推 human000123 : true 03/01 21:06
→ labell : 俄國後面賣印度比賣中國好 03/01 21:07
→ labell : 可能因為美國情報中共會拆機 03/01 21:07
→ Amygo : 論武器 美國對中國的幫助也不小... 03/01 21:08
推 rommel1 : 64後就停了 03/01 21:09
→ mmmimi11tw : 因為中美蜜月期，提供了不少東西 03/01 21:10
→ mmmimi11tw : 例如發動機的設計 03/01 21:10
→ defenser : 美國幫助了什麼，民用版黑鷹還是被禁運的引擎？ 03/01 21:11
推 jetzake : 空中大J8吧? 03/01 21:13
→ defenser : 法國幫的都比美國多，直8、直9、艦用柴油機、海紅旗 03/01 21:14
→ defenser : 7都是法國貨 03/01 21:14
推 PeterChen : 英國也幫了不少吧 砲管技術跟噴射引擎技術 03/01 21:20
推 aegis43210 : 中國逆向工程技術世界第一，才使中國海軍實力突飛猛 03/01 21:23
→ aegis43210 : 進 03/01 21:23
→ aegis43210 : 俄烏戰爭結束後，中國就能取得更多俄國技術，戰力將 03/01 21:24
→ aegis43210 : 超越俄國成為世界第二 03/01 21:24
→ mmmimi11tw : 所以如果當初不要64而是繼續保持開放的話，情況就會 03/01 21:31
→ mmmimi11tw : 跟現在有很大的不同 03/01 21:31
→ ariesjen : 培養中共崛起的也是俄羅斯 03/01 21:35
→ patrickleeee: 真的要講 法國還更機車點 03/01 21:40
推 peter080808 : 美國幫忙很多啊 尤其是坦克 沒發現中國坦克和俄系 03/01 21:41
→ peter080808 : 外觀差很多嗎 03/01 21:41
→ moeliliacg : 你在說什麼? 中國戰車除了那外殼看起來像西方之外 03/01 21:42
→ moeliliacg : 剩下的引擎/火炮 跟整個演進史 就是完全的俄系風格 03/01 21:42
推 peter080808 : 中國坦克藉由美洲虎計畫得到美國很大幫助 正式與俄 03/01 21:44
→ peter080808 : 系坦克分家 03/01 21:44
→ peter080808 : 而高功率柴油發動機這就是德國貢獻的了 03/01 21:45
→ castjane : 所以抗匪重要 03/01 21:46
→ peter080808 : 要不是因為64事件 中國版M1都可能出現 03/01 21:47
→ kuma660224 : 分個頭 99式是包頭廠聘請毛子專家協助 03/01 21:47
→ castjane : 中共坦克 難怪 印度跟俄國買 03/01 21:47
→ castjane : 陸軍關聯 03/01 21:47
→ kuma660224 : 原型車連V字形檔彈板的T72設計都致敬 03/01 21:47
→ moeliliacg : 你看著那125mm炮跟自動裝彈機 還有射控系統 03/01 21:49
→ moeliliacg : 說這跟俄羅斯分家? 03/01 21:49
→ Su22 : peter又在唬爛了 03/01 21:49
→ kuma660224 : 只是沒得抄 所以與毛子後續有差異 03/01 21:49
推 patrickleeee: 彼得不要八卦來一堆新手 就以為可以隨便唬爛好嗎 03/01 21:52
→ ja23072008 : 99式火炮、自動裝填系統跟彈藥布局長的就是T-72孿 03/01 21:52
→ ja23072008 : 生版。你卻說抄美國跟俄系分家？ 03/01 21:52
→ mmmimi11tw : 雖然我對戰車不太熟，但是看也知道根本跟美國不同家 03/01 21:56
→ kuma660224 : 只是會拉皮而已 03/01 21:57
推 peter080808 : 拉皮拉到底盤比俄系長快一公尺 重量重上十噸？ 03/01 21:59
→ moeliliacg : 很難嗎? 看看韓國K-1跟美國M-1的差距 03/01 22:00
→ kuma660224 : 加長跟基本設計又沒有關係 03/01 22:01
→ kuma660224 : 那俄國專家協助加長放大車體 03/01 22:02
→ kuma660224 : 本質還是較接近俄系T系列設計 03/01 22:02
→ peter080808 : 這種講法和M1與挑戰者是同門不是一樣 03/01 22:03
→ moeliliacg : 世界各國戰車發展史 這應該是有書可以讀的吧 03/01 22:03
→ moeliliacg : 你這樣講 讓人覺得你是不是基本知識有些缺乏 03/01 22:04
→ peter080808 : 俄國專家放大車體？ 靠背啊 原來底盤說放大就放大 03/01 22:04
→ peter080808 : 不用重新設計喔 03/01 22:04
推 OpenGoodHate: 其實要謝謝烏克蘭賣SU33 03/01 22:04
→ OpenGoodHate: 讓中國現在遇到Bug解不了 03/01 22:04
推 HappyKH : 真的 03/01 22:25
→ BigLargeBoss: 看中系坦克那負重輪數…你跟我說跟西方同源？ 03/01 22:31
推 barbarian72 : P308真的是張口就胡說八道，不讀書又愛唬爛 03/01 22:32
推 Friedman : 情感面支持烏國反抗侵略OK理性面看共匪盟友對幹就好 03/01 22:39
推 Howard61313 : P308是誰 03/01 22:49
→ barbarian72 : 51樓 03/01 22:50
推 ctw01 : 99式是承襲了T-72基礎設計吧 只是增加了一些西方風 03/01 22:52
→ ctw01 : 格的改進 例如砲塔 03/01 22:52
推 Howard61313 : 原來如此，謝謝 03/01 22:52
推 ctw01 : 焊接砲塔是西方風格 但我真的沒什麼聽過說99式主要 03/01 22:58
→ ctw01 : 承襲西方的說法就是 03/01 22:58
→ darksnow : 125砲只有口徑沿襲，它用上了在1980年代從法國引進 03/01 23:08
→ darksnow : 的電渣重融製程，在整體性能上比俄國原版好一些 03/01 23:09
→ darksnow : 至於找蘇聯設計? 中共在1980年代末期從羅馬尼亞弄到 03/01 23:09
→ darksnow : 兩輛原版T-72M，所以自動裝彈機是從那邊抄來的 03/01 23:10
→ darksnow : 然後T-72缺少的二維火炮穩定射控系統，則是另外從 03/01 23:11
→ darksnow : 西方的產品中取得理論土炮 03/01 23:11
→ darksnow : 要說ZTZ-99是全抄蘇聯或是抄西方的，都不正確 03/01 23:12
→ darksnow : 但反正中共就到處抄到處土砲弄出混合款第三代戰車 03/01 23:13
推 black82465 : 歐盟也有提供技術 中國就以這些技術為敵發展出自己 03/01 23:18
→ black82465 : 的科技樹 03/01 23:18
推 mmmimi11tw : 308是另外一個吧? 03/01 23:21
→ mmmimi11tw : 我記得也有一個叫做peter308的 03/01 23:21
→ moeliliacg : 一個是有3個08 一個是真的就308 其實是真的很像啦 03/01 23:35
推 barbarian72 : 我只記得這個308 03/01 23:35
→ barbarian72 : 好像都是幹話組的？ 03/01 23:35
推 ROCAF : 彼得聯兵旅感覺都很像 03/01 23:50
推 mukuro : 真相 03/02 00:02