推 kuninaka : 中國還需要俄羅斯轉移美國壓力阿03/01 17:43
推 frozenmoon : 中國徵招中國人志願軍派去參戰03/01 17:44
→ cross980115 : 軍事面的話 除非美/北約有直接出兵幫烏克蘭 不然應03/01 17:45
→ cross980115 : 該是沒有分擔到中國的什麼(如果中國要攻台的話)03/01 17:45
沒錯
其實就只是攻台機率比攻俄高而已
實際上除非歐美真的出兵打俄
不然中國大概率還是旁邊裝忙
→ cross980115 : 不過捅俄是真的完全沒有理由可言03/01 17:45
→ cross980115 : “沒有利益可言” 03/01 17:46
※ 編輯: OhtaniHR (223.140.217.12 臺灣), 03/01/2022 17:47:17
推 panzerbug : 中共可以再來一次志願軍參戰，不錯 03/01 17:47
→ panzerbug : 我看俄羅斯的戰俘有東方面孔了，不會被發現 03/01 17:47
→ leamaSTC : 中國不需要捅啊 只需要趁你病撈你資源跟技術就夠了 03/01 17:48
→ boringuy : 你想太多,中國不管怎麼樣都會得利,在旁邊看就好 03/01 17:49
→ leamaSTC : 到時候爹換人當才符合利益 03/01 17:49
推 cannedtuna : 窮光蛋俄羅斯以後就會賣中國su57技術了 03/01 17:51
推 warchiefdodo: 但中國當俄國小弟幹麻？？ 03/01 17:51
推 verdandy : 衰弱的俄國對中國算好事，這次俄烏打下來，中國要 03/01 17:51
→ verdandy : 煩惱的是烏克蘭的糧食進口缺口要怎麼補 03/01 17:51
→ warchiefdodo: 人家阿三都還有機會能調停呢 03/01 17:51
推 Robben : 俄國就用生命在打戰 正常 03/01 17:52
推 duriamon : 就一堆覺青在心靈自慰，這次俄國跟中共就是同一陣線 03/01 17:52
→ duriamon : ，一個黑臉一個白臉，另外俄國很久以前就學中共自己 03/01 17:52
→ duriamon : 搞網路城牆，被經濟制裁在開戰前也早就已經考慮好， 03/01 17:52
→ duriamon : 俄國跟中共的種種互動顯示這是策劃好的，所以覺青看 03/01 17:52
→ duriamon : 到的什麼俄國人要反普丁根本是笑話。 03/01 17:52
推 taco3019397 : 邏輯正確 03/01 17:53
→ taco3019397 : 印度滿關鍵 03/01 17:53
→ uv5566 : 中國就是想當大哥才被美國尻 現在安靜學乖 03/01 17:53
→ uv5566 : 以前江時代悶聲發大財 03/01 17:54
推 wulaw5566 : 中國不會現在攻台啦，看他們狂造艦就知道對海軍多弱 03/01 17:54
→ wulaw5566 : 勢是有認知的。 03/01 17:54
→ duriamon : 歐美是無法同時面對俄國跟中共的，前幾年川普跟中共 03/01 17:55
→ duriamon : 搞經濟戰，結果是美國根本沒贏。現在真正要擔心的是 03/01 17:55
→ duriamon : 歐美會不會為了拉攏中共而侵害我國的利益，這點美國 03/01 17:55
→ duriamon : 以前為了對付蘇聯就出賣過。 03/01 17:55
推 tony121010 : 俄國的國力在這次讓大家知根知底，不需要拉攏中國 03/01 17:56
推 cross980115 : 在擔心這個之前 樓上應該先擔心板規把你鍘了 03/01 17:56
→ tony121010 : 去制衡他啦 03/01 17:56
→ cross980115 : 我指duriamon 03/01 17:57
→ mmmimi11tw : 真的哦 誰是一群覺青阿 03/01 17:57
→ cross980115 : 有些他板的政治用語不要帶到這邊來 03/01 17:57
→ tony121010 : 美國現在想的是CIA應該考慮去俄國發動政變 03/01 17:57
推 Nitricacid : 有發現美國這次躲遠遠的只幫忙開圖嗎 他們現在盯 03/01 17:58
→ Nitricacid : 著誰呢 XD 03/01 17:58
→ tony121010 : 這比聯合其他國家有效的多 03/01 17:58
推 snoopy5566 : duriamon 應該可以進名人堂了 03/01 17:58
推 Edison1174 : 俄羅斯連烏克蘭都打得這麼辛苦 遇到武裝化的歐盟只 03/01 17:58
→ Edison1174 : 有出核武才有比較大的勝算 03/01 17:58
→ snoopy5566 : 出核武能叫什麼勝算？ 03/01 17:58
推 Daihao : 中國以後要當俄的老爹了，共軛父子的存在 03/01 17:58
→ snoopy5566 : 歐盟也有啊 大家一起來核子冬天嗎 03/01 17:59
推 duriamon : 俄國要的就是確保俄國的戰略安全、烏東位置的戰略利 03/01 17:59
→ duriamon : 益、以及烏克蘭礦產農產等經濟利益。這波趁疫情發動 03/01 17:59
→ duriamon : 的時機其實選得相當不錯。 03/01 17:59
→ tony121010 : 當初美國會拉攏中國，是因為中蘇交惡的背景 03/01 17:59
推 Sessyoin : 椄O希望習近平繼續裝死就好 03/01 17:59
→ Sessyoin : 還是希望* 怎麼亂碼 = = 03/01 17:59
→ snoopy5566 : 某些人是不是看了中國論壇廢文然後來這邊推文 03/01 17:59
→ tony121010 : 現在中蘇根本唇亡齒寒，美國又不是笨蛋 03/01 17:59
推 jyekid : 坦克都陷在泥淖還在不錯... 03/01 18:00
→ snoopy5566 : 還在那邊發動時機不錯 笑死 經濟都要倒退20年了 03/01 18:00
推 Khatru : 戰略安全，打到附近國家都積極武裝起來，連德國都 03/01 18:00
→ Khatru : 動了，難不成普丁收了拜登的錢？ 03/01 18:00
→ sheo99 : 又有人欠桶了 03/01 18:00
→ snoopy5566 : 感覺送他進名人堂 大家眼睛乾淨一點 03/01 18:00
→ mmmimi11tw : 倒退時機不錯吧哈哈 03/01 18:00
推 Bartleby : 八卦板用習慣了 真的以為一些名詞別的板也可以用？ 03/01 18:00
推 CrazyR : 東烏兩國可以跟俄羅斯有外交關係今天都沒看到烏克 03/01 18:00
→ CrazyR : 蘭總統講話了...... 03/01 18:00
這邊統一回復一下
中國當然想當俄羅斯的爹
但是那前提是俄羅斯不是個殘廢的俄羅斯
如果俄羅斯廢了他認這個兒子也只害了中國自己
他需要的是比他弱 但又能幫他制衡歐美的俄羅斯
所以他幾乎不可能去桶刀
最多做壁上觀 甚至情況不對還要去幫忙
另外我文內雖然寫說打台灣還比打俄羅斯高
這也不代表打台灣機率高
只是比俄羅斯高而已
至少是符合他自身利益的
大概就10%比5%高的概念
俄國雖然打烏克蘭打得很辛苦
但是那不是因為軍力問題
如果打的是世界大戰這種打給你死的
那完全跟打烏克蘭是兩回事
※ 編輯: OhtaniHR (223.140.217.12 臺灣), 03/01/2022 18:04:02
→ duriamon : 俄國搞網路城牆根本就是老早的事情，只有不關心國際 03/01 18:01
→ duriamon : 新聞的才會以為俄國人跟我們看的西方主流媒體消息是 03/01 18:01
→ duriamon : 一樣的，普丁早就都佈局好了。 03/01 18:01
→ PTTHappy : 原po說的現在"更好"打台灣 講太簡略了 是指跟以後比 03/01 18:01
推 b325019 : 現在對岸什麼都不做才能利益最大化 03/01 18:01
推 overno : 俄國一直有為了戰略安全一直往西的莫名心理 03/01 18:01
→ snoopy5566 : 是看了中國論壇以為俄羅斯跟中國一樣封閉嗎 -,- 03/01 18:01
推 Amygo : 你把歐美講成共同體一樣 事實上光是歐陸各國各懷鬼 03/01 18:01
→ Amygo : 胎 利益不會太一致的 03/01 18:01
→ PTTHappy : 因為等以後再打台灣 中共勝率假設1% 若中共換現在打 03/01 18:02
→ Khatru : 最好其實是不動，烏克蘭本來就不可能入北約，只是 03/01 18:02
→ Khatru : 普丁以為烏克蘭像阿富汗那樣，會馬上就崩潰喜迎王 03/01 18:02
→ Khatru : 師 03/01 18:02
推 sandiegopadr: 老早是多早？我在俄羅斯上的維基跟臉書都假的？ 03/01 18:02
→ snoopy5566 : 歐美各國現在空前團結耶 感謝中俄 03/01 18:02
→ PTTHappy : 中共勝率2% 勝率2%>勝率1% 這樣比 確實現在打較好打 03/01 18:02
差不多就像你說的
畢竟現在歐美不是單防中國
→ snoopy5566 : 還在那邊他們各懷鬼胎 現在超團結輸血 03/01 18:02
推 Sessyoin : 中：等等，不關我的事（ 03/01 18:02
推 mmmimi11tw : 又是佈局XD 佈局佈到自己快完蛋 03/01 18:03
推 duriamon : 有什麼證據顯示俄國要完蛋了？烏克蘭大勝？ 03/01 18:03
推 Khatru : 沒有完蛋，是直接死去 03/01 18:04
→ leamaSTC : 俄羅斯大勝也… 03/01 18:04
※ 編輯: OhtaniHR (223.140.217.12 臺灣), 03/01/2022 18:05:48
推 snoopy5566 : 盧布 + 股市 + swift ban = ^U^ 03/01 18:05
推 a10141013 : 俄羅斯就算把烏克蘭佔領但匯市跟股市都崩了 03/01 18:05
推 Robben : 基本上打完這場就是完蛋 只是贏了還勉強有點面子而 03/01 18:05
→ Robben : 已 03/01 18:05
推 Sessyoin : 你先想想俄羅斯的股市和幣值，再來想他們完不完蛋 03/01 18:05
推 Napoleon313 : 這說過很多次了 那些說中國打台灣 俄國會偷襲的 或 03/01 18:05
推 Khatru : 連Visa, Mastercard都加入了，看來以後俄羅斯得用 03/01 18:06
→ Khatru : 支付寶了 03/01 18:06
→ Napoleon313 : 是俄國打烏克蘭 中國會偷襲的 一律當成笑話看就好 03/01 18:06
→ frozenmoon : 我只知道俄羅斯人好可憐 我才不要當俄國人 03/01 18:06
→ duriamon : 說烏克蘭要完蛋的不就一廂情願？局勢看起來烏克蘭反 03/01 18:06
→ duriamon : 而是最危險的，援助提供的也是老舊飛機，看起來歐美 03/01 18:06
→ duriamon : 根本就只是在自保。 03/01 18:06
→ Khatru : 烏克蘭那時候不危險了？ 03/01 18:06
→ a10141013 : 俄羅斯現在就是被金融孤立 要自給自足 03/01 18:07
→ duriamon : 前面推文打錯是說俄國要完蛋。 03/01 18:07
推 peter080808 : 中國哪需要偷襲啊 只要等俄國自己垮掉變小弟就好了 03/01 18:07
→ peter080808 : 03/01 18:07
推 snoopy5566 : 都2022年了怎麼自給自足 回到沙俄年代嗎 03/01 18:07
推 lescholar : 戰前俄國gdp總額也才台灣的兩倍多一點 之後變成跟台 03/01 18:07
→ lescholar : 灣差不多也不無可能 打仗打成這樣真的好笑 03/01 18:07
→ PTTHappy : 但是比較基準若跟"以前"比 中共搥心肝!因為西方已經 03/01 18:07
→ peter080808 : 俄國變小弟中亞西亞也會變小弟 根本不用偷襲俄國啊 03/01 18:08
→ PTTHappy : 被普丁喚醒 一味綏靖是沒用的(看德國肥宅的醒悟樣) 03/01 18:08
→ Khatru : 現在還不夠完蛋喔！難不成靠龜兒子輸血就夠嗎？ 03/01 18:08
→ a10141013 : 問北韓阿 北韓有經驗 03/01 18:08
→ duriamon : 俄羅斯的股市和幣值，那是指如果俄國只跟歐美做貿易 03/01 18:08
→ duriamon : 那會很痛，但各位是不是忘記中共跟伊朗等其他國家？ 03/01 18:08
推 sandiegopadr: 所以俄國多老早開始牆的？ 03/01 18:08
→ PTTHappy : 中共原本若去年打台灣的勝率3% 還高於今年打台灣的 03/01 18:09
→ a10141013 : 股市30% 匯市30% 03/01 18:09
→ peter080808 : 與俄國貿易被中斷最痛的事歐洲啦 03/01 18:09
→ PTTHappy : 勝率2%咧!此後獨裁國家再想對外侵略 西方動作快多了 03/01 18:09
→ Amygo : 其實中共原本最擔心的的北方威脅消除了大半 03/01 18:10
推 duriamon : 2019年俄國就搞主權網路了，到底是多不關心國際新聞 03/01 18:11
→ duriamon : ？ 03/01 18:11
→ PTTHappy : 只要俄國沒被滅國沒被瓜分 依舊是中國北方威脅 03/01 18:11
→ duriamon : 以為俄國不知道歐美最擅長網路情報操作？ 03/01 18:12
→ peter080808 : 中國這次對台灣無望了 但是能拿到中亞西亞勢力圈這 03/01 18:12
→ peter080808 : 個安慰獎 應該心裡平衡一點 03/01 18:12
→ PTTHappy : 就算被西方揍過以後的俄國 你想成1.5個印度壓在中國 03/01 18:12
→ PTTHappy : 北方 中國也不能當沒這回事 03/01 18:12
→ Amygo : 身為前蘇聯的一國 被西方制材跟吃飯睡覺一樣正常 03/01 18:13
→ peter080808 : 蒙古哈薩克以後沒人罩了 就自己保重吧 03/01 18:13
推 snoopy5566 : 中國有種成最大贏家了 03/01 18:13
→ snoopy5566 : 中國又成最大贏家了 03/01 18:13
→ snoopy5566 : 不管世界怎麼搞中國都會是最大贏家 好笑 03/01 18:14
→ HinaTomo : 對高官來說確實和吃飯睡覺一樣 平民就另一回事了 03/01 18:14
→ duriamon : 最危險的是俄國這次戰略成功，下一步就是換中共可能 03/01 18:14
→ duriamon : 會對台海執行策略了。這哥倆好現在就是玩這套，歐美 03/01 18:14
→ duriamon : 目前還拿他們沒皮條，美國跟中共貿易戰結果就已經表 03/01 18:14
→ duriamon : 示的很明確了。 03/01 18:14
推 Amygo : 不會完成消除 但也不用太擔心了 俄羅斯十年內已不具 03/01 18:15
→ Amygo : 備入侵中國的能耐 03/01 18:15
推 Napoleon313 : 制裁搞小國可以 但制裁俄國 歐洲會重傷 沒看德法兩 03/01 18:15
→ Napoleon313 : 難的樣子 但由於自由世界意識型態 也只能制裁下去 03/01 18:16
→ innominate : 退一萬步說，俄羅斯拿下烏克蘭又怎樣？以為是玩三國 03/01 18:16
→ innominate : 志拿下土地立刻大幅增加產出喔？ 03/01 18:16
推 peter080808 : 俄國就是普丁瘋了 完全無邏輯可言 03/01 18:17
推 duriamon : 反之如果讓烏克蘭進入北約對俄國有什麼好處呢？普丁 03/01 18:17
→ duriamon : 現在開戰明顯利益是大於什麼都不錯。 03/01 18:17
→ duriamon : 什麼都不做 03/01 18:17
→ HinaTomo : 不表示一點 要是像當年張伯倫那樣搞 以後會傷更大 03/01 18:18
→ peter080808 : 我想拿東部兩省應該是正常預期 打到變要全吞應該是 03/01 18:18
→ peter080808 : 普丁自己脫序加碼演出 03/01 18:18
推 NewCop : 最簡單的道理，這是布局的話一開始就沒必要搞閃電 03/01 18:18
→ NewCop : 斬首行動 03/01 18:18
→ boringuy : 普丁要的是大俄羅斯一統，所以才會不計代價打烏克蘭 03/01 18:18
→ NewCop : 如果現在的一切都在普丁的規劃中，那照著現在打法就 03/01 18:19
→ NewCop : 好了 03/01 18:19
→ duriamon : 對普丁最好的結果是分成西烏、東烏。烏克蘭沿海一帶 03/01 18:19
→ duriamon : 能拿下更是賺到不行。 03/01 18:19
→ leamaSTC : 戰略成功XD 03/01 18:20
→ NewCop : 普丁最多算到閃電行動失敗，基輔大軍壓境，烏克蘭就 03/01 18:20
→ NewCop : 會自己垮台 03/01 18:20
→ NewCop : 搞成現在的局勢絕對超出普丁一開始的計畫 03/01 18:21
→ duriamon : 從原本眼怔怔的看著烏克蘭加入北約，到現在有機會搞 03/01 18:21
→ duriamon : 西烏、東烏，普丁怎麼樣都賺。 03/01 18:21
→ leamaSTC : 怎樣都賺 俄又贏 03/01 18:22
推 u10400068 : 只有領土的話那也就算了 03/01 18:22
→ duriamon : 老實講站在戰略家的立場，傻子才不打。 03/01 18:22
推 overno : 原本的計畫跟日本中途島一樣都是過度樂觀，自我膨 03/01 18:23
→ overno : 脹 03/01 18:23
推 NewCop : 傻子才不打，不代表打了就不是傻子 03/01 18:23
推 waldo870 : 中俄遲早有一戰 03/01 18:23
→ leamaSTC : 整件事就是傻子的證明了… 03/01 18:24
→ HinaTomo : 打也有很多種方法 他現在就是傻子打法 03/01 18:24
→ duriamon : 那就看這場戰爭的結果囉？或許烏克蘭會大勝也說不定 03/01 18:24
→ duriamon : 啊？ 03/01 18:24
→ jerrylin : 大家都知道中共不敢去偷打啦 嘴他一下而已 03/01 18:24
推 agoodjob : 以中國的角度來講真的是難得的機會 03/01 18:24
→ jerrylin : 還一分一毫的土地都不能少 03/01 18:24
推 Robben : 打戰就是傻子 還有分勒 03/01 18:24
推 frozenmoon : 中國應該派中國人民志願軍去協助盟友俄國 03/01 18:25
→ jerrylin : 就是想打武統派的臉而已 下次找個好一點的藉口 03/01 18:25
→ leamaSTC : 就跟你說啦 現在就算俄大勝也是傻了 更別說還不知道 03/01 18:25
→ leamaSTC : 投入多少才會勝 03/01 18:25
→ duriamon : 那美國人是傻子嗎？講這話不是自打嘴巴？ 03/01 18:25
→ HinaTomo : 中國不敢啦 雖然海參崴是很重要的港口 03/01 18:25
推 peter080808 : 中共不用打啊 反正俄國勢力消失就是中亞倒葛的開始 03/01 18:25
→ duriamon : 美國人就是靠打仗發大財，還在那邊打戰是傻子？ 03/01 18:25
→ Brusolo : 他們忙著二十大內鬥才沒空打任何人 03/01 18:26
推 u10400068 : 俄國這樣打仗是傻子啊 03/01 18:26
推 NewCop : 普丁最大的錯誤就是斬首行動失敗，烏克蘭堅持抗戰 03/01 18:26
→ NewCop : 的情況下，把最菜的部隊派去強攻基輔 03/01 18:26
→ u10400068 : 威脅拿核子武器出來，不搞你搞誰 03/01 18:27
推 kevin620 : 中美貿易戰讓中國看到。東西方就是競爭關係 03/01 18:28
推 Robben : 以為自己在玩hol4喔XDDD 03/01 18:28
推 NewCop : 美國是有本事啊，同樣開超跑，富豪開沒事，窮人為了 03/01 18:28
→ NewCop : 開超跑傾家蕩產就是傻子了 03/01 18:28
→ sarafciel : 普丁完全錯估烏克蘭的反抗意志了 雖然北約應該也是 03/01 18:28
→ leamaSTC : 人家越打越賺 是國力的證明 你越打越窮 軍事還荒腔 03/01 18:28
→ leamaSTC : 走板 真的不傻 03/01 18:28
→ duriamon : 那要看斬首行動在這場戰爭的實質戰略價值是什麼？目 03/01 18:28
→ duriamon : 前看起來俄國是搞鉗型攻勢，那邊才是主要的戰略。 03/01 18:28
→ kevin620 : 會不會以後是俄國打台灣 03/01 18:28
→ kevin620 : 反正一路黑到底。中國扮白臉接手 03/01 18:29
→ kevin620 : 就看中國給什麼好處 03/01 18:29
推 NewCop : 鉗型攻勢明顯是斬首行動徹底失敗以後的後備方案啊 03/01 18:30
→ leamaSTC : 你說的對 這個補給跟不上 派菜兵的戰略真不愧是普丁 03/01 18:30
→ leamaSTC : 一切都在他的大棋之中 03/01 18:31
推 duriamon : 是嗎？如果只是要烏東兩省的獨立需要那麼多路出擊？ 03/01 18:31
→ NewCop : 本來那些地方的駐軍應該是在烏克蘭政府垮台以後消 03/01 18:31
→ NewCop : 滅當地不肯投降的部隊 03/01 18:31
→ NewCop : 普丁如果想把鉗型攻勢當主力，現在局面根本不可能是 03/01 18:32
→ NewCop : 這樣打 03/01 18:32
→ duriamon : 真的只要烏東兩省，直接精銳往那兩省灌就好，明顯不 03/01 18:32
→ duriamon : 是這樣。 03/01 18:32
→ NewCop : 重點不是普丁是不是只要烏東兩省，重點是“現在” 03/01 18:33
→ NewCop : 的局面是不是在普丁計畫中 03/01 18:33
推 locdan : 我也認同包圍攻勢應該是開打前就設定好了，然後邊 03/01 18:33
→ locdan : 打邊談拿籌碼逼你 03/01 18:33
→ leamaSTC : 好像沒多少人認為他們只是要烏東不是嗎... 03/01 18:34
→ leamaSTC : 連美國那個不知真假的計劃書都講這麼明了 03/01 18:34
推 NewCop : 你很難解釋為什麼攻擊首都的居然不是精銳 03/01 18:35
推 duriamon : 也就是普丁說一堆廢話為了烏東兩省獨立是幌子，實際 03/01 18:35
→ duriamon : 上為了最大化利益的目標是西烏、東烏。 03/01 18:35
→ leamaSTC : 沒人相信那堆廢話啊你到底在說啥= =? 03/01 18:36
推 locdan : 開打前很難判斷總統會在哪裡，而且高機率會被美國帶 03/01 18:36
→ locdan : 走，所以先設定基輔斬首機會不大，這跟情報掌握也 03/01 18:36
→ locdan : 有關係，除非俄羅斯很有把握總統就是在基輔 03/01 18:36
→ NewCop : 誰會相信為了烏東兩省跑去把別人政府斬首啊..... 03/01 18:36
→ leamaSTC : 不然幹麻要斬首行動 啊你怎麼反過來變成斬首是幌子 03/01 18:37
→ leamaSTC : 你自己說斬首是幌子然後現在在吵目標不是烏東 03/01 18:37
→ duriamon : 所以如果斬首行動是這次的大戰略，各位覺得烏克蘭提 03/01 18:37
→ duriamon : 早求和，俄國可以分到更多土地嗎？ 03/01 18:37
→ NewCop : 總統被美國帶走沒差啊，他又不是要殺了烏總統 03/01 18:37
推 innominate : 就算俄羅斯打下烏克蘭又怎樣啊？現在的狀況是歐洲已 03/01 18:37
→ innominate : 經硬起來，之後俄羅斯只會更痛苦而已，還要花更多成 03/01 18:37
→ innominate : 本維穩 03/01 18:38
→ NewCop : 只要烏克蘭政府垮台就好了 03/01 18:38
→ duriamon : 烏克蘭政府憑什麼垮台？根本不可能好嗎？ 03/01 18:38
推 albert820423: 俄羅斯就是要打扁烏克蘭而已吧 03/01 18:39
→ leamaSTC : 所以你是想表達啥? 普丁這戰略家從頭到尾就估錯 03/01 18:39
推 locdan : 所以就不會有斬首總統這個想定，那就是以戰逼談，包 03/01 18:39
→ locdan : 圍烏軍主力在的烏克蘭東部啊 03/01 18:39
→ leamaSTC : 所以弄了一個白痴行動當幌子讓一票精銳送死嗎 03/01 18:39
→ duriamon : 蔣光頭跟日本打都沒垮台了，烏克蘭政府會垮台？除非 03/01 18:40
→ duriamon : 歐美出賣他。 03/01 18:40
→ duriamon : 最有可能的是烏克蘭打不下去了，俄國才能最大化利益 03/01 18:41
→ duriamon : ，只是斬首根本無法最大化利益。 03/01 18:41
推 Robben : 烏克蘭打到動搖國本 還想打歐洲 算了吧 03/01 18:41
→ duriamon : 本來就不可能打北約啦！會以為俄國要打歐洲的，真的 03/01 18:43
→ duriamon : 是想太多。 03/01 18:43
→ leamaSTC : 還好你不是普丁啊 斬首扶植這麼賺的事情被說成不是 03/01 18:43
→ leamaSTC : 最大利益 03/01 18:43
噓 mark117 : 馬中會看到日本韓國軍演 03/01 18:43
推 Windcws9Z : 那可不好說，德國也是開戰打到動搖國本 03/01 18:43
→ egban : 有些人都會無視經濟制裁跟戰後國際的各種壓力與阻 03/01 18:43
→ egban : 擾所帶來的代價，跟這種人的不太用討論下去 03/01 18:43
→ Windcws9Z : 還不是照打歐洲 03/01 18:43
→ Windcws9Z : 要瘋子退兵，只有瘋子自己想退兵 03/01 18:44
→ kuma660224 : 東北季風時期說最好時機 你一定瘋了 03/01 18:44
推 locdan : 斬首扶植說起來很容易，先不論斬首難易度，你情報 03/01 18:44
→ locdan : 網不是美國那樣，根本很難正確掌握人在哪裡 03/01 18:44
推 w60904max : 俄還需要中國繼續裝乖當對外世界的交易窗口和金流 03/01 18:45
→ duriamon : 那得分析俄國是第一次被制裁嗎？俄國面對之前被制裁 03/01 18:45
→ duriamon : 都傻傻的沒準備？俄國都豬頭不知道打下去會被制裁？ 03/01 18:45
→ duriamon : 把敵人當豬頭三才是最危險的面對方式。 03/01 18:45
→ Windcws9Z : 日本要不是被美國丟原子彈，還不是想打到玉碎 03/01 18:45
→ w60904max : 兩邊都有戰爭行為 然後自體循環是能撐多久? 03/01 18:45
→ leamaSTC : 斬首不用真的斬 美俄當時的推測都是司機會逃亡 03/01 18:45
→ kuma660224 : 捅俄國當然不划算 因為歐美不會當你自己人 03/01 18:46
→ kuma660224 : 沒俄國 中國就是唯一被針對圍堵的 03/01 18:46
→ kuma660224 : 中俄其實是背靠背 不結盟但類似結盟 03/01 18:46
→ Windcws9Z : 俄國早就不是第一次被制裁 03/01 18:46
→ Windcws9Z : 吃克里米亞那次就被制裁到現在 03/01 18:46
→ kuma660224 : 因為西方是他們共同敵人 03/01 18:46
→ kuma660224 : 中國只能盡量幫忙俄國撐下去 03/01 18:47
→ kuma660224 : 沒有別的方案 03/01 18:47
→ Windcws9Z : 中國就算土地被俄國吃掉過 03/01 18:47
→ Windcws9Z : 也不會在這葛時候打俄國，共產國家共同敵人是西方 03/01 18:47
→ Windcws9Z : 中國軍事科技還要靠俄國欸，打俄國？傻了嗎 03/01 18:49
→ xxxxae86 : 最好時機個頭，還差一個月才適合渡台 03/01 18:49
推 duriamon : 會以為中共最近會攻台的真的是很有趣，這波中共是白 03/01 18:50
→ duriamon : 臉當到底，能從中撈到什麼利益就看中共自己的本事。 03/01 18:50
推 NewCop : 俄國原本想的是快速瓦解烏政權，那制裁就會是象徵意 03/01 18:51
→ NewCop : 義 03/01 18:51
→ duriamon : 怎麼可能？制裁是象徵性的意義？哈哈哈！ 03/01 18:52
→ NewCop : 現在的局面，西方國家制裁的目標是想辦法拖垮俄國經 03/01 18:52
→ NewCop : 濟，讓俄國在烏克蘭耗掉更多資源 03/01 18:52
→ duriamon : 這點我同意啊！歐美不能派兵，能做的也只有這樣。 03/01 18:53
推 locdan : 西方也有區別，歐洲想的跟美國想的不一樣 03/01 18:54
→ duriamon : 歐美如果派兵我才會覺得驚訝呢！ 03/01 18:54
推 NewCop : 制裁當然有象徵意義的啊，你以為現在每個喊制裁的 03/01 18:54
→ NewCop : 國家都真能影響到俄國嗎？ 03/01 18:54
→ duriamon : 說實在這次本來就是歐美優柔寡斷，不敢派兵進入烏克 03/01 18:55
→ duriamon : 蘭，要不然普丁根本打不下去，但這也符合核武國家直 03/01 18:55
→ duriamon : 接交戰的基本原則，所以只能說不意外。 03/01 18:55
→ duriamon : 核武國家不直接交戰 03/01 18:56
→ duriamon : 喔？所以俄國吞克里米亞被歐美制裁，也象徵性意思意 03/01 18:57
→ duriamon : 思？哈哈哈！ 03/01 18:57
推 wulaw5566 : 這次風向要變成開發中國家跟已開發國家陣營的對抗了 03/01 18:57
→ wulaw5566 : ，中印都暗挺俄、巴西總統還直接酸烏克蘭總統。 03/01 18:57
推 QEADZCXS : 你各位以為中國買一堆糧食是為了什麼？ 03/01 19:00
推 wulaw5566 : 歐美要完全擊潰俄羅斯勢必要讓中東國家增產石油天然 03/01 19:01
→ wulaw5566 : 氣，但目前中東興趣缺缺，就看歐美要拿什麼換了。 03/01 19:01
→ fxntdsxdr : 現在怎麼會是打台灣最佳時機 03/01 19:07
推 fragmentwing: 可是三個時期不會有希望你民主化金援你這種事發生啊 03/01 19:10
→ CGtheGREAT : 感覺國際局勢走了30年還是回到美俄陣營這種格局 03/01 19:15
→ CGtheGREAT : 只是這次直接開打熱戰不演了 03/01 19:15
推 Napoleon313 : 中國印度巴西 金磚國家都暗挺俄... 03/01 19:19
推 chewthelife8: 留言會有人跟你講俄國完全封鎖外來消息 所以民心沒 03/01 19:23
→ chewthelife8: 問題的唷 03/01 19:23
→ castjane : 印度親美 03/01 19:24
推 duriamon : 中共、印度這次聯合國都投棄權票。 03/01 19:33
→ BigLargeBoss: 不會啦真的熱戰等於三戰了，除非普丁腦衝射核彈， 03/01 19:34
→ BigLargeBoss: 不然還是會維持恐怖平衡 03/01 19:34
推 achiyeng : 政治方面來講 你去要地 就是否定之前簽割地條約的 03/01 19:37
→ achiyeng : 毛和鄧了 科科 03/01 19:37
→ achiyeng : 所以土地是歷史文件送人了 03/01 19:38
→ albert820423: 印度武器都是要俄羅斯幫忙當然親俄 03/01 19:41
→ BigLargeBoss: 沒，印度只是畫三角形，大國新興市場，美俄都有在 03/01 19:44
→ BigLargeBoss: 拉攏 03/01 19:44
推 LI40 : 印度的敵人只有中國跟巴鐵 03/01 19:47
推 EvilPrada : 印度目前是要走聯俄制中跟聯美制中兩路線 03/01 19:49
推 doomsday0728: 台灣只要沒有獨立加入聯合國，中共大概就是繼續玩 03/01 19:54
→ doomsday0728: 經濟統一這招啦 03/01 19:54
推 therockwx : 桶俄羅斯然後換取台灣利益也不失為一個謀略 03/01 19:58
推 duriamon : 沒有美國同意獨立不起來的，以前某任總統被美國密告 03/01 19:58
→ duriamon : 送去坐牢，還是老老實實學以色列男女皆兵，役期延長 03/01 19:58
→ duriamon : 、訓練變精實吧！另外美國上次欠我國的武器不知道發 03/01 19:58
→ duriamon : 貨了沒？怕就怕美國在搞事。 03/01 19:58
→ CoachKuester: 現在“歐美拉攏中共侵害我國利益？” 03/01 20:20
→ JOHN117 : 如果能收復北亞，中國核潛艦就能從北極海對北美、 03/01 20:30
→ JOHN117 : 歐洲構成核威懾，中亞諸國、蒙古也失去聯俄制中的 03/01 20:30
→ JOHN117 : 機會，中國的影響力將能投射入西亞。與注定失敗的 03/01 20:30
→ JOHN117 : 侵臺戰爭相比，靜觀俄國解體，隨後北進、再次西進 03/01 20:30
→ JOHN117 : ，才能讓國家利益最大化，也將有足夠疆域、人口、 03/01 20:30
→ JOHN117 : 天然資源，足以形成以陸權對峙美國為首的印太海權 03/01 20:30
→ JOHN117 : 聯盟的格局 03/01 20:30
噓 sheo99 : 印度就是畫三角形 03/01 20:30
→ sheo99 : 就別想什麼中俄印一個陣營，有中沒印 03/01 20:31
推 iwinlottery : 俄國一倒 美國就要對付新二哥了，當然是由俄羅斯擋 03/01 20:33
→ iwinlottery : 著最好 03/01 20:33
推 aegis43210 : 中國會要俄國用技術換援助，根本大賺 03/01 20:45
推 sbmylife : 俄還有一大票歐洲國家可以幫擋 太平洋這邊中國突破 03/01 20:45
→ sbmylife : 台灣 美國就危險了 當然要盯住中國 美國不會貿然去 03/01 20:45
→ sbmylife : 打俄 03/01 20:45
推 omnl : 中國真有能耐打到北極海 就會換中國被圍了 03/01 20:46
推 duriamon : 我國是指中華民國，簡稱中國，有疑問嗎？ 03/01 20:55
→ mmmimi11tw : 是哦 03/01 20:58
→ mmmimi11tw : 那請問中華人民共和國簡稱什麼 03/01 20:58
→ mmmimi11tw : 有阿 好大的疑問欸 03/01 20:58
推 duriamon : 我國憲法有有中華人民共和國嗎？不敢要求政府修憲就 03/01 20:59
→ duriamon : 安靜好嗎？ 03/01 20:59
→ Arpia : 中國如果真是俄羅斯的好朋友，便該在這時點演一下 03/01 20:59
→ Arpia : “捅”，讓普丁有台階 03/01 20:59
→ Arpia : 不過應該不敢！只會輸血吧 03/01 21:00
推 Napoleon313 : 印度棄權 網路上印度網友和西方網友筆戰很厲害啊 03/01 21:00
→ aegis43210 : 印度一向聯俄制中，他們不想看到俄國弱化 03/01 21:02
→ mmmimi11tw : 阿所以簡稱是什麼阿 03/01 21:04
→ mmmimi11tw : 誰管你憲法裡面規定什麼 03/01 21:05
→ mmmimi11tw : 笑死人 回答不出來就說就好了嘛 03/01 21:05
推 duriamon : 同理，誰管你心裡怎麼想呢？憲法就是中華民國，憲法 03/01 21:07
→ duriamon : 一中，就是目前我國普世的價值，不高興自己去跟執政 03/01 21:07
→ duriamon : 黨說。 03/01 21:07
推 Hitagi : 簡稱中共啊 你自己看看我們對對岸的稱呼都是這樣 03/01 21:08
→ Hitagi : 在國際上也不會把兩國搞混 英文名稱就差很多 03/01 21:09
→ Idiopathic : 叫中共不錯啊 對岸叫中共 很符合現實XD 03/01 21:17
推 qize1428 : 政治推文要被統十年惹 03/01 21:17
推 pcwu : 一些人可以桶了吧 03/02 00:59