
→ Idiopathic : 也不是一個多文明的國家 為了利益 戰爭 美國可以03/01 10:44
→ Idiopathic : 只是台灣畢竟需要抱美國大腿 很多時候 強者為尊03/01 10:44
→ kuma660224 : 我說實際上 但北約不可能明文表示03/01 10:44
→ Idiopathic : 只要你夠強 你的作為 就是對的 顛倒黑白 也是正常03/01 10:44
→ test23786 : 不要一直拿美國古巴舉例，你的說法好像是被俄羅斯03/01 10:45
→ test23786 : 打好像北約的錯?03/01 10:45
→ Idiopathic : 大家要知道 伊拉克戰爭是很黑暗的戰爭 人命小於利益03/01 10:45
→ Idiopathic : 俄國發動戰爭就必須扛下所有罪責 因為他不是美國03/01 10:46
推 hackerman : 普丁追求的是民族大一統吧 難不成中國不是威脅嗎?03/01 10:46
→ Idiopathic : 只有最強的國家可以發動戰爭 即使理由是捏造的03/01 10:46
→ Idiopathic : 強者為尊 正義空談 俄國就是弱 弱者打仗是侵略03/01 10:47
推 want150 : 笑死，雙重標準，烏克蘭還劃過三角形呢03/01 10:47
→ Idiopathic : 只有強如美國 打仗就是正義了03/01 10:47
→ want150 : 俄羅斯一堆騷操作加上經濟圈沒有吸引力玩脫了03/01 10:48
→ Idiopathic : 美國發動伊拉克戰爭 沒有人譴責美國03/01 10:48
→ Idiopathic : 原因無他 譴責美國 就是美國的敵人03/01 10:48
→ want150 : 烏克蘭幹嘛跟著俄羅斯走，俄羅斯只有棒子沒有糖果03/01 10:48
→ test23786 : 俄羅斯弱?03/01 10:48
→ Idiopathic : 妳沒有能力當美國的敵人 但是 大家都能當俄國的敵人03/01 10:49
→ Idiopathic : 當世界最強的美國譴責俄國 連台灣都可以譴責俄國了03/01 10:49
→ want150 : 玩不起見笑轉生氣出手教訓人，還要哭世界無道03/01 10:49
→ Idiopathic : 說到底我們就是抱著美國的大腿去譴責俄國03/01 10:49
→ Idiopathic : 否則 台灣有膽量 譴責美國發動伊拉克戰爭嗎？03/01 10:50
→ want150 : 確定不是婊子要立貞潔牌坊嗎03/01 10:50
→ Idiopathic : 所以 我們的世界一直沒變 只有強 唯一真理03/01 10:50
→ Idiopathic : 只要你強 你發動戰爭 就是正義 絕對不是為了利益03/01 10:51
推 LGNexus5 : 小布希那時候開戰前明明被世界各國罵的要死 你是年03/01 10:51
→ LGNexus5 : 紀太輕不記得當時的國際新聞？03/01 10:51
→ Idiopathic : 俄國是真的弱 因為他不是美國 所以無法正義03/01 10:51
→ Idiopathic : 所以你譴責他嗎 所以你經濟制裁美國嗎03/01 10:52
推 c8864c : 烏克蘭入北約就可以在基輔設置導彈。然後本來有一個03/01 10:52
→ c8864c : 中短程導彈條約，可以保障俄國本土不會被導彈打，但03/01 10:52
→ c8864c : 是川普時代被美國單方面撕毀...。當然發動戰爭是不03/01 10:52
→ c8864c : 對的，但是俄國從某個角度來說，其實也是真的沒辦法03/01 10:52
→ c8864c : ...03/01 10:52
→ test23786 : 萬年中立國的瑞士都出來制裁難道美國施壓唷?03/01 10:52
→ Idiopathic : 所以你送武器給伊拉克嗎 你將美國踢出SWIFT嗎03/01 10:52
→ Idiopathic : you do nothing因為他是美國 絕對王者 你能做什麼03/01 10:53
→ want150 : 因為這問題本質就還真是實力問題，俄羅斯沒有拿的03/01 10:53
→ Idiopathic : 你只能在旁邊看美國在其他國家 執行正義 哈哈03/01 10:53
→ LGNexus5 : 那時候聯合國還先派人去調查 查不到東西 所以一開03/01 10:53
→ LGNexus5 : 始美國只拉到英國幫忙03/01 10:53
→ test23786 : 看俄羅斯的勝利宣言吧 根本不是什麼導彈問題03/01 10:53
→ want150 : 出手的東西綁住烏克蘭了，後面才有北約的諸多軍事03/01 10:53
→ Idiopathic : 沒錯 實力問題 俄國 不夠強 就這樣03/01 10:54
→ want150 : 爭議，自己不思進取發展經濟，最後怪別人太強03/01 10:54
→ Idiopathic : 俄國是真心的弱 尤其跟美國比03/01 10:54
→ HCYPMGO : 美國沒說要對伊用核03/01 10:54
→ want150 : 自己考不及格的分數怪考100分的人沒道德03/01 10:54
→ test23786 : 俄羅斯是弱國大概是我聽過世紀笑話了…03/01 10:54
→ Idiopathic : 美國不需要施壓任何國家制裁俄國03/01 10:55
→ Idiopathic : 大家只是打落水狗而已 我也可以宣布制裁俄國03/01 10:55
→ Idiopathic : 你弱不弱不是絕對值 是對手 美國能戰爭 你不能03/01 10:56
→ Idiopathic : 美國打其他國家沒人敢制裁 你打 美國帶頭制裁你03/01 10:56
→ test23786 : 俄羅斯還威脅用核武勒 你怎麼看?03/01 10:56
→ Idiopathic : 伊拉克戰爭 就沒看見哪個國家敢出來制裁美國03/01 10:56
→ Idiopathic : 現在大家敢制裁俄國 是因為美國帶頭制裁俄國03/01 10:57
推 want150 : 所以說了昂撒匪幫論者就是我打人講實力，別人打我03/01 10:57
→ Idiopathic : 這些虛偽的國家當初有種制裁美國伊拉克戰爭嗎？03/01 10:58
→ want150 : 講道德，你俄羅斯的盟友呢，得道者多助而已03/01 10:58
→ want150 : 動員不了盟友怪別人盟友太多，能不能有點羞恥心03/01 10:58
→ Idiopathic : 用核武威脅更能知道俄國真的不行 這是佛地魔 不可用03/01 10:58
→ test23786 : 不是有世界大國之一中國支持嗎 那其他國不是可以03/01 10:59
→ test23786 : 不鳥美國嗎03/01 10:59
→ Idiopathic : 不是得道者多助 是強者多助 只是強者喜歡說自己有道03/01 10:59
→ Idiopathic : 美國是世界唯一霸者 唯一霸者 就是唯一霸者03/01 11:00
→ test23786 : 不過講半天怪北約現在又轉彎怪到美國去03/01 11:00
→ Howard61313 : 巴西總統也支持俄羅斯，還笑烏克蘭人相信喜劇總統（03/01 11:00
→ Howard61313 : 雖然這個巴西總統把自己搞到也很像喜劇總統，因為沒03/01 11:00
→ Howard61313 : 人打巴西，他當然可以隨便講話）03/01 11:00
噓 SkyIsMyLimit: 老番顛已經跟你說民族復興了03/01 11:00
推 bakedgrass : 當初希特勒也覺得自己是為了生存空間不得已開戰的03/01 11:01
→ Idiopathic : 沒人怪美國 強者為尊是真理 俄國算什麼東西03/01 11:01
→ want150 : 哈哈哈，我就最喜歡看到反美者痛苦的樣子，超爽03/01 11:01
→ Idiopathic : 俄國有本事當上世界唯一霸權 發動戰爭 沒人敢說話03/01 11:01
→ Idiopathic : 永遠記得伊拉克戰爭這些國家沒有人制裁美國03/01 11:02
→ Idiopathic : 原因呢？ 沒有人有膽量 制裁世界唯一霸者03/01 11:02
→ want150 : 就說強者多助好了，因為你構建的秩序比對方吸引人啊03/01 11:02
→ test23786 : 巴西總統喊來喊去結果巴西政府還不是支持烏克蘭方03/01 11:02
→ Idiopathic : 而現在大家制裁俄國 是因為世界唯一霸者制裁俄國03/01 11:02
→ want150 : 蘇聯構建的秩序有比美國吸引人嗎03/01 11:03
→ Idiopathic : 我認為美國是個好國家 強者為尊 強者即正義03/01 11:03
→ want150 : 光是美元體系，有國家能承接這個地位嗎03/01 11:03
推 tn1983 : 有人感覺很傷心 因為沒人想要普丁那套03/01 11:03
→ Idiopathic : 沒有 俄國就是不正確才弱 正確就是強 強就是正確03/01 11:03
→ want150 : 那也不算認識的太晚，不要再選錯邊了03/01 11:04
推 ahaha777 : 俄羅斯如果想要正常化 烏克蘭入不入北約哪有差03/01 11:04
→ Idiopathic : 只要強 發動戰爭 沒人會制裁你03/01 11:04
→ Idiopathic : 你發動戰爭被制裁 證明有更強的人在03/01 11:04
→ Idiopathic : 所以美國發動戰爭沒人敢制裁 因為美國是唯一霸者03/01 11:05
→ test23786 : 現在中國世界大國之一夠有份量吧? 既然全球經濟常03/01 11:06
→ test23786 : 靠中國他們表態應該可以讓其他國退下，中國也可以03/01 11:06
→ test23786 : 出兵支援俄羅斯，怎麼不做?03/01 11:06
→ Idiopathic : 美國是唯一霸者 我不認為中俄能挑戰03/01 11:07
→ tn1983 : 解放軍該出動支援了吧 強襲烏克蘭03/01 11:07
→ Idiopathic : 說到底共產的失敗從國力就看得出來03/01 11:07
→ Idiopathic : 極權政體的國力遠不如民主自由政體這一邊03/01 11:08
→ test23786 : 近代都有中國武器強於美國論了，還霸主勒03/01 11:08
→ Idiopathic : 正因如此 民主政體如此龐大的實力 所有行為03/01 11:08
→ Idiopathic : 都將被冠上正義兩字 強就是正義03/01 11:09
→ Idiopathic : 只要你國力強 你的行為即使是戰爭 也是正義03/01 11:09
→ ctx1000 : 現在就是俄羅斯先打人阿XD03/01 11:09
→ Idiopathic : 中國要挑戰美國 很難很難啊 美國全方位霸者03/01 11:10
推 tn1983 : 俄羅斯敢入侵不就也覺得自己強就是正義03/01 11:10
→ Idiopathic : 美國也去打伊拉克唷 你要制裁美國嗎03/01 11:10
→ tn1983 : 只是高估了自己的強度03/01 11:11
→ Idiopathic : 俄國腦袋有問題 跟美國比俄國算老幾03/01 11:11
→ tn1983 : 一樣那套邏輯 中俄敢欺負周邊小國也是覺得自己強03/01 11:11
→ test23786 : 現在改說政體了? 你講再多俄羅斯開戰理由就是那麼03/01 11:12
→ test23786 : 爛，連士氣都沒凝聚就當侵略者。 既然你一直喊美國03/01 11:12
→ test23786 : ，俄羅斯自己內部呢?03/01 11:12
→ Idiopathic : 腦袋有洞吧 搞不清楚狀況 自以為強而已03/01 11:12
→ Idiopathic : 俄國真的遠不如美國啊 全面不如03/01 11:13
→ Idiopathic : 俄國不應該發動戰爭 只有美國有資格戰爭03/01 11:14
→ test23786 : 結果只吵一樣事情…03/01 11:16
→ want150 : 不要基本邏輯都失去啊…沒實力是真的不能發動戰爭03/01 11:17
→ want150 : 你讓台灣獨立反攻大陸試試看 夠正義吧03/01 11:17
推 Idiopathic : 真的 俄國狀況外 到底有什麼本錢發動戰爭？03/01 11:17
→ Idiopathic : 伊拉克戰爭沒人敢制裁美國 因為誰制裁 誰遭殃03/01 11:18
→ Idiopathic : 大家現在跟風制裁俄國 還不是有美國先帶頭 笑死03/01 11:19
→ Idiopathic : 這些國家不就是依靠世界最強國的小弟 一起喊打俄國03/01 11:19
→ Idiopathic : 這麼正義 當初伊拉克戰爭怎麼不制裁美國？笑死03/01 11:20
然後伊拉克還是沒找到大規模殺傷性化學武器
只找到一些美國的化武....
但我得強調，我沒打算幫俄羅斯說話，因為這種侵略行為可不是什麼榜樣
推 ks2384im : 俄吞併烏還不是跟北約波蘭連一起差在哪裡03/01 11:20
推 HCYPMGO : 伊拉克戰爭是多國參與的戰事 怎會是美國獨立作戰?03/01 11:25
→ HCYPMGO : 美國 英國 澳大利亞 波蘭03/01 11:26
噓 quanhwe : 北約是藉口 普丁的目的是重振大蘇聯03/01 11:36
推 undeadsin : 老話一句 北風跟太陽 就是有人想當北風03/01 11:40
噓 wih1007 : 又來一個小國挑釁邏輯，所以台灣親美一定是想反攻大03/01 12:09
→ wih1007 : 陸侵略中國對吧，對吧？03/01 12:09
ROC不是北約成員國現階段也不能加入北約成員國
https://www.storm.mg/article/3892319
https://bit.ly/35CxT5m
拜登直接說了，臺灣、南韓、北約跟阿富汗之間有跟本性的差異
烏克蘭則是美國拒絕排除將加入北約這件事明確跟俄羅斯明講
噓 kakuj : 原來你的世界線波羅的海三國沒跟俄羅斯接壤03/01 12:09
那波羅的海三小國論國土論軍事實力都沒烏克蘭威脅大，放什麼東西平推過去他們光自己補
給線就沒法撐，不用論後面誰去救
何況烏克蘭下面有水路可往上運送補給，俄羅斯會更頭痛，
論威脅不是三小國可比
然後烏克蘭比較像是觸碰底線，而非單純加入北約這件事
的確，也許加入北約真的是藉口，大俄羅斯主義不管怎樣都會打去烏克蘭，
但這跟我說不管怎樣俄羅斯還是會選擇打烏克蘭的結果沒什麼兩樣，
而且起因跟藉口也是一模一樣：加入北約
噓 doublehow : 帶風向 該噓03/01 12:13
也沒什麼帶風向，我只說了加入北約是戰爭起因，
所以北約目前沒打算列入禁航區擴大衝突而已
至於是不是藉口，反正加入北約這件事就是打的起因，不管是不是藉口都是一樣
→ biopopo : 上次侵略那麼輕鬆 食髓知味 北約只是藉口啦03/01 12:24
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.25.97 臺灣), 03/01/2022 12:40:17
噓 shockblast : 今天講的是俄羅斯侵略別人幹嘛一直扯到美國打伊拉克03/01 12:40
→ shockblast : 他闖紅燈你也要跟著闖嗎03/01 12:40
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.25.97 臺灣), 03/01/2022 13:10:19
噓 HinaTomo : 伊拉克侵略過科威特 烏克蘭之前被俄國搶走克里米亞03/01 13:27
→ HinaTomo : 這兩者能對比? 可悲03/01 13:28
→ HinaTomo : 而且烏克蘭自己要加入哪個組織干垃圾俄國屁事03/01 13:28
→ HinaTomo : 北約是防禦型組織 有侵略過俄國半吋土地嗎03/01 13:29
→ HinaTomo : 倒是俄羅斯近10幾年來 侵略喬治亞 侵略烏克蘭03/01 13:29
→ HinaTomo : 哪來的屁話說起因是烏要加入北約03/01 13:30
噓 QQron : 還在北約北約 都說要恢復俄羅斯榮光了03/01 13:31
→ QQron : 會講入侵伊拉克 啊不就是五毛那套說詞03/01 13:31
噓 Licor :03/01 13:55
噓 Victor97 : 去脈絡03/01 13:56
噓 ja23072008 : 俄國要的不只是烏克蘭不能加入北約，還有非武裝化，03/01 14:47
→ ja23072008 : 有哪個正常國家會接受？03/01 14:47
推 ken720331 : 布丁想恢復蘇聯03/01 15:44
推 Idiopathic : 烏克蘭加入北約 美國就能合法在烏克蘭部署所有武器03/01 16:56
→ Idiopathic : 你說那是烏克蘭的自由啊 你管人家 很好 我也這麼覺03/01 16:57
→ Idiopathic : 所以古巴部署飛彈 也是古巴的自由03/01 16:57
→ Idiopathic : 伊朗有核武 當然也是伊朗的自由了03/01 16:57
→ Idiopathic : 這一樣是個雙重標準的問題 美國能 你不能03/01 16:58
→ Idiopathic : 美國可以認為我家門口有飛彈是威脅 禁止人家部署03/01 16:58
→ Idiopathic : 其他國家不能認為自己國家受到威脅03/01 16:59
→ Idiopathic : 古巴部署飛彈也是防衛自己邊境啊 又沒打你美國03/01 16:59
→ Idiopathic : 你美國有什麼道理禁止古巴部署飛彈?03/01 16:59
→ Idiopathic : 但是因為美國是世界唯一霸權 他做的 都對 就這樣03/01 17:00
推 Idiopathic : 還有 覺得伊拉克侵略其他國家 你就能夠侵略他?03/01 17:05
→ Idiopathic : 那美國要不要侵略一下公然侵略他國的以色列?03/01 17:06
→ Idiopathic : 美國侵略伊拉克是事實 無法合理化 否則烏東人民死傷03/01 17:06
→ Idiopathic : 烏東長期被烏西壓迫 也是俄國戰爭的合理藉口嗎03/01 17:07
→ Idiopathic : 為戰爭找藉口是可恥的 美國 俄國 都是 戰爭就是錯誤03/01 17:07
→ Idiopathic : 沒有什麼我的戰爭是正義 你的戰爭是邪惡這種事情03/01 17:07
→ Idiopathic : 但是 只要你是世界唯一強國 你戰爭 沒人會制裁你03/01 17:08
→ Idiopathic : 因為制裁美國 美國制裁你回去 你會滅國easy03/01 17:08
噓 ruudge : 藉口隨便捏都有03/01 17:37
→ HinaTomo : 好了啦 又在繼續滑坡硬說是雙標03/01 17:58
→ HinaTomo : 你不要去打科威特哪來後面的問題03/01 17:58
→ HinaTomo : 烏東是烏克蘭合法領土 古巴不是蘇的領土03/01 17:59
→ HinaTomo : 俄國已經併吞克里米亞了 美國有拿走伊拉克領土嗎03/01 18:02
→ HinaTomo : 古巴和蘇聯領土隔這麼遠 和烏就在歐旁邊比?03/01 18:03
推 Idiopathic : 戰爭就是錯誤 更何況還捏造虛假的藉口03/01 18:21
→ Idiopathic : 伊拉克戰爭顯現出美國的自私殘酷無情 但是 爽03/01 18:22
→ Idiopathic : 因為我是美國 沒人能動我 沒人能制裁我03/01 18:22
→ Idiopathic : 真正的霸者就是能這樣 抱美國大腿的『正義』夥伴03/01 18:23
→ Idiopathic : 可曾在伊拉克戰爭制裁美國過？笑你不敢03/01 18:23
→ Idiopathic : 居然還想幫戰爭找藉口？我打人就是對的？03/01 18:24
→ Idiopathic : 打人就是不對 但是 我是美國 誰敢說我不對？03/01 18:24
→ Idiopathic : 先說好 我完全挺美的 我信服強者 美國 唯一強者03/01 18:25
→ Idiopathic : 只要美國做的 就是對的 即時他說謊 違約都沒關係03/01 18:26
→ Idiopathic : 因為我是美國 我就問誰敢挑戰世界唯一霸權？03/01 18:26
入侵不管怎樣都是不好的
今天遇到這種結果我想誰也不樂見
但今天加入北約這件事就是戰爭起因，不論是不是藉口都一樣
就像美國說伊拉克有大規模殺傷武器一樣，不論是不是藉口戰爭都發生了
噓 ChinaCaptain: 台灣就是美國一手扶植的政權，要制裁美國要先把美03/01 19:49
→ ChinaCaptain: 援吐出來嗎？03/01 19:49
偷偷跟你說，美援是要還的
還有，ROC已經還完，利率雖然低但是是6%
https://bit.ly/3C6W6Np
→ ChinaCaptain: 然後對美國這麼反感可以移民中國，每天都可以反美03/01 19:49
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.19.235 臺灣), 03/01/2022 20:13:55
推 Idiopathic : 我超挺美國的 誰敢反美呢 美國我爹:) 03/01 20:51
噓 cwjchris : 勝利宣言都流出了還在北約 03/01 21:02