推 pttpigtony : 真心感覺美國在拐俄國出兵，然後藉此將俄國消耗至19 03/02 09:50
→ pttpigtony : 91年的蘇聯 03/02 09:50
推 KleinSchwarz: 一種美國在下好大一盤棋的感覺 03/02 09:54
推 SmallGG3cm : 不用想什麼政治人物都在下好大一盤棋這種陰謀論好 03/02 10:00
→ SmallGG3cm : 嗎......就是陰錯陽差，拜登太軟、普丁錯估情勢 03/02 10:00
推 ARCHER2234 : 不要以後果推斷前見，這會落入循環論證之困窘 03/02 10:01
推 jyekid : 火鳳看太多了 結果出爐 中間的因果關係事件歷程 03/02 10:01
推 jerrylin : 普丁要收手可是烏克蘭不肯 戰爭就打不完 03/02 10:01
→ jyekid : 用腦袋瓜編套故事講解 03/02 10:02
→ jyekid : 普丁不覺得自己會輸就是最好的答案 03/02 10:02
推 piliwu : 看不出拜登是真的軟還是老謀深算 03/02 10:03
推 iopjklbnm : 不過美國現在也要來解決通膨了 這波石油天然氣飆 03/02 10:03
→ iopjklbnm : 漲要讓鮑威爾苦惱了 美國年底還要大選 民主黨應 03/02 10:03
→ iopjklbnm : 該會很慘 03/02 10:03
→ kterry01 : 今天波白邊境再談判，可能會各自退個底線，但八成 03/02 10:03
→ kterry01 : 沒結果吧 03/02 10:03
推 s76083kahala: 強人極權政治沒有在認輸的... 03/02 10:03
→ s76083kahala: 要嘛病死 要嘛在碉堡餵自己花生 哪可能認錯認輸... 03/02 10:04
→ iopjklbnm : 拜登目前做的沒錯吧 就是不要插手 讓歐洲去吃制 03/02 10:05
→ iopjklbnm : 裁俄國的損失還有烏克蘭戰後重建的成本 03/02 10:05
推 goddarn : 不管是哪邊的支持者都火鳳看太多 如果執政者當真能 03/02 10:06
→ a000000000 : @@ 布丁要的三條件 烏克蘭中立化無武裝化+可理米亞 03/02 10:06
→ goddarn : 想這麼多 當初就不會有阿富汗戰爭 有歐債危機 有次 03/02 10:06
→ a000000000 : 怎摸看最多就只有叫西方承認克里米亞有可能成而已 03/02 10:07
→ iopjklbnm : 美國主要還是要專心對付中國 歐洲經濟如果可以被 03/02 10:07
→ iopjklbnm : 烏俄拖著對他來說算是不錯的情況 03/02 10:07
推 juunuon : 要給歐洲痛才會知道他們的戰略眼光有多淺短 03/02 10:07
→ goddarn : 代危機 有肺炎...... 世界就是一堆意外組成的 03/02 10:07
→ a000000000 : 烏克蘭中立化跟無武裝化根本不可能 沒人願意 03/02 10:07
→ a000000000 : 所以多半會打到俄國內出來把布丁掀掉為止 03/02 10:07
推 awhat : 中立化烏克蘭自己就提過了 03/02 10:08
→ a000000000 : 問題是沙皇時代遠有階級矛盾 近有共產黨組織 03/02 10:08
→ a000000000 : 布丁根本就沒這問題 有組織的反抗者都被他消失惹 03/02 10:08
推 ARCHER2234 : 他就算想要把烏克蘭變成南北韓，現在殺成這樣沒有 03/02 10:09
→ ARCHER2234 : 親他的人民要怎麼搞 03/02 10:09
→ kterry01 : 中立化現在很難，更別提無武裝，反正打持久戰你國 03/02 10:09
→ kterry01 : 內一定炸阿，股市你還能鎖血幾天 03/02 10:09
→ ARCHER2234 : 強遷俄國人過去嗎？ 03/02 10:09
推 shi0520 : 俄國內部反對派是沒人領導不代表沒反對聲音 03/02 10:09
→ iopjklbnm : 烏克蘭自己有提過中立化 他們是不願意接受去軍事 03/02 10:09
→ iopjklbnm : 化 畢竟俄國在旁邊 國內也有親俄勢力跟判軍 你 03/02 10:09
→ iopjklbnm : 去軍事化一定會被蠶食 03/02 10:10
→ kterry01 : 4000萬烏克蘭人殺光？？？開玩笑吧 03/02 10:10
→ a000000000 : 只有聲音不夠阿 一盤散沙要真能掀掉普丁難度很大 03/02 10:10
→ ARCHER2234 : 歷史證明了很多次，民族意志的烈火，燒掉了多少個強 03/02 10:10
→ ARCHER2234 : 權 03/02 10:10
→ a000000000 : 真到能掀不知道多久以後惹 03/02 10:10
→ kterry01 : 現在只卡在普丁臉都丟光沒有台階下阿，下台階就是 03/02 10:11
→ kterry01 : 他辭職，但那可能 03/02 10:11
→ a000000000 : 烏克蘭"現在"不可能接受中立化惹 03/02 10:11
推 verdandy : 非軍事化中立化基本上就是當附庸，或下次推進更方便 03/02 10:11
→ a000000000 : 普丁下台就準備上刑場惹八@@ 03/02 10:12
→ kterry01 : 支持他的有錢人、軍人真的都拿不到錢了就自己先出 03/02 10:12
→ kterry01 : 手了吧 03/02 10:12
→ a000000000 : 他應該就是要打到他死為止 03/02 10:12
→ a000000000 : 普丁還沒把老百姓當韭菜一刀割 03/02 10:12
→ kterry01 : 下台還要保證他生命和財產的安全吧，但都已經被認 03/02 10:12
→ kterry01 : 定希特勒第二了... 03/02 10:12
→ a000000000 : 軍人要整團起來反恐怕還需要一段時間 03/02 10:13
→ kterry01 : 快割啦，昨天就有新聞西方制裁到受不了要直接沒收 03/02 10:14
→ kterry01 : 人民財產，割下去就.... 03/02 10:14
→ a000000000 : 我覺得西方可能比較有意義的手段應該是策反前線軍人 03/02 10:14
→ a000000000 : 不過民主國家搞賄賂這種事......... 03/02 10:14
推 cuteSquirrel: obov! 03/02 10:15
→ a000000000 : 起碼白螺絲應該比較好收買 03/02 10:15
→ kterry01 : 前線士兵很多對國內消息還不明吧，不知道國內已經 03/02 10:16
→ kterry01 : 被制裁成這樣，甚至不知道自己一條命只值11000盧布 03/02 10:16
→ a000000000 : 我就是有點納悶西方宣傳能力有沒辦法進入前線士兵 03/02 10:17
→ kterry01 : 銀行很難領到錢，信用卡不能刷，通膨炸裂準備，一 03/02 10:17
→ kterry01 : 堆人都不知道吧 03/02 10:17
→ a000000000 : 飛機發傳單啥的 03/02 10:17
推 tr920 : 10年前看書提到美國在歐的核心戰略就是希望他們不 03/02 10:17
→ tr920 : 要太團結，現在看來英國脫歐、俄與歐盟翻臉，根本 03/02 10:17
→ tr920 : 都照美國劇情走… 03/02 10:17
→ kterry01 : 宣傳那些領導軍官也會說是謠言不要相信啊，都是西 03/02 10:18
→ kterry01 : 方國家和烏克蘭的陰謀，要打擊士氣 03/02 10:18
→ kterry01 : 打完就能回家樂，然後回家後發現直接退回到蘇聯時 03/02 10:19
→ kterry01 : 代，跟北韓同等級的被世界封殺 03/02 10:19
推 ayaneru : 除非美國能把油價壓到50以下 不然要拖垮很難 03/02 10:19
推 pikmin520 : 那些制裁 基層軍人通通不知道也沒感覺吧 03/02 10:20
→ ayaneru : 俄國可以靠中國支援 03/02 10:20
→ pikmin520 : 更何況，怎麼可能不會大內宣隱瞞情況 03/02 10:21
→ pikmin520 : 就連台灣ptt的轉錄新聞很多都是俄軍吃鱉的消息 03/02 10:22
→ a000000000 : 後勤亂成一團....前線的謊言不知道能撐多久 03/02 10:22
→ a000000000 : 這些東西其實都充滿問號 03/02 10:23
→ kterry01 : 看大內宣還能撐幾天啊... 03/02 10:24
→ ufo24x : 中國應該明的不敢吧！暗的又怕被抓到連同制裁 03/02 10:24
→ IBIZA : 11000盧布那個也是大問號, 為什麼推特講你就信? 03/02 10:25
推 wakou109 : 民主黨執政的期間國際烽火連天本來就是常態 03/02 10:25
→ IBIZA : 樓上 我以為兩次伊拉克戰爭跟阿富汗戰爭都是共和黨 03/02 10:27
→ IBIZA : 打的, 原來不是? 03/02 10:27
→ wakou109 : 不管事的世界警察就是會讓全球的惡棍蠢蠢欲動 03/02 10:27
→ sdiaa : 布丁最愛的蘇聯時代 殺一半剩下遷走~ 03/02 10:27
推 albert820423: 現在是烏克蘭推特發文沒在審核照單全放，被發現假的 03/02 10:28
→ albert820423: 也不一定會被刪文，俄國是完全不能在推特發文所以看 03/02 10:28
→ albert820423: 到的幾乎是烏克蘭的外宣 03/02 10:28
推 want150 : 管事方法不一樣而已... 03/02 10:28
→ IBIZA : 我昨天是有查到2017年的報導, 講俄羅斯士兵死亡津貼 03/02 10:29
推 SIK3 : 本來就是各方會去算計最後決策者下決定，一直說有算 03/02 10:30
→ SIK3 : 到有準備但是然後呢？ 03/02 10:30
→ sheo99 : 好啦好啦，烏克蘭都外宣，沒有一個可信的 03/02 10:31
→ test23786 : albert 所以號稱0戰損的俄羅斯才比較可信意思嗎？ 03/02 10:31
→ IBIZA : 前面那個零戰損的文章是翻譯錯誤喔 03/02 10:32
→ IBIZA : 2017年的報導說, 依照2017年法律, 因公死亡的俄羅斯 03/02 10:33
→ a000000000 : 反正資訊也都只能參考R 去戰外宣不外宣 沒意義8 03/02 10:33
→ IBIZA : 士兵遺屬會得到每月18000盧布的補償 03/02 10:33
→ test23786 : 翻譯錯誤好了 俄羅斯講的比較可信嗎？ 03/02 10:33
→ a000000000 : 現實看起來94打到普丁被下台才會結束8 03/02 10:33
→ test23786 : 多個7000 然後現在盧布壁紙化…… 03/02 10:33
→ IBIZA : 另外保險會提供一次性400萬盧布跟250萬盧布 03/02 10:34
→ want150 : 可能普丁會"中風"? 03/02 10:34
→ IBIZA : 不只多七千吧 昨天的新聞是說只有11000, 但2017年 03/02 10:34
→ test23786 : 每個月給要給終生嗎？ 03/02 10:34
→ IBIZA : 的報導是說"每月" 03/02 10:34
推 albert820423: 有說要去相信零戰損嗎還是你信了 03/02 10:34
→ labell : 俄國若輸大概知道中共底線軍備很爛 03/02 10:34
→ test23786 : 一直吵烏克蘭大外宣，然後一直說俄羅斯又不能上推 03/02 10:35
→ test23786 : 特，那你要哪個比較可信？ 03/02 10:35
→ sheo99 : 沒事啦，外宣啦，哪次不外宣了，下一篇文章整理的 03/02 10:36
→ sheo99 : 遺棄裝備一定也是外宣 03/02 10:36
→ test23786 : 中國訊息？ 03/02 10:36
→ albert820423: 兩邊都不能相信啊，這不是常識 03/02 10:36
→ a000000000 : 我覺得美國智庫講的東西應該可信度蠻高der 03/02 10:36
→ IBIZA : 消息有真有假 但是否合理是你自己下判斷 03/02 10:37
→ a000000000 : 起碼是要給美國政府決策用的 03/02 10:37
→ IBIZA : 你也可以去找資料來查證 03/02 10:37
→ IBIZA : 像我就去查證了 你也可以吧? 03/02 10:37
→ IBIZA : 前面jimmy宣稱零戰損來自美國智庫資料 03/02 10:37
→ IBIZA : 我就去看了智庫資料發現不是這樣寫的 03/02 10:38
→ IBIZA : 這並不難做到 03/02 10:38
→ albert820423: 中國訊息又是什麼東西可以解釋一下你都看那個中國訊 03/02 10:38
→ albert820423: 息 03/02 10:38
推 want150 : 現在看起來給多少盧布都沒用了... 03/02 10:38
→ IBIZA : 盧布目前大概跌25-30%, 也還沒到變廢紙程度 03/02 10:39
→ a10141013 : 還沒打完阿 拖越久就會貶越多 03/02 10:39
→ want150 : 不是廢紙也接近廢紙... 03/02 10:39
→ IBIZA : 不是說現在看起來XD 03/02 10:39
→ test23786 : 拖越久壁紙越美 03/02 10:40
→ kterry01 : 現在是25~30%，之後勒？覺得打完就漲回來那快進場 03/02 10:40
→ kterry01 : 吧 03/02 10:40
→ sheo99 : 我只知道albert喊的俄軍損失輕微昨天從不給我資訊 03/02 10:40
→ sheo99 : 來源 03/02 10:40
→ sheo99 : 我一直問都都無視 03/02 10:40
推 ayaneru : 美國沒壓油價前 俄國是不會死的 03/02 10:41
→ kterry01 : 股市鎖到3/5開，我也很好奇開了會如何跳水 03/02 10:41
→ test23786 : 上個喊進場的股版已經…… 03/02 10:41
→ IBIZA : 跳水本來就是買進的好機會 03/02 10:41
→ IBIZA : 德國股市1944年關閉 1948年重開暴跌90% 03/02 10:41
推 shi0520 : 進場後記得去存款 利率20% 財富自由就靠這次了 03/02 10:41
→ ayaneru : 現在一桶105 俄國怎麼死 03/02 10:42
推 albert820423: 國際禁止交易盧布你想買也買不到尤其在台灣 03/02 10:42
→ IBIZA : 但到1956年就漲回來了 03/02 10:42
推 goddarn : 你可以直接買RSX 03/02 10:42
→ sheo99 : 看吧，albert又無視了 03/02 10:42
→ IBIZA : 也就是你1948年下去買 到1956年翻十倍 03/02 10:42
→ test23786 : 中國訊息不就其他版某些人喜歡轉貼的消息，那個精 03/02 10:42
→ test23786 : 美撤僑 03/02 10:42
→ IBIZA : 我有找好標的了其實 只是怕到時候ETF會禁止俄羅斯 03/02 10:43
→ IBIZA : 相關交易 03/02 10:43
推 want150 : 那就看有沒有大善人負責俄羅斯戰後的重建囉... 03/02 10:43
→ test23786 : 那加油 原來是把身家準備押下去的人 03/02 10:43
→ IBIZA : 幹嘛壓身家XD 03/02 10:44
→ sheo99 : 口口聲聲說的很好聽，兩邊都不能信，所以albert怎 03/02 10:44
→ sheo99 : 麼說得出俄軍損失輕微 03/02 10:44
推 shi0520 : 現在就去買Russia etf 最近5天已經跌60% 嘴這麼多 03/02 10:44
→ sheo99 : 你說的兩邊都不能信，執行起來怪怪的哦 03/02 10:44
推 goddarn : 有這種想法的人其實不少 RSX一直爆量 03/02 10:45
推 albert820423: RSX一直爆量有錢人就賭之後一定漲起來，一般人好好 03/02 10:47
→ albert820423: 工作比較實在你沒那種閒錢 03/02 10:47
→ sheo99 : 我是覺得albert去八卦比較實在，左一句烏克蘭外宣 03/02 10:48
→ sheo99 : ，右一句兩邊都不能信，結果自己執行起來不是這樣 03/02 10:48
推 iopjklbnm : 我也有看好一些俄國投資標的 小賭怡情一下 03/02 10:49
→ a000000000 : 尼現在進場也還太早八 低還可以更低 03/02 10:49
→ a000000000 : 跌60% 還可以再60%=84% 03/02 10:49
→ IBIZA : 先找好 買1股盯走勢 03/02 10:50
推 albert820423: 真要買等打完仗再買不是很好 03/02 10:50
推 g3sg1 : 昨天看到半島新聞說土耳其不是很想參與制裁 因為他 03/02 10:50
→ iopjklbnm : 你投資很難摸到真正底部啦 但有明確的相對低點就 03/02 10:50
→ iopjklbnm : 是不錯的進場機會 反正我也沒打算投進去隔天就翻 03/02 10:50
→ iopjklbnm : 倍 03/02 10:50
推 patrickleeee: 要聊交易什麼的 是去別板好嗎 03/02 10:50
→ g3sg1 : 們需要俄國的油&糧 03/02 10:51
→ iopjklbnm : 抱歉扯遠了 03/02 10:51
→ tim910282 : 之前好像也有上中下策的理論... 03/02 11:11
→ tim910282 : 但是這是倒果為因吧 03/02 11:11
噓 TurtLeKwei : 你分析的真棒 03/02 11:35
推 bakedgrass : 土耳其那個可以理解，他們經濟都不太好了 03/02 11:35
推 ericjaing : 拜登是真裝傻~ 引普丁打 歐盟嚇 賣武器歐豬乖蘇俄衰 03/02 11:50
→ ericjaing : 最好北約在旁邊 還可以說小打不算侵略 根本是引誘的 03/02 11:51
推 b9211173 : 美國是想讓nato醒一醒，別忘了還有敵人 03/02 12:19
噓 OoJudyoO : 當初拿克里米亞 你也覺得會收手吧 03/02 13:17
噓 k258610 : 還用阿法狗跑勒，都沒資料你要怎麼跑 03/02 13:48
噓 Matthew10244: 04/20 16:10