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這邊俄羅斯贏了是指打到目前的情勢下, 最後發展到完成設定的戰術目標。 然後要怎麼收尾? 如果斬首成功、打下基輔, 接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府, 而人民也會乖乖聽話沒有意見? 應該會變成烏西烏東的分裂, 而人民游擊隊會四處騷亂吧。 如果要派兵鎮守, 俄羅斯本身的經濟條件能夠養駐軍多久? 雖然俄國威脅說要割國內的韭菜來支付軍需, 但是做到這個地步盧布也差不多是廢紙了, 會變成以糧票當貨幣的時代? 布丁完成了他個人的歷史定位,然後呢? 為了反北約可能導致北約更加戒備俄國。 能夠對俄羅斯有益的結局應該只有收編烏東, 而支付的代價還難以衡量。 *** 以歐洲諸國的角度來看, 烏克蘭被吞併的情況就是少了一層緩衝。 布丁就算瘋了要挑戰北約底線, 想要對三小國或波蘭動手, 在軍隊的調度與後勤部署的難度只有更高。 說不上有直接的危機。 只是未來的軍費開支會大增吧。 *** 美國… 基本上烏克蘭的存續與否跟他無關, 烏克蘭被吞併, 必須直接面對俄羅斯的也是歐洲的事。 開開圖牽制牽制俄羅斯就夠了, 就是隔著擂台看別人打架,在台下喊燒而已。 *** 中國… 黑道電影常有二把手趁老大出事, 然後趁機下剋上的劇情。 被說是俄羅斯小弟的日子已經太久了。 不用上檯面也有很多搞事的空間。 *** 現在情況可以說是各國同時在下一盤棋, 假設沒有玩家發瘋的情況下, 應該會在最大化自身利益下找到納許均衡的結果吧? 大家覺得那會是個怎麼樣的終盤呢? — 零碎的寫完覺得好像比較適合在八卦版發文, 不過這邊的鄉民講話都比較有邏輯, 斗膽來問一下大家想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.73.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646146850.A.130.html
GAOTT : 打玩 普丁直接高歌離席 俄羅斯關牠屁事03/01 23:01
GAOTT : 普丁:老子收復失土,下一任總統破產是下一任的問題03/01 23:02
GAOTT : 普丁:老子的歷史定位就是唯一收復失地的千古一帝03/01 23:02
HCYPMGO : 要看核武的位置有沒有往前推03/01 23:03
kterry01 : 贏了制裁會停?想太多了吧03/01 23:03
rommel1 : 發動紅色風暴作戰 逃....03/01 23:03
Jasonchen415: 彼得大帝2.003/01 23:03
goddarn : 戰爭就算贏了 政治上失血太多03/01 23:03
kuninaka : 然後變成北韓03/01 23:03
miha80425 : 倒不如想想為什麼要打 1.實力測試2.累積實戰3.試探03/01 23:04
miha80425 : 北約底線4.殺雞儆猴5.美國幫到什麼程度03/01 23:04
kuninaka : 吃草03/01 23:04
sheo99 : 有歐美軍火支援的阿富汗2.0你怕不怕03/01 23:04
HCYPMGO : 侵略國的保證沒人敢信03/01 23:04
webb : 贏了...就準備再吞下一個國家..恢復蘇聯榮光~~!!!03/01 23:04
ts1993 : 贏了搞不好 繼續往下打03/01 23:04
fujioqq : 普丁這種人應該是當總統當到死掉吧 哪來的下一任03/01 23:04
BalaBalaDaBa: 普丁完成了西歐諸國冷戰後無數領袖無法完成的目標,03/01 23:04
BalaBalaDaBa: 就是讓西歐各國變得如此團結。至於俄羅斯財政破產、03/01 23:04
BalaBalaDaBa: 信用破產、各種破產也跟他沒太大影響,反正歷史定位03/01 23:04
BalaBalaDaBa: 有了,民生凋敝他也不是受影響的03/01 23:04
Atima : 這次贏了就再找下一個打啊 反正算準你們不敢打 03/01 23:04
LI40 : 布丁控制白俄了 再控制烏克蘭接下來等50年就可以外03/01 23:04
LI40 : 交吞併成立大RUS(X03/01 23:04
sheo99 : 喔,普丁可能趁機修法無連任限制03/01 23:05
IBIZA : 盧布會不會變廢紙,取決於國外有多少盧布可向俄國匯03/01 23:05
IBIZA : 市兌換成外幣、俄國政府為了戰爭增發多少盧布、本國03/01 23:05
IBIZA : 人持有盧布是否灑向市場03/01 23:05
Atima : 東方的軍隊就算全拉回去 中國跟日本也不敢輕舉妄動03/01 23:05
raymond501 : 除非普丁掛掉,最終就核彈歐洲瘡痍,窮的只剩下核武03/01 23:05
dog990999 : 特大北韓然後要養阿富汗2.003/01 23:05
Castle88654 : 下一站波蘭03/01 23:05
kterry01 : 過陣子真的沒收全體國民資產充作國用,他們還能忍03/01 23:05
kterry01 : ?03/01 23:05
dog990999 : 俄國人真可憐03/01 23:05
changzon : 打下基輔不代表贏了 創立魁儡政權也沒用了 你在基03/01 23:05
changzon : 輔設立沒有用 烏東都還在打 除非你有辦法基輔以東03/01 23:05
changzon : 都吃下來03/01 23:05
Sessyoin : 想想希特勒吞掉一個國家之後......03/01 23:05
Khatru : 接下來靠兒子養03/01 23:05
dorozo779 : 中國很難下剋上的 被美國盯上了 唇齒必須相依03/01 23:06
miha80425 : 打了會損失什麼1.本來就制裁更加重2.更窮3.歐盟更03/01 23:06
miha80425 : 提防4.打輸被清算03/01 23:06
raymond501 : 除非美國斬首,不然俄國人民反抗也無法阻止核武 03/01 23:06
webb : 繼續打下去...就有資源了..也不用怕經濟制裁~~!!03/01 23:06
SamsungNote9: 你去看緬甸跟白羅斯。03/01 23:06
Atima : 以前的日本在那邊 你前腳走 後面海參威就不見了03/01 23:06
sayauser : 怎樣都輸了啦,只不過普丁還是可以過爽爽03/01 23:06
IBIZA : 現在外資已經禁止出售有價證券,等於凍結了幾千億美03/01 23:06
IBIZA : 元匯出03/01 23:06
changzon : 重點是現在歐洲各國跟北約已經快受不了了 烏克蘭倒03/01 23:06
changzon : 的話 等於為俄羅斯開了大門 這樣很麻煩03/01 23:06
Roger5566 : 參考甲午戰爭,叫烏克蘭割烏東賠巨款,戰損馬上就03/01 23:06
Roger5566 : 能補回甚至還有賺03/01 23:06
HCYPMGO : 軍備競賽已經拉開序幕03/01 23:06
joyca : 更獨裁更封閉更瘋更窮03/01 23:06
Atima : 以後就是俄國北韓化吧03/01 23:07
miha80425 : 這樣看很簡單 只有打輸才是問題 烏克蘭平民快逃吧03/01 23:07
Atima : 然後拉著中國一起03/01 23:07
duriamon : 有核武就是大,俄國核三位一體可不是金小胖嚇唬人的03/01 23:07
duriamon : 那種,美國連拿金小胖都沒辦法了。03/01 23:07
IBIZA : 基本利率提高到20%也會凍結一些盧布在銀行03/01 23:07
a22530722 : 嘗到甜頭後應該不會收手吧..03/01 23:07
changzon : 現在問題是 你創立了魁儡政權 然後呢?制裁還是都在03/01 23:07
changzon : 北約不會放手烏克蘭 不然你俄羅斯就要向外繼續吃了03/01 23:07
raymond501 : 以前蘇聯高層還是有理智的人類,普丁不是人類 03/01 23:07
BigLargeBoss: 預期是北韓化,周邊國家搞不好會出現難民潮03/01 23:07
BalaBalaDaBa: 打下基輔也不代表俄羅斯贏了,看看他們原始96小時的03/01 23:08
BalaBalaDaBa: 目標還包括了扶植傀儡政權,但現在即使立刻讓烏克蘭03/01 23:08
BalaBalaDaBa: 總統府換人當家,誰都明眼知道這是個被操控的傀儡,03/01 23:08
SamsungNote9: 烏克蘭人大概落跑去西歐,只有極少部分會想要留下來03/01 23:08
BalaBalaDaBa: 民心也會向背,最後就是烏克蘭東西分裂03/01 23:08
dog990999 : 問題俄國北韓化難保不會用核武恐嚇人03/01 23:08
Atima : 反正俄國就是這樣 被制裁以後放軟一點又可以撈好處03/01 23:08
joyca : 歐洲沒人會想跟普丁對話,只剩包子能跟他聊天了03/01 23:08
Atima : 他現在已經在用核武威脅人了03/01 23:08
gunng : 人們只會記得勃列日涅夫時代蘇聯的輝煌 而嘲笑讓蘇03/01 23:08
gunng : 聯解體的哥巴契夫03/01 23:08
SamsungNote9: 打游擊,但也不會有太大威脅,很快就會被消滅。03/01 23:08
skywalker102: 俄國現在就拿核武恐嚇人了03/01 23:08
qsgjnmvb : 冷戰2.0沒想到是俄對烏先開打03/01 23:08
rommel1 : 不如實際使用一次震攝四方 逃...03/01 23:08
OhtaniHR : 與其說打贏會得到什麼 不如問打輸會失去什麼03/01 23:08
dog990999 : 你姑息他這次 過陣子經濟制裁發酵俄國用核武要糖吃03/01 23:08
dog990999 : 你要怎麼處理?03/01 23:08
Seadolphin : 除了戰爭成本,還要考慮統治成本。現在的戰鬥狀況03/01 23:08
Seadolphin : 已經證明俄羅斯佔領烏西只會變成錢坑,如果普特勒03/01 23:08
Seadolphin : 精神狀態仍然正常(美國情報委員會表示不予置評) 03/01 23:08
Seadolphin : ,他尋求的會是體面的下台階,而非擴大戰果。03/01 23:08
miha80425 : 想想北約到現在都還沒動的意義是什麼 烏克蘭不重要03/01 23:09
misawa0102 : 併吞後有4000萬人 當然徵兵+屯田 沒資源就繼續擴張03/01 23:09
misawa0102 : 歷史不斷重演03/01 23:09
OhtaniHR : 歐美制裁力道之大已經讓俄羅斯沒退路了 只能幹到底03/01 23:09
getbacker : 烏克蘭的游擊隊可能裝備會很先進,還有衛星開圖03/01 23:09
dog990999 : 俄國的行為就是打開潘朵拉的盒子03/01 23:09
Nexpring : 失落三十年03/01 23:09
duriamon : 問題點是俄羅斯需要歐洲嗎?反正都被制裁那麼久了,03/01 23:09
changzon : 俄國這次狀況跟以前已經不一樣了 沒有什麼俄國放軟03/01 23:09
duriamon : 光非洲、中東、中共等國家就很有搞頭了。03/01 23:09
changzon : 還能達到好處 現在已經很難有模糊空間 因為北約跟03/01 23:09
changzon : 西方各國已經意識到嚴重性 你就看連瑞士都被說服就03/01 23:09
changzon : 知道很嚴重了03/01 23:09
SamsungNote9: 俄羅斯升級核武戒備是要北約別輕舉亂動,不是對經濟03/01 23:09
webb : 只要繼續打下去..恢復18世紀殖民地統治..不用怕制裁03/01 23:09
goddarn : 全世界不是只有俄羅斯有核武 核威脅沒這麼有用03/01 23:09
kterry01 : 這場戰爭不是人類的是烏克蘭總統吧,唯一戰勝普丁03/01 23:09
kterry01 : 的人,讓他灰頭土臉03/01 23:09
SamsungNote9: 制裁做出反應。03/01 23:09
qsgjnmvb : 烏會變帝國墳場03/01 23:10
skywalker102: 併吞烏克蘭後就開始靠腰波蘭是北約 不安全 03/01 23:10
ByronX : 中美或成最大贏家 根本挪出隱形空間發展03/01 23:10
dog990999 : 等他和北韓一樣窮你看會不會變用核武要糖吃03/01 23:10
good5755 : 你可以參考2008普丁怎麼打喬治亞 手法很類似03/01 23:10
getbacker : 一旦烏克蘭變成持續內戰的區域對美國來說更好03/01 23:10
Khatru : 傀儡政府要錢養,還有白俄跟車臣瘋狗要養,更別說03/01 23:10
Khatru : 國內的寡頭和維穩03/01 23:10
Amygo : 俄國還有印度..在制裁俄羅斯的投票中 印度棄權了..03/01 23:10
kterry01 : 這麼勇沒有跑,斬首又失敗03/01 23:10
skywalker102: 烏克蘭敘利亞化嗎== 唉 布丁真的有病03/01 23:11
SamsungNote9: 有人理北韓過嗎?03/01 23:11
wulaw5566 : 歐洲和平村變歐洲火藥桶03/01 23:11
duriamon : 核威脅當然很有用,說核威脅沒用的根本笑死!有核國03/01 23:11
duriamon : 就是可以暴打沒核的國家,除非歐美要打破核武國家不03/01 23:11
duriamon : 直接交戰原則,呵呵!03/01 23:11
dog990999 : 北韓的威脅沒俄國大03/01 23:11
kterry01 : 他真的以為大軍壓境會投降阿,總統先跑士氣潰散03/01 23:11
cerwvk : 還在核彈威脅,瘋子真的打出第一擊,俄羅斯就核平.03/01 23:11
qsgjnmvb : 印度模型要維護03/01 23:11
SamsungNote9: 核武是用來恫嚇別國別想武力進犯,不是用來要錢的。03/01 23:11
Amygo : 中印兩大人口最多的國家不抵制 俄國還是能續命03/01 23:11
lpoijk : 閃電戰失敗時就已經輸了 現在是為了保衛自己的龍椅03/01 23:11
lpoijk : 而已 然後賠了俄羅斯經濟 03/01 23:11
Smoltzy : 到處都是滿滿開罐器的游擊隊,很快被消滅?做夢啦03/01 23:11
dog990999 : 他現在不就覺得核威脅好好用03/01 23:12
cerwvk : 這種核彈威脅, 下一次威脅誰? 所以是不能退的.03/01 23:12
good5755 : 普丁本意是打跑總統 有更多籌碼逼烏東獨立03/01 23:12
qsgjnmvb : 他今天會拿核武威脅全世界就是人類的公敵了03/01 23:13
dorozo779 : 核威脅很有用吧... 不然當初幹嘛冷戰... 不都說03/01 23:13
dorozo779 : 沒射出去的核彈才是好核彈03/01 23:13
good5755 : 現在大規模開戰是下下策 弄不好就變成阿富汗2.003/01 23:13
duriamon : 美國都退了,還在說核威脅不能退縮?只能說好傻好天03/01 23:13
duriamon : 真。03/01 23:13
SamsungNote9: 俄羅斯的軍事目標大概就是聶伯河以東而已。03/01 23:13
changzon : 重點是他的核威脅現在看起來 根本沒有用啊?整個制03/01 23:13
changzon : 裁加強 連瑞士芬蘭都跑了03/01 23:13
peter080808 : 印度是很怕俄國垮掉變中國小弟 整個中亞倒西亞通通03/01 23:13
peter080808 : 是中國的勢力範圍03/01 23:13
kterry01 : 他本意在226勝利宣言就出來啦,重建斯拉夫人的驕傲03/01 23:13
qsgjnmvb : 歷史不會有好名聲了03/01 23:13
cerwvk : 威脅? 那下次威脅誰? 可以退, 然後一退再退.03/01 23:13
ByronX : 北美 歐盟 中國三大經濟體 任一衰退就是爽到其他方03/01 23:13
SamsungNote9: 波蘭境內有美軍在,俄羅斯敢打美軍試試看。03/01 23:14
kterry01 : 白羅在慶功宴上順便逼他退位,直接兩個都吃掉03/01 23:14
cerwvk : 這就是談判問題, 沒有人可以屈服這種談判. 03/01 23:14
duriamon : 退到北約啊?懷疑嗎?北約就是擁核集團的互保聯盟。03/01 23:14
frozenmoon : 核恐嚇其實是有用的,連瑞士跟芬蘭都放棄中立了03/01 23:14
garyman516 : 俄羅斯的盟軍,沒你想像的那麼少03/01 23:14
raymond501 : 對阿,這次核威脅嘗到甜頭,歐洲要一塊一塊割給他嗎03/01 23:14
sheo99 : 還在那俄羅斯需要歐洲嗎?這世界繞著美元轉,被踢03/01 23:14
sheo99 : 出美元世界就是悲慘下場03/01 23:14
changzon : 美國一開始表面不主動加入領導戰局 就是因為避免大03/01 23:14
changzon : 國碰撞 跟不想陷入另一個阿富汗戰爭03/01 23:14
good5755 : 有核武就可以暴打?北韓:03/01 23:14
yuasa : 不負責任猜想:普丁想用打仗來重振他的國內外權威。03/01 23:14
skywalker102: 如果不是布丁當道 搞不好俄真的會變中國小弟03/01 23:14
kterry01 : 盧布變垃圾,誰要盧布?03/01 23:14
g9122xj : 不可能贏,歐美都不會讓你贏,贏了旁邊小國直接接壤03/01 23:15
yuasa : 戰時領袖照理說支持度會升高的。他的算盤原本是吃了03/01 23:15
g9122xj : ,嚇死,他們會不斷供給武器金錢,把俄羅斯耗死在烏03/01 23:15
g9122xj : 克蘭03/01 23:15
peter080808 : 如果俄國垮掉 沒人陪印度在歐亞大陸平衡的中國勢力03/01 23:15
peter080808 : 擴張03/01 23:15
kterry01 : 印再多都沒用啊,俄羅斯國內流通以外誰要03/01 23:15
duriamon : 有核怎麼不能爆打?忘記大川哥只能跟金小胖稱兄道弟03/01 23:15
duriamon : 嗎?03/01 23:15
changzon : 怎麼會有人把中國跟俄國當作競爭對手啦 真的是笑死 03/01 23:16
yuasa : 烏克蘭跟拜登這兩個軟柿子。他也覺得德國為了天然03/01 23:16
good5755 : 所以北韓爆打哪一國?南韓還是日本?03/01 23:16
changzon : 俄國勢力減弱 中國更不會有所謂好果子吃03/01 23:16
yuasa : 氣不會跟他翻臉,中國在冬奧時也打點好了03/01 23:16
joyca : 俄羅斯這打下去就已經是中國的禁臠了,只能找中國03/01 23:16
joyca : 要錢了03/01 23:16
Amygo : 結果變俄國脫歐入亞? 棄權制裁的國家都在亞洲...03/01 23:16
miha80425 : 烏克蘭就不是北約盟國 各國喊得震天響就沒人想派兵03/01 23:16
duriamon : 沒有核武你覺得美國會鳥北韓?美國不敢動北韓就是因03/01 23:16
duriamon : 為金小胖跟背後中共的核武好嗎?03/01 23:16
z23061542 : 打贏 除非完全把烏克蘭人民洗腦 不會有反對政權03/01 23:17
SamsungNote9: 所以誰因為北韓射導彈就急忙金援北韓了?03/01 23:17
peter080808 : 我想歐洲還是會多少給賺錢機會養俄國 6000枚核彈的03/01 23:17
peter080808 : 瘋子讓他絕望也不太好03/01 23:17
changzon : 中俄兩個是盟友關係好嗎?你的盟友過的很痛苦 你覺03/01 23:17
changzon : 得中國是要開心到哪裡去?競爭關係?03/01 23:17
z23061542 : 不然俄就是現在烏克蘭這裡 當然也是歐盟想看到的03/01 23:17
dorozo779 : 北韓是常規武力不夠啊 而且旁邊只有一個南韓 他03/01 23:17
dorozo779 : 能威脅誰? 小胖要在南韓種香菇第一個要斬首他的是03/01 23:17
dorozo779 : 習吧?03/01 23:17
silver5566 : 戰略失敗了阿! 現在是爭取少輸為贏03/01 23:17
joyca : 以後就是俄當黑臉搞事領薪水,歐洲的北韓 03/01 23:17
sawadiga : 打下去 俄羅斯帝國指日可待03/01 23:18
good5755 : 不敢動不等於可以暴打 不上不下變成北韓沒比較好03/01 23:18
cerwvk : 拿核彈打侵略戰, 跟北韓完全不一樣.03/01 23:18
duriamon : 北韓要種蘑菇的時候代表吸精瓶同意了,如果連這個都03/01 23:18
goddarn : 你要整天核威脅 基本上就是放棄經濟發展03/01 23:18
duriamon : 搞不懂那我也沒辦法。03/01 23:18
Amygo : 中俄不競爭咧? 你說說看中國駐軍最多的在哪個邊界03/01 23:18
Napoleon313 : 中俄是戰略伙伴 不是盟友 是形勢讓他們走到一起03/01 23:18
koutetsu : 補充關於盧布會不會變廢紙的想法,貨幣能夠用則是在03/01 23:18
koutetsu : 於它背後代表的信用。萬一今天軍餉/撫卹金發下來又03/01 23:18
tim910282 : 都殺死這麼多烏克蘭人了,就算政府談和人民也不會03/01 23:18
tim910282 : 停止戰爭吧03/01 23:18
z23061542 : 絕對不會讓你一統烏克蘭的 波蘭第一個就跳腳03/01 23:18
cerwvk : 俄羅斯是真的打下去. 屈服恐怖份子不是談判技巧.03/01 23:18
koutetsu : 被政府徵收。這種環境什麼貨幣都沒有用啊,錢被凍03/01 23:19
koutetsu : 結就是沒有用,錢不能流通再多都是壁紙啊03/01 23:19
NewCop : 總統跑掉這點別說普丁以為,大家都以為吧03/01 23:19
miha80425 : 就算俄羅斯經濟爛到要人救 中國也不會放棄賺錢的機03/01 23:19
miha80425 : 會去打不該打的戰爭 援助個幾百億對韭菜還過得去03/01 23:19
jyekid : 不是 印度在蘇聯時期就跟他們好了 二戰後的經濟體制03/01 23:19
Amygo : 一直以來中國最怕的就是北方攻下來 現在這隱患消除03/01 23:19
changzon : 不管是戰略夥伴 或什麼關係 你俄倒了 第一個痛苦的 03/01 23:20
changzon : 絕對是中國03/01 23:20
jyekid : 學蘇聯 武器 軍事一大半靠蘇聯扶植打造03/01 23:20
peter080808 : 看習的決定啊 南海很重要是因為這是中國能源和貨運03/01 23:20
peter080808 : 的交通命脈 但是如果把中亞到西亞打通了 這也是很03/01 23:20
peter080808 : 誘人03/01 23:20
qsgjnmvb : 俄被美國列為流氓國家跟邪惡軸心應該快發生了03/01 23:20
changzon : 北京現在也很緊張到底要不要接這個銀行的燙手山芋03/01 23:20
Napoleon313 : 美國都以為總統會跑掉...03/01 23:20
good5755 : 中共海權打不贏美國啦 再給他30年也贏不了03/01 23:20
jyekid : 打打看啊 噗噗 拜託一定要砸錢打通03/01 23:21
dorozo779 : 不是 你北韓要南韓是直接在南韓種蘑菇? 普丁的蘑03/01 23:21
dorozo779 : 菇是拿來恐嚇北約跟美國不是恐嚇烏克蘭好嗎03/01 23:21
Napoleon313 : 現在網路上最親俄的可能是印度人 不是中國人 中國還03/01 23:21
changzon : 現在俄國的銀行經濟問題 只有中國可以幫他 重點是03/01 23:21
changzon : 中國敢不敢冒風險幫他就是另一回事了03/01 23:21
z23061542 : 跟中國互相吸血應該可以活啦 但是底下人民就苦了03/01 23:21
shi0520 : 然後就是RUS被制裁到經濟崩潰為止 之後全球目光大概03/01 23:21
shi0520 : 都會在台灣03/01 23:21
Napoleon313 : 是很多毛子黑 兩邊在槓03/01 23:21
duriamon : 中共跟俄國早就談好了,還在煩惱?笑死!哪那麼剛好03/01 23:21
duriamon : 等冬奧結束才開打啊?哪那麼剛好中共要大量採購俄國03/01 23:21
duriamon : 的產品啊? 03/01 23:21
joyca : 俄國國力大傷,從中國隱性威脅變成軍事技術部門+打03/01 23:21
joyca : 手了,簡單講俄爹變小弟03/01 23:21
a1684114 : 贏了後經濟制裁這麼重 怎麼想都是小鬍子那條路03/01 23:22
changzon : 中跟俄可能有談好啦 可是沒意料到你的閃電戰術失敗03/01 23:22
changzon : 讓北約跟歐美各國反應過來啊03/01 23:22
Amygo : 只有中國? 你把大國印度放哪了?03/01 23:22
duriamon : 會以為俄國跟中共都豬頭三的真的是笑死!03/01 23:22
shi0520 : 採購合約早定了 中國就繼續輸血給RUS03/01 23:22
miha80425 : 天然氣 石化產品早就找好了 台灣不買庫頁島的瓦斯03/01 23:23
miha80425 : 通通送去給中國燒 還便宜賣03/01 23:23
changzon : 我相信中根本沒意料到俄羅斯要打這麼久03/01 23:23
SamsungNote9: 中俄是唇亡齒寒的關係。03/01 23:23
peter080808 : 如果中國決定去填補美國和俄國退出中亞和西亞的權03/01 23:23
peter080808 : 力真空 不去太平洋爭海上霸主 與美國的地緣競爭也03/01 23:23
peter080808 : 會壓力小很多03/01 23:23
sheo99 : 嘿嘿,俄羅斯變小弟,滿足中國的霸主夢,恭喜中國03/01 23:23
sheo99 : ,直接變美國第一假想敵03/01 23:23
duriamon : 沒一個星期叫打很久?03/01 23:23
SamsungNote9: 現實是中國根本不希望俄羅斯打烏克蘭,但蒲亭要一意03/01 23:23
z23061542 : 你一直靠中國 總有一天小老弟也會痛的 賣我這麼貴03/01 23:23
shi0520 : 當初中國沒撤僑也是有部份原因認為如果真打很快就結03/01 23:23
shi0520 : 束 03/01 23:23
dorozo779 : 普丁能拿核武威脅是他常規武力可以打小國 核彈嚇大03/01 23:24
dorozo779 : 國不要出手 北韓對南韓有很大的常規優勢?03/01 23:24
goddarn : 俄爹變成中國割肉養的兒子了03/01 23:24
SamsungNote9: 孤行,習維尼也只能覽趴捏著硬挺到底。03/01 23:24
changzon : 預期戰略是閃電戰 到現在還拖著不是出乎意料?03/01 23:24
peter080808 : 反正中亞和西亞美俄都是自願退出的03/01 23:24
tim910282 : 中國不管俄國有沒有贏都會被當同路人...03/01 23:24
kprc : 俄國人自找的,怪誰03/01 23:24
catlazy42120: 布丁:你知道我幾歲了嗎?完成我老人家人生最後的願03/01 23:24
catlazy42120: 望很困難嗎?幹嘛一直跟我談以後,你有未來我已經要03/01 23:24
catlazy42120: 沒有了啊!03/01 23:24
changzon : 打越久對經濟體越傷 越久控制不下來 國內經濟狀況越03/01 23:24
changzon : 多03/01 23:24
Napoleon313 : 中國的一帶一路就擺明要重建大陸帝國體系了03/01 23:24
same60710 : 很擔心三小國...03/01 23:24
melzard : 中國不希望也不行 條件交換的 中國會希望拿台灣的03/01 23:25
duriamon : 我比較傾向中共不撤僑是混淆用的,反正覺青不是常說03/01 23:25
miha80425 : 美國不能沒邪惡的假想敵阿 俄垮了 換你無上華等著03/01 23:25
miha80425 : 被民主外送吧03/01 23:25
duriamon : 割韭菜嗎?中共一撤僑那路人都知道了,呵呵!03/01 23:25
melzard : 時候俄羅斯出面干擾美日動作03/01 23:25
SamsungNote9: 波羅的海三國有美軍駐紮,不用擔心啦。 03/01 23:25
RCSTD03 : 如果這個日期是中俄敲好的那確實談得很爛03/01 23:25
Amygo : 俄國國力會傷 但要崩 只有歐美日制裁還遠遠不夠03/01 23:25
sheo99 : 俄國衰退,中國變世界公敵候選人,中國或成最大贏03/01 23:25
sheo99 : 家03/01 23:25
raymond501 : 烏克蘭非武裝化,普丁暴斃,除非這兩種結局之一03/01 23:25
reggie760223: 美國不會單純喊燒而已 上次大撤退失敗又沒提醒其他03/01 23:25
reggie760223: 盟友,歐盟很不爽了,這次再失敗肯定會嚴重影響東03/01 23:25
reggie760223: 西方平衡趨勢,中國其實很尷尬,雖然大戰略是聯俄03/01 23:25
reggie760223: 抗西,但俄國就在他隔壁啊,誰會希望自己的鄰居太強03/01 23:25
reggie760223: 大,跟「三國」一樣的概念03/01 23:25
pig0038 : 波蘭,三小國,芬蘭,中亞,高加索都是舊俄羅斯帝03/01 23:26
pig0038 : 國的領土,布丁大帝的野心在天涯海角03/01 23:26
rodes : 下一個大概就三小國啦03/01 23:26
shi0520 : 中國現在有北韓 巴鐵 阿富汗+RUS要輸血 看血量撐不03/01 23:26
RCSTD03 : 談在融雪前跟東北季風還在狂吹的時候03/01 23:26
shi0520 : 撐得住03/01 23:26
goscowalker : 核武玉碎蠻有用的 之後三小國大概也可以用這招來偷03/01 23:26
Friedman : 俄軍就算戰術勝利最後也只會比美國在越南阿富汗更慘03/01 23:27
Napoleon313 : 普丁沒事冬奧去中國幹麻 一定是早談好才敢打的03/01 23:27
changzon : 而且你中國接盤俄羅斯銀行經濟問題 你敢嗎?不確定03/01 23:27
changzon : 你烏後面怎樣哦?中會不會縮手根本就不知道 我就說03/01 23:27
changzon : 現在的狀況已經超乎北京跟俄國的預期了 03/01 23:27
cannedtuna : 大家都知道中俄都談好了,也知道他們產業互補,但03/01 23:27
cannedtuna : 是仍然制裁下去了,想想拜登的祈禱03/01 23:27
miha80425 : 阿富汗跟中國應該沒有很麻吉吧 一群瘋狗03/01 23:27
notd481 : 接下來就是更大的包圍網,歐洲面對近在咫尺的瘋子03/01 23:27
notd481 : 敵人,非加速武裝跟展現強硬姿態不可。天天核訛詐03/01 23:27
peter080808 : 俄國不算養吧 反正就原物料 價格國際公道價 俄國還03/01 23:27
peter080808 : 不是要賣03/01 23:27
sheo99 : 中國想拉攏塔利班啊03/01 23:27
Amygo : 俄羅斯那些糧食能源 中國需要的很 誰輸誰血難說咧03/01 23:27
duriamon : 俄國強中共才能在台海搞事,只有覺青才會一直把俄國03/01 23:28
duriamon : 跟中共看成死敵,人家中俄就是要來跟美國搶霸主的,03/01 23:28
duriamon : 先把第一名搞下來,後面要打要談爭第二名那是之後的03/01 23:28
duriamon : 事。03/01 23:28
yun0112 : 還是覺得中國就是把僑民壓在那邊不撤,配合俄羅斯唬03/01 23:28
yun0112 : 弄,不然阿富汗那次中國跑得可快了03/01 23:28
sheo99 : 怎麼有人整天貼標籤03/01 23:28
blessbless : 贏了就繼續打下去啊 反正已經制裁成這樣了03/01 23:28
goddarn : 世界供應鏈是很複雜的 世界的四大糧商業不在中俄03/01 23:28
miha80425 : 中國夢的人民幣霸權 首先在俄國實現 盧布掰03/01 23:29
raymond501 : 現在是每天見證人類近代最關鍵歷史演變03/01 23:29
shi0520 : 中國就無限量供應RMB給RUS收盧布 想到就好笑03/01 23:29
Napoleon313 : 中俄矛盾大 但矛盾再大首要敵人還是歐美 不得不抱團 03/01 23:29
sheo99 : 本來中國就是想要加上俄羅斯大於美國這樣03/01 23:29
Amygo : 俄國崩了 共軍沒有了北方最大敵人 反而能專心往南03/01 23:29
fujioqq : 有錢不賺打仗幹嘛 喊喊口號維穩而已 誰知道有人真的03/01 23:29
z23061542 : 只能說嗆核彈真的是掰吃決定 還是要打在歐洲= =03/01 23:29
ppoll2 : 快變成小說版了03/01 23:30
Amygo : 俄國崩對台灣一點都不是好事03/01 23:30
fujioqq : 在那邊打 中國現在也是一臉懵圈了我看03/01 23:30
Napoleon313 : 就算是現在中國人還是很多在嘲罵俄 外蒙古東北什麼03/01 23:30
afftwc : 歷史上,俄羅斯在歐洲吃土,總是要往亞洲找補回來,03/01 23:30
afftwc : 但俄羅斯畢竟還自認自己是個歐洲國家,而不是亞洲國03/01 23:30
afftwc : 家,再看看。03/01 23:30
duriamon : 普丁不賺錢打仗幹嘛?邏輯?哈哈哈!03/01 23:30
koutetsu : 核威脅有用啊,因為有核才能威脅。至於香菇種下去,03/01 23:30
koutetsu : 那個是人類罪,要造反要奪權的就有大義名份了。03/01 23:30
sheo99 : 中+俄>美時中國才會想把俄羅斯小弟化03/01 23:30
good5755 : 其實2014年西方制裁俄羅斯後 俄國就半死不活了03/01 23:30
miha80425 : 邏輯有問題 俄國崩了 美國只要防一個地方 東亞03/01 23:31
Napoleon313 : 反而印度人都沒啥俄黑 這才是真正的親俄國家XD03/01 23:31
kuninaka : 俄國崩了 頭大的是中國吧03/01 23:31
notd481 : 瑞典芬蘭瑞士這些中立國都有動作,不同尋常03/01 23:31
goddarn : 俄羅斯的GDP和經濟體量是隨每次戰爭一次次下滑03/01 23:31
duriamon : 俄國會崩嗎?我可不這麼認為? 03/01 23:31
shi0520 : 2014的經濟制裁還沒這麼狠 IFF說現在俄國央行一半外03/01 23:32
shi0520 : 匯存底被鎖在海外03/01 23:32
goddarn : 戰爭賺到的是面子和民族復興 虧的是麵包鈔票03/01 23:32
encoreg57985: 克里米亞和烏東都是亂制裁要比照南斯拉夫地區自決03/01 23:32
koutetsu : 極權國家一定一堆人等首領失敗後要取而代之,所以03/01 23:32
koutetsu : 布丁開打後打不贏也很難下台。03/01 23:32
spa41260 : 純粹就是普丁這次太貪,想一口吃下烏克蘭。如果只03/01 23:32
spa41260 : 拿烏東,他根本輕輕鬆鬆,2008打喬治亞,2014吃下03/01 23:32
spa41260 : 克里米亞。03/01 23:32
st89702 : 現在俄國的整體實力是弱於歐盟的 還真的以為打的過03/01 23:32
st89702 : 去?03/01 23:32
HCYPMGO : 阿拉伯很安靜欸03/01 23:32
tnfsh11287 : 能源03/01 23:32
cannedtuna : 反正中國核威脅對美國沒用,高官家屬都在美國03/01 23:32
goddarn : 擁核國怎麼可能崩 就是衰弱 連中國人均都要超越03/01 23:32
shi0520 : IIF打錯 國際金融協會03/01 23:33
ferrisw : 俄羅斯倒了,中國會很害怕,因為少了一個軍武來源03/01 23:33
ferrisw : 國,和玩三角形的國家,讓美現在可以全心對付中國03/01 23:33
duriamon : 一廂情願以為俄國是豬頭三,不知道打下去會被制裁?03/01 23:33
goddarn : 俄羅斯了 二三十年來俄羅斯就是在原地踏步03/01 23:33
peter080808 : 中亞到西亞的通路被中國打通後 南海的重要性就會降03/01 23:33
peter080808 : 低 如果中國變成歐亞陸權國家往中心發展 對美日韓 03/01 23:33
peter080808 : 何嘗不是減少衝突機會?03/01 23:33
duriamon : 那隨便找路人去當俄國總統好了?蘇聯解體的時候俄羅03/01 23:33
duriamon : 斯什麼沒見過?03/01 23:33
Amygo : 俄國經濟命脈又沒傷 能源糧食總有國家會買03/01 23:33
miha80425 : 有影響到經濟 車臣兩次戰爭和14年的制裁 喬治亞還03/01 23:33
miha80425 : 好03/01 23:33
Amygo : 中國 印度 巴西 阿拉伯 ....03/01 23:33
fujioqq : 我的意思是中國現在是想賺錢的 沒想到俄會搞成這樣03/01 23:33
goddarn : 這之前就討論過了 當大家在AI半導體機器人生技....03/01 23:34
Jasonchen415: 中國軍武現在沒再靠俄了吧 真正想要的俄也不會給03/01 23:34
st89702 : 控制俄羅斯白羅斯烏克蘭大概就是極限了 被制裁只會03/01 23:34
st89702 : 北韓化而已03/01 23:34
goddarn : 俄羅斯這三十年就是賣油賣麥 產業真空03/01 23:34
sheo99 : 抱歉哦,俄羅斯現在就是豬頭三,謝謝03/01 23:34
sheo99 : 陷入困境03/01 23:35
ferrisw : 俄羅斯還在的話,就可以對美俄玩兩面手法,這樣對他03/01 23:35
ferrisw : 是最有利03/01 23:35
Gjerry : 世界貿易體系可能分裂成兩塊嗎03/01 23:35
Amygo : 大家是誰? 中東土豪國家靠賣油怎麼了嗎?03/01 23:36
peter080808 : 難說喔 俄國軍武除了中國現在有人敢對歐美對幹的買03/01 23:36
peter080808 : 嗎03/01 23:36
bking : 還蠻好奇如果川普在任會做甚麼決定 03/01 23:36
st89702 : 甲車也是被打一台少一台都是在噴錢 有人以為是玩電03/01 23:36
st89702 : 動點一點就能生一堆是不是 說沒損失也太可笑03/01 23:36
Napoleon313 : 中國歡迎俄國和歐洲起火衝突 但一點不希望俄國崩掉03/01 23:36
sheo99 : 有,印度03/01 23:36
notd481 : 現在跟蘇聯時代科技差多少,俄國一直吃老本,被封03/01 23:36
notd481 : 鎖接下來怎麼競爭,中俄一起大練芯?03/01 23:36
good5755 : 中共現在是至少走國際法規 頂多遊走灰色地帶 俄羅03/01 23:37
Amygo : 印度買了一大堆 俄國航母飛機03/01 23:37
good5755 : 斯是直接掀桌不認人03/01 23:37
afftwc : 俄國吃下烏東,就是烏西繼續跟你搞不對稱戰爭,軍械03/01 23:37
sheo99 : 印度就在那畫三角形的03/01 23:37
afftwc : 爆一輛少一輛,士兵死一個少一個,最後就是完全被拖03/01 23:37
afftwc : 垮,在被共產主義摧殘後的俄羅斯社會支撐不住這樣的03/01 23:37
afftwc : 消耗。03/01 23:37
sheo99 : 但中印是互相競爭關係03/01 23:37
jyekid : 其實 最好俄羅斯別崩逐漸弱化就好 西洋左派一直有個03/01 23:37
dog990999 : 俄國賣再多天然氣也養不起變阿富漢的烏克蘭03/01 23:38
goddarn : 那等未來三十年 科技發展不知道到哪的時候 俄羅斯大03/01 23:38
sheo99 : 俄羅斯崩了,變成中印要互相對抗03/01 23:38
jyekid : 迷思 俄羅斯垮台世界就可以卸下武裝過上太平日子03/01 23:38
goddarn : 概還是繼續賣油賣麥03/01 23:38
Amygo : 俄國要中國援助 那些高科技軍武技術遲早要吐出來的 03/01 23:38
st89702 : 每天賣天然氣的錢根本不夠駐軍費用03/01 23:39
jyekid : 至於其他自稱強權 他們根本不覺得是威脅03/01 23:39
dog990999 : 對美國來講 高科技軍武技術俄轉移到中 很頭痛吧...03/01 23:39
dog990999 : 俄國有技術沒錢 中國沒技術但有錢03/01 23:40
good5755 : 所以美國先進行科技封鎖 避免中共也掀桌03/01 23:40
Amygo : 中印競爭很多是內宣用的.他們的邊界跟沒啥好爭 產業03/01 23:41
st89702 : 中國現在也是被科技封鎖 就算肯支援俄國往後與西方03/01 23:41
st89702 : 的代差只會越來越大03/01 23:41
Amygo : 也大不相同 只有面子上有競爭03/01 23:41
st89702 : 就兩個大號北韓抱團取暖03/01 23:42
peter080808 : 事實上也是真的啊 俄國垮台歐洲就真的沒威脅了03/01 23:42
sheo99 : 怎麼會有人覺得只是內宣03/01 23:42
st89702 : 俄國垮台中國會頂上啊 不缺敵人只有強度差異03/01 23:43
sheo99 : 俄垮台,美國哪會頭痛,要注意的目標少一個了03/01 23:43
marksky : 看看他們兩國的歷史,就知道了03/01 23:43
logivvvvv : 下一個絕對波蘭。03/01 23:43
Napoleon313 : 歐洲的視角只有俄國 中東非洲打得昏天地暗也沒他事03/01 23:43
sheo99 : 換盯中國03/01 23:43
jyekid : 他們不覺得中國是威脅...程度 真的差太多了03/01 23:43
dorozo779 : 德國當年不也是因為賠款被壓得經濟喘不過氣才讓小鬍03/01 23:44
dorozo779 : 子有機會搞怪??03/01 23:44
garyman516 : 中國被科技封鎖?難道只是做不出最先進的芯片就是 03/01 23:44
garyman516 : 技術封鎖.現在能做出先進芯片只有台灣跟韓國03/01 23:44
ferrisw : 不過歐洲和俄國對上,某些程度來說對中國不是好事,03/01 23:44
ferrisw : 美國會花更多心力來對付中國,俄國就交給歐洲搞03/01 23:44
dog990999 : 技術會流到中國03/01 23:44
peter080808 : 不見得 以前蘇聯和歐美幾乎是零經貿往來 出發完全03/01 23:44
peter080808 : 中斷與中國貿易 不然他們一直拿接觸到歐美日技術03/01 23:44
jyekid : 各種方面 你所有東西 包括器物制度曆法都是吃他們03/01 23:44
Amygo : 俄國只要還有一堆核武打擊能力 美國永遠要頭痛03/01 23:44
jyekid : 三手之後的03/01 23:44
fujioqq : 歐洲看中國只看到一堆錢而已 變成霧丸03/01 23:45
peter080808 : 但是美國打到這樣還是不敢完全斷絕與中國關係 這等03/01 23:45
peter080808 : 於一直輸血給中國03/01 23:45
sheo99 : 衰弱的俄留給歐洲處理就好03/01 23:45
RCSTD03 : 是說,核三位應該是養起來很貴的東西啊03/01 23:46
frozenmoon : https://i.imgur.com/qN6AKdV.jpg03/01 23:46
Amygo : 歐美斷中國關係 自己也會大傷 川普的貿易戰都輸了03/01 23:46
koutetsu : 欸,先假設布丁不是豬頭三,現在的情況都在他的計畫03/01 23:46
koutetsu : 容錯範圍內。然後要幹嘛,打回蘇聯時期領土好了那守03/01 23:46
koutetsu : 得住嗎?養得起嗎?03/01 23:46
st89702 : 美國對中國的制裁就是斷科技流出啊 現在這個時代斷03/01 23:47
st89702 : 絕技術交流幾年後的差距不是以前可以比的03/01 23:47
peter080808 : 民間一直有交流 是要怎麼徹底防堵技術滲透到中國? 03/01 23:47
Amygo : 北韓那麼弱 但只要有核武 南韓就沒辦法好過03/01 23:47
goddarn : 川普貿易戰輸了? 所以道瓊漲假的 上證跌假的?03/01 23:47
johnmayer111: 目標是吃下聶伯河以東建立親俄緩衝區吧?03/01 23:47
Napoleon313 : 中國太香了啊 歐美那些經濟寡頭哪捨得放03/01 23:47
sheo99 : 怎麼假設一個豬頭三不是豬頭三= =03/01 23:47
Amygo : 俄羅斯比北韓強多了 離完全失去對歐洲的威脅還很久03/01 23:48
koutetsu : 我甚至覺得布丁得到絕症/覺得自己太老/自己快死了,03/01 23:48
koutetsu : 所以才要急著追求歷史定位。這種可能性都還比較合理03/01 23:48
koutetsu : 一點03/01 23:48
sheo99 : 普丁就是陷入困境啊,打下也不能幹嘛03/01 23:48
good5755 : 不止晶片 連留學生都限制 商業間諜也抓了好幾個03/01 23:48
garyman516 : 中國跟全世界1百多國是最大貿易夥伴,他的經濟已經03/01 23:49
garyman516 : 跟全世界離不開了03/01 23:49
sheo99 : 充滿歐美軍援的烏克蘭游擊隊,阿富汗升級版03/01 23:49
cli6012 : 被21世紀的人類唾棄 會有什麼歷史地位 超臭的 臭頭03/01 23:49
cli6012 : 皇帝 布丁嗎03/01 23:49
jyekid : 川普之前用收購企業 後來透過留學生 華裔偷技術03/01 23:49
zxc123519 : 打下烏克蘭會繼續推進啊 烏又沒啥經濟支柱03/01 23:49
Amygo : 貿易戰結果美國買了更多中國產品 被賺更大 贏了?03/01 23:49
st89702 : 當進入冷戰模式後那些都不是問題03/01 23:49
good5755 : 不用完全技術防堵 拖延中共三十年就足夠了03/01 23:49
bloodruru : 普丁目標就是修正人民觀點 反抗就會被打 大概就這樣 03/01 23:50
Napoleon313 : 美國只能防止中國取得尖端科技優勢 要打下中國經濟03/01 23:50
bloodruru : 國外的事物就靠天然氣在撐而已03/01 23:50
sheo99 : 好啦好啦,每次都是中最贏,永遠贏03/01 23:50
Napoleon313 : 對全球的影響力不切實際 太晚了03/01 23:50
good5755 : 到時候美國都上火星了 中共可能還在玩月球03/01 23:50
sheo99 : 哪次不是中國贏03/01 23:50
peter080808 : 美國對中國的制裁沒包括成熟製程 這等於中國一直能03/01 23:50
peter080808 : 接觸到28nm甚至是14nm的技術範圍 這大概是10年前的03/01 23:50
peter080808 : 業界領先程度 和美國用在電晶體蘇聯還在用真空管的03/01 23:50
peter080808 : 世代差異完全不一樣03/01 23:50
st89702 : 不過要中國自己作死才會走到那一步03/01 23:51
goddarn : 說真的 講軍武我超不專業 我本職是金融投資員03/01 23:51
duriamon : 有人大概不知道當初大川哥就是因為貿易逆差才開啟貿03/01 23:51
duriamon : 易戰的,結果打完逆差更大。川粉不意外,大川哥沒有03/01 23:51
duriamon : 輸。03/01 23:51
goddarn : 你要不要去把A50 DOW 和BEA進出口拉出來看再說03/01 23:51
jyekid : 後者方面也抓了幾好個 民間技術湊打人家軍事專業的03/01 23:51
good5755 : 你去看中芯業務比重 50%是50nm以上 14nm以下我記得03/01 23:52
good5755 : 不到5% 很慘的03/01 23:52
jyekid : 看哪邊會贏囉03/01 23:52
sheo99 : 會認為中美貿易戰中國贏的,你講什麼都一樣,中最03/01 23:52
sheo99 : 贏,哪次不贏 03/01 23:52
duriamon : 貿易戰失敗就代表要靠貿易打跨吸精瓶跟中共已經不是03/01 23:52
duriamon : 像搞垮蘇聯那麼簡單了。03/01 23:52
st89702 : 如果真的搞到像冷戰民主獨裁對抗 賺錢不會是第一考03/01 23:52
st89702 : 量03/01 23:52
spa41260 : 貿易戰的戰略目標沒達到,畢竟中國被美國養太肥03/01 23:53
good5755 : 川普貿易戰打到 歐盟要科技自主 低階產業外流越南03/01 23:54
good5755 : 中共被逼開放金融業 超成功好嗎03/01 23:54
st89702 : 經濟至上的思考盲點 當民意認為經濟不是第一優先了03/01 23:54
st89702 : 跟中俄做生意的都直接變資敵企業03/01 23:54
peter080808 : 中芯沒有14nm以下的啦 他們能大量生產的是28nm 1403/01 23:54
peter080808 : 產能很小03/01 23:54
spa41260 : 除非中國像俄國一樣發動戰爭,否則很難有藉口像制03/01 23:55
spa41260 : 裁俄國一樣給他全方位經濟制裁03/01 23:55
koutetsu : 中或贏,貿易戰後只要繼續付出人民勞動力與天然資03/01 23:55
koutetsu : 源換來QE後剛印出來香噴噴的美金。這如果算贏了的03/01 23:55
koutetsu : 話。不過這裡講這個扯太遠了。03/01 23:55
iamshiao : 普丁低估了烏克蘭人,他本來以為戰車進去就投降了03/01 23:55
iamshiao : ,現在自己騎虎難下03/01 23:55
peter080808 : 全方位制裁中國 不知道CPI會飆到多高03/01 23:56
st89702 : 就跟歐洲買天然氣一樣 最低成本就是跟俄國買03/01 23:56
duriamon : 外流越南?是沒看到武漢肺炎讓一堆貨櫃卡死在大陸,03/01 23:56
duriamon : 全世界都漲價嗎? 03/01 23:56
st89702 : 漂多高不是重點 而是你已經是敵人了03/01 23:56
yoyo2008yoyo: 布丁應該是因為前面成功的經驗讓他太有自信 一直到03/01 23:57
yoyo2008yoyo: 全面入侵烏克蘭就是走太深了 也可能是沒有時間讓他03/01 23:57
yoyo2008yoyo: 慢慢吞掉烏克蘭才讓他選擇入侵這個下策03/01 23:57
st89702 : 還在意跟敵人做生意多賺?03/01 23:57
duriamon : 資本主義有永遠的敵人的話,美國就不會跟我們斷交了03/01 23:58
duriamon : 好嗎?03/01 23:58
goddarn : 老實說 你去股版都至少有上百篇戰到不行的分析03/01 23:58
yoyo2008yoyo: 照這樣下去贏了可以重建大俄羅斯 完成布丁願望 但是03/01 23:59
yoyo2008yoyo: 也失去太多讓整個國家變得很危險03/01 23:59
kuo3027 : 贏了普就相信蘇聯給他復辟的幻覺可以成真啊03/01 23:59
st89702 : 只有和平時期經濟才會是第一考量 政策因此走綏靖路03/01 23:59
st89702 : 線 當跳脫綏靖時經濟就不是最優先了03/01 23:59
st89702 : 看看澳洲對中國貿易依賴多重 現在對中政策又是怎樣03/02 00:01
kingo2327 : 我知道我還會在這裡?03/02 00:03
改一下文章錯字, 希望討論美國與中國政治角力可以先暫停。 畢竟這一局他們只是觀眾而已啊 ※ 編輯: koutetsu (111.82.73.210 臺灣), 03/02/2022 00:07:23
DDG114514 : 布丁一定會繼續往西打,反正不會有比烏克蘭更硬的 03/02 00:06
changzon : ……你把波蘭放在哪裡? 03/02 00:06
changzon : 還有芬蘭…. 03/02 00:07
eric61446 : 贏了當然繼續打 03/02 00:07
eric61446 : 跟當初納粹大家都容忍一樣 03/02 00:07
nan0205 : 中國從此多了個一直吸他血的老大 然後又怕被圍毆 03/02 00:08
goscowalker : 搞不好對俄來說已嘗到甜頭 每打一國就秀一次核武 03/02 00:08
ginobili62 : 中國你過來試試看呀 03/02 00:08
ajemtw : 最差就是俄羅斯變Mega北韓,你怕不怕 03/02 00:09
test23786 : 打完下一步就芬蘭了吧,藉口多的是 03/02 00:12
fragmentwing: 用新疆維穩估算 俄國要派7~800萬人去顧烏克蘭 然後 03/02 00:13
fragmentwing: 自國本身就勞動力短缺1000萬人了 這些人力是要去哪 03/02 00:13
fragmentwing: 生? 03/02 00:13
James102211 : 綠畜在打預防針了 笑爛 03/02 00:13
nohssiwi : 很多國家都會對美國產生疑慮了,也可能認為美國不再 03/02 00:13
nohssiwi : 是最強的,開始倒向另一邊? 03/02 00:13
prestigejoM : 再找下一個烏克蘭 03/02 00:14
FIFI8488 : 其實普丁生病了 可能得到絕症 03/02 00:14
test23786 : 想太多,美國根本沒出手要怎認定? 而且倒向什麼? 03/02 00:14
test23786 : 加入共產黨? 03/02 00:14
FIFI8488 : 不然怎麼會突然發瘋打烏克蘭? 03/02 00:14
Eijidate : 只要打到談和的條件是北約歐美解除經濟制裁,俄國就 03/02 00:15
Eijidate : 贏啦 03/02 00:15
ayaneru : James102211十年見 03/02 00:15
goddarn : 笑死 又有人在帳號自殺 反正再也不會來這了是吧 03/02 00:15
Eijidate : 現在被凍結的資產,停戰後自然會拿回來,怕啥? 03/02 00:15
yogofresh : 現在是說俄羅斯安全受威脅要拿下烏克蘭,等俄羅斯真 03/02 00:16
yogofresh : 真拿下烏克蘭之後,過幾年之後會變成是烏克蘭安全 03/02 00:16
yogofresh : 受威脅要拿下波蘭了....俄羅斯的領土會持續擴大 03/02 00:16
good5755 : 就是變成阿富汗2.0啊 贏了俄國也撐不住會撤兵 變成 03/02 00:17
good5755 : 大號的北韓 比以前的蘇聯更慘 03/02 00:17
test23786 : 波蘭不會優先拉 但芬蘭比較危險 03/02 00:17
jerrylin : 然後西方世界繼續經濟制裁啊 看俄國哪時候變北韓 03/02 00:17
KOKEY : 美國最後還是贏面最大,主戰區如果沒波及美國本土, 03/02 00:17
KOKEY : 靠專心後勤仍是歐陸的債權國 03/02 00:17
jerrylin : 芬蘭的地形 俄羅斯很難打 不太會去送死 03/02 00:18
good5755 : 上一個波及到美國本土的國家被滅國兩次了 03/02 00:19
jerrylin : 普丁現在只有贏了面子輸了裡子跟面子裡子雙輸 03/02 00:19
jerrylin : 停戰後資產凍結能拿回來??? 誰告訴你的??? 03/02 00:20
jerrylin : 普丁跟參與戰爭的先去受審判再說吧 03/02 00:20
akiue : 俄國軍方還沒政變,普丁也是厲害。 03/02 00:21
jerrylin : 凍結資產就是等著賠錢 除非俄國能連美國都打贏 03/02 00:21
test23786 : 帳號自殺不少吧,肺炎版那邊就見過了…… 03/02 00:21
sustto : 俄國就變國土較大的北韓 美國換關注中國 大概醬 03/02 00:23
test23786 : 俄羅斯後面可能就要走北韓式的高壓統治了吧,可能 03/02 00:25
test23786 : 到時候就看不到來自俄羅斯的網友了。 03/02 00:25
Seals : 他可能會贏了每場戰鬥,但他將輸掉整場戰爭 03/02 00:26
cloudpart2 : 就現代希特勒,下一個吃波蘭 03/02 00:27
Rzepczynski : 大概就變成香港或新疆 用高壓手段統治 03/02 00:27
ejru65m4 : 在烏克蘭要吸多少資源才能抵銷戰爭跟制裁損失還有長 03/02 00:27
ejru65m4 : 期烏克蘭駐軍的損失? 03/02 00:27
tello : 如果俄羅斯贏了,那世界秩序將徹底失控,美國不出手 03/02 00:29
tello : 也不行了 03/02 00:29
awesomecheng: 補丁不下台,經濟制裁不結束,看那些號稱補丁錢包 03/02 00:29
awesomecheng: 的富豪怎麼辦 03/02 00:29
digodi : 贏了正常,要問的是沒贏怎麼辦。 03/02 00:29
ejru65m4 : 還有油啦不會向北韓那麼慘 不過你沒賣到20%以下大概 03/02 00:29
ejru65m4 : 只有中國會扛著制裁買 03/02 00:30
FinallyPeace: 別的不說 中國絕對挺俄到底 不然下一個被圍堵就是他 03/02 00:30
Rzepczynski : 那個流出的勝利宣言就說了要打破西方的規矩 03/02 00:30
Rzepczynski : 創造新秩序 03/02 00:30
ejru65m4 : 之前中國買油的價格是多少來著? 03/02 00:31
digodi : 普丁打烏克蘭至少講一堆理由,對其他國家可沒有理由 03/02 00:31
digodi : 。 03/02 00:31
test23786 : 那些富豪可能先逃吧 03/02 00:31
test23786 : 那個勝利宣言就代表下次不用理由啦 只要說取回俄羅 03/02 00:32
test23786 : 斯榮光(完整領土)就可以攻打芬蘭了 03/02 00:32
Rzepczynski : 之前有在銀行業的朋友在中國上班的 03/02 00:33
LipaCat5566 : 代表一個極權國家能單挑整個民主世界 美國無力保持 03/02 00:42
LipaCat5566 : 世界警察的地位 普丁根本沒有輸什麼 03/02 00:42
kodak2222 : 不要以為跟美國或中國跟誰無關,蝴蝶效應懂嗎?沒有 03/02 00:42
kodak2222 : 人沒有國家可以置身世外,尤其是地球村的現代。 03/02 00:42
sarafciel : 以現在的情況就算打下基輔也很可能沒辦法終戰吧 03/02 00:43
ejru65m4 : 不是代表西方國家只丟錢都能讓你打的滿頭是血嗎? 03/02 00:47
ejru65m4 : 還是北約美國軍隊入局 俄國會打的更好? 03/02 00:48
ejru65m4 : 而且背後還有中國輸血 那些中國給的錢到底花哪了? 03/02 00:49
zzzuuuppp : 俄贏了就輔佐親俄派然後撤軍畢竟是一個國家那台灣呢 03/02 00:50
zzzuuuppp : ? 03/02 00:50
ejru65m4 : 還有為啥情報會那麼劣勢啊 沒有想過怎麼對付天上的 03/02 00:51
ejru65m4 : 眼睛就出山了嗎? 03/02 00:51
albert820423: 台灣輸了就變成中國一省啊不然累 03/02 00:52
ejru65m4 : 美軍自己打的話 可能都不用碰面了 03/02 00:52
ejru65m4 : 我原本對俄軍的印象最低也有美國國民兵的程度 03/02 00:53
ejru65m4 : 整個進攻路線 一週前就被摸出來 情報是不是篩透了 03/02 00:55
ejru65m4 : 這些應該不是真實軍力吧 也太矬了 03/02 00:57
michael888 : 俄會一直往西打 跟希特勒往東打一樣 03/02 00:57
ejru65m4 : 我原本以為會看到美國那次手術戰爭 三天毀掉6000坦 03/02 00:59
ejru65m4 : 克 03/02 00:59
lovemost : 應該不會派兵守,讓傀儡和民兵去戰鬥 03/02 01:01
innominate : 就算贏了真不會怎樣,俄羅斯比戰前更窮而已 03/02 01:01
innominate : 然後歐洲武裝起來,美國在歐洲的壓力減輕可以更專心 03/02 01:02
innominate : 東亞 03/02 01:03
lovemost : 俄羅斯往西侵的可能暫時看不到,經濟戰力看起來跟不 03/02 01:03
lovemost : 上,除非有毀滅性武器,但這樣打下也沒意義,而且就 03/02 01:03
ejru65m4 : 40年前的俄軍雖然有代差 看起來也比現在可怕多了 03/02 01:03
innominate : 打下烏克蘭你要花多少成本維穩? 03/02 01:03
lovemost : 當前科技發戰情況來看,扣除核武器俄羅斯是落後歐洲 03/02 01:04
ejru65m4 : 沒消化完烏克蘭不敢西進吧 退路隨時會鬧起來 03/02 01:06
sheo99 : 普丁沒有輸?嗯嗯你開心就好 03/02 01:06
chenitsung : 聖羅斯永世大帝國 03/02 01:09
ejru65m4 : 俄國跟中國誰當大哥 我都覺得要重新討論了 03/02 01:09
Ringningbell: 他們會變成第二個北韓 03/02 01:10
forgiveus : 如果打完俄羅斯元氣大傷,但是中國小弟違約不輸血 03/02 01:10
forgiveus : ,世界局勢會怎樣變化? 03/02 01:10
test23786 : 沒有輸…… 美國又沒打下去要怎麼贏美國? 夢裡? 03/02 01:14
IdiotMa19 : 中國敢給肖不輸血?絕對被打爆 03/02 01:14
sarafciel : 中國想跟美國繼續角力就一定得輸血呀 03/02 01:17
test23786 : 只是輸血同時還要想辦法不是拿到壁紙 03/02 01:20
Amygo : 中國又不是白給 能源糧食那些中國本來就需要的 03/02 01:21
alanasd : 三小國是NATO 布丁因該還沒到想和NATO直接對著幹 03/02 01:22
Kaken : 中國一定不敢動,日本就沒辦法動 03/02 01:33
jimmy0738257: 你想的太美好了吧 難道故事中的兩個壞人一定會互咬 03/02 01:45
jimmy0738257: 嗎 03/02 01:45
mimimoumou : 變第二個北韓,然後就是中國同時要養兩個北韓,你 03/02 01:48
mimimoumou : 看中國能撐多久 03/02 01:48
fragmentwing: 如果擁核國憑著核彈橫行霸道 那擁核國只會越來越多 03/02 02:06
fragmentwing: 技術門檻沒那麼高 03/02 02:06
fragmentwing: 韓國和台灣都能在高科技業奪得一席之地了 1945年就 03/02 02:07
fragmentwing: 有的科技會難到哪裡去? 03/02 02:07
bakedgrass : 我也覺得中國會繼續輸血俄羅斯,反美多一個算一個 03/02 02:10
bakedgrass : 。中國都可以養非洲投票部隊了,更何況是養一個常 03/02 02:10
bakedgrass : 任理事國 03/02 02:10
bakedgrass : 不過對西方來說,中俄現在就是一樣的東西。昨天加 03/02 02:11
bakedgrass : 拿大國會辯論烏克蘭問題,一堆國會議員都有提到中 03/02 02:11
albert820423: 擁核國家沒有能橫行霸道,但是你擁有的核彈跟俄羅斯 03/02 02:11
bakedgrass : 國,甚至還有議員提到台灣 03/02 02:11
albert820423: 美國一樣多就可以 03/02 02:11
marco79811 : 不會被綁起來抓去辦嗎?戰爭罪這樣 03/02 02:32
hngfkjdxa : 歐洲人繼續看戲 下一個可能就是你... 03/02 02:42
howdonc : 任我行即將一統江湖時 忽然猝逝...你可毒政敵 別人 03/02 02:58
howdonc : 也可毒你。 03/02 02:58
lyliatw : 就怕俄羅斯被制裁到玉石俱焚啊,像二戰德國那樣 03/02 02:59
jiong7531 : 贏了制裁怎麼不會停==不然共產黨怎麼取代中華民國在 03/02 03:10
jiong7531 : 中國大陸的所有合法性 03/02 03:10
frk2z125 : 歐美正在等俄用核武,中會補刀 03/02 03:28
monkeydpp : 就...變成比較大的北韓... 03/02 03:37
kingroy : 北約也是不想跟俄羅斯直接幹起來才變成各國不用北約 03/02 03:41
kingroy : 名義出兵幫但各自輸送物資給烏克蘭自己打 要是北約 03/02 03:41
kingroy : 要接手或跟俄直接開幹那烏克蘭早就加入北約了 03/02 03:41
kingroy : 兩邊都沒足夠的利益吸引打下去 俄羅斯打起來比較是 03/02 03:47
kingroy : 打給北約看 叫北約別肖想在他家門口扶植烏克蘭 北約 03/02 03:47
kingroy : 也沒足夠好處去出面幫 剩下的歐洲國家無法忍受烏克 03/02 03:47
kingroy : 蘭要是被滅掉後少個檔箭牌的風險 03/02 03:47
MAINJIN5566 : 到時對老俄的國際關係和國內民生政局造成多少衝擊 03/02 04:48
MAINJIN5566 : 應該會是接下來中國的參考重點 西方國家後續會不會 03/02 04:48
MAINJIN5566 : 鬆懈制裁也是重點 03/02 04:48
NCTUEE800808: 烏克蘭的土地是歐洲國家最的 吃下去應該很補 03/02 05:12
NCTUEE800808: 烏克蘭的土地是歐洲國家最大的 吃下去應該很補 03/02 05:13
orange0319 : 假設沒有玩家發瘋這前提就錯了 03/02 05:37
Napoleon313 : 不只中國輸血 搞不好印度也來... 03/02 05:51
tsaon : 笑死,還沒打完就在下結論 03/02 05:55
coubeooh : 沒錯就是這個很奇怪,用全世界的敵對換拿到廢墟的烏 03/02 06:22
coubeooh : 克蘭? 03/02 06:22
nanpolend : 普丁在下大棋如果空手而回準備轟下台至少拿烏東兩小 03/02 06:24
asdfg5435 : 打完一個下一個 03/02 06:56
babyhater : 藍綠閃兵照樣在台灣喊打仗... 03/02 06:57
GameTheory9 : 呵 03/02 07:12
seanidiot : 清帝國的高點在乾隆,然後就一路走下坡。 03/02 07:18
aSKY : 問題是各方面證據指出,普丁很可能有精神疾病,也就 03/02 07:43
aSKY : 是他瘋了 03/02 07:43
B9702115 : 打完換波蘭 03/02 07:51
tony5361627 : 拜託現在對於普丁來說打贏打輸其實都刷不掉惡名了 03/02 08:03
selvester : 贏了 想要保持烏克蘭主權,在與歐協議上週旋 得到 03/02 08:12
selvester : 一個傀儡政權,然後解決中囯糧倉(他家內政壹號決 03/02 08:12
selvester : 議)缺糧問題 換取中囯外擴的利益,看來完全不順利 03/02 08:12
Hall : 歷史定位:希特勒第二,屠夫 恭喜普丁榮獲屠夫仔 03/02 08:21
hidden0517 : 一統三俄,再造帝國,民窮財盡話反正窮不到我 03/02 09:28
a3795869 : 普丁就是想在有生之年打下什麼戰機,猜其他國只會打 03/02 09:54
a3795869 : 嘴炮不敢真的對他們怎麼樣,結果北約+美國就算了, 03/02 09:54
a3795869 : 連瑞士也參戰,現在頭都洗下去了,撤不撤兵制裁都會 03/02 09:54
a3795869 : 在,頭破血流也要洗完啊 03/02 09:54
chennylee809: 俄國經濟崩成那樣 盧布變廢紙 還威脅沒收人民財產 03/02 11:10
chennylee809: 搞不好會出現俄羅斯難民潮 首當其衝就是中國 03/02 11:10
chennylee809: 看中國要不要收留一窮二百的俄羅斯人 03/02 11:10
bnd0327 : 沒有在各國觀望風向時完成行動,就已經失敗了 03/02 13:27
photoswimmer: 真的得出俄國勝利結論的話中國有個皇帝也會想效法 03/02 13:39
lunanightcat: 現在世人眼裡演員總統成了英雄,普丁則是惡魔 03/02 14:18
psycho420 : 然後步入蘇聯後塵,一樣要輸給美國 03/02 15:52
psycho420 : 樓上真奇怪,不然澤倫斯基是惡魔? 03/02 15:52
a741236985 : 百姓苦哈哈 經濟要疲軟很久吧 還被仇恨 03/02 21:54